Страница 9 из 30 ПерваяПервая ... 789101119 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 81 по 90 из 296

Тема: Теннис и футбол - общие проблемы.

  1. #81
    Цитата Сообщение от gosha62 Посмотреть сообщение
    Скорость это быстрота + сила,в детстве нужно развивать быстроту.
    Тренеры любят заниматься подменой понятий,говорят,что занимаются техникой,а сами развивают выносливость,пытаются развивать быстроту,а на самом деле убивают сердечнососудистую систему.
    Купите пульсометр и посмотрите,чем на самом деле занимается на тренировках Ваш ребёнок.
    Спасибо за совет.А если через 10-15 мин руками пульс считать ?Я думаю этого хватит.

  2. #82
    Завсегдатай
    Регистрация
    27.11.2013
    Сообщений
    141
    Цитата Сообщение от nps66 Посмотреть сообщение
    Спасибо за совет.А если через 10-15 мин руками пульс считать ?Я думаю этого хватит.
    Это достаточно проблематично,в идеале вам нужен пульсометр от 400 серии,гармин или полар,они позволяют скидывать пульсограммы в специальную программу позволяющие хранить и анализировать информацию о ЧСС.
    Самые простые пульсометры стоят сейчас от 1 т.р. Пульс выше 170 уд/мин это уже начало анаэробного режима работы.
    Почитайте Селуянова особенно главу "Сердце не машина" http://fatalenergy.com.ru/Book/drugie_book/serdce/5.php

  3. #83
    Цитата Сообщение от TENNISAN Посмотреть сообщение
    Технари в дуболомов не превратятся - зачем, у них есть техника.
    Если бы Вы были правы, то в Премьер лиге играли бы в основном выпускники наших ДЮСШ, у которых до 12 лет технику ставили всякие заслуженные. Но это не так. Не играют, потому как дуболомы. Среди себе подобных да - техничны, среди мужиков - сразу видно отсутствие техники.

    Цитата Сообщение от TENNISAN Посмотреть сообщение
    Т.е. понимаете, нет понятия - один на 100 или несколько на 50. Есть понятие - постановка фундамента, т.е. техники. Вот этот фундамент технический ставится лет до 12, дальше - шлифуйте, совершенствуйте, надстраивайте - но это уже сверху. На фундаменте.
    Фундамент это еще не техника. Меняются скорости, меняется антропометрия, меняется организм, меняется снаряжение, меняется тактика, меняются правила. После 12 надо делать всё тоже самое, что и до, плюс осваивать новое. Это бесконечный процесс. Раннее начало вовсе не означает, что есть какой-то мифический рубеж 12 лет или 14 до которого надо успеть. Тем более недостаток одних качеств умелый тренер может компенсировать другими. Пример - братья Березуцкие, которые технику более-менее освоили к 30 годам.

    Цитата Сообщение от TENNISAN Посмотреть сообщение
    И наши переростки - в чем смысл, что не работают с ними? - Нет фундамента, как строить на этом, дашь больше упражнений, перестанут ходить, играют, месят пыль для количества.
    Можно обратить внимание и на другие части статьи голландца. Например, на те, в которых сказано о разбивке команд по уровню мастерства. О том, что ребята могут прибавить через год-другой и перейти в более классную команду. Там нет этого ублюдочного отношения к детям, которые по каким-то причинам отстали в плане техники от лучших. С ними работают и оставляют возможность вернуться в спорт. Там они не "переростки", которых начальство и ЗТР списали в утиль, а такие же дети.

  4. #84
    Наблюдатель Аватар для Ferdinand
    Регистрация
    10.02.2011
    Адрес
    МОСКВА, ЮЗАО
    Сообщений
    2,643
    Цитата Сообщение от gosha62 Посмотреть сообщение
    На первое занятия я отправил ребёнка с полларом посмотрел пульсограмму и увидел там 12% анаэробного режима.
    В качестве примера у той же Бьёрген всего 4% анаэробных тренировок в год.
    Чувствуете разницу элитная спортсменка и ребёнок,у которого в 3 раза больше анаэробной работы.
    частная футбольная академия...слов нет.
    хорошая и познавательная тема. спасибо.
    "Практически пустая голова - обязательное условие спортивных успехов. Обращая внимание на всякие мелочи, не станешь игроком, который забивает 88 процентов штрафных".

  5. #85
    Завсегдатай
    Регистрация
    27.11.2013
    Сообщений
    141
    Цитата Сообщение от Geo Посмотреть сообщение
    Е

    Тем более недостаток одних качеств умелый тренер может компенсировать другими. Пример - братья Березуцкие, которые технику более-менее освоили к 30 годам.
    Есть такая теория,но боюсь,что она таковой и остаётся.В своё время мы были на тестировании в закрытой конторе,где наблюдались братья,на вопрос,что они из себя представляют,было сказано,что они "киборги".
    Имея МПК=90 можно всегда подобрать вид спорта,где ты станешь выдающимся спортсменом.
    Месси в детстве,по врачебным показаниям,кололи ЭПО,на данный момент его скоростные качества оцениваются,как феноменальные.
    Рональдо,в известном ролике,вполне себе конкурирует по скорости с испанским спринтером имеющим результат 10.18 на стометровке.
    Все футболисты знают,что Месси будет показывать обманное движение вправо и смещаться влево,вот только противопоставить этому ничего,кроме командного взаимодействия,ни кто не может,поскольку его первые 3 шага феноменальны по скорости.
    Лично я в теорию компенсации не верю,в современном спорте необходимо владеть набором всех необходимых качеств,ну и крайне желательно иметь и что нибудь уникальное.

  6. #86
    Наблюдатель Аватар для Ferdinand
    Регистрация
    10.02.2011
    Адрес
    МОСКВА, ЮЗАО
    Сообщений
    2,643
    Цитата Сообщение от gosha62 Посмотреть сообщение
    Имея МПК=90 можно всегда подобрать вид спорта,где ты станешь выдающимся спортсменом.
    А что еще кроме МПК критически важно? МПК - это максимальное потребление кислорода?
    "Практически пустая голова - обязательное условие спортивных успехов. Обращая внимание на всякие мелочи, не станешь игроком, который забивает 88 процентов штрафных".

  7. #87
    Завсегдатай
    Регистрация
    27.11.2013
    Сообщений
    141
    Цитата Сообщение от Ferdinand Посмотреть сообщение
    А что еще кроме МПК критически важно? МПК - это максимальное потребление кислорода?
    Да,по своей сути это аэробная или иными словами базовая работоспособность.
    Да всё важно в игровых видах спорта,но если утрировать:мышечная композиция,МПК,мозги и способность к обучаемости другим физическим качествам.

  8. #88
    Цитата Сообщение от gosha62 Посмотреть сообщение
    Есть такая теория,но боюсь,что она таковой и остаётся.В своё время мы были на тестировании в закрытой конторе,где наблюдались братья,на вопрос,что они из себя представляют,было сказано,что они "киборги".
    Недостаток спортивных талантов можно компенсировать интеллектом. Братья оказались нестандартно умны для футболистов и выжали максимум от общения с тренерами на своей позиции.

    Цитата Сообщение от gosha62 Посмотреть сообщение
    Месси в детстве, по врачебным показаниям,кололи ЭПО,на данный момент его скоростные качества оцениваются,как феноменальные.
    Честно говоря, не очевидна связь между уколами в детстве якобы ЭПО и скоростными качествами Месси.

    Цитата Сообщение от gosha62 Посмотреть сообщение
    Все футболисты знают,что Месси будет показывать обманное движение вправо и смещаться влево,вот только противопоставить этому ничего,кроме командного взаимодействия,ни кто не может,поскольку его первые 3 шага феноменальны по скорости.
    Вообще-то, приходилось читать совершенно другое объяснение особенностей Месси одного из сотрудников медицинского штаба Барсы. Дело не в скорости первых трех шагов, а в особенностях рефлекторной реакции организма Месси. Если обычный футболист (условно) принимает за единицу времени одно решение, то Месси три и успевает их выполнить. Ловить Месси тоже самое, что ловить муху. В этом смысле абсолютно неважно в какую сторону он сделает первый шаг, он все равно успеет сделать второй в нужную раньше соперника. Это не тренируемо и ЭПО тут скорее всего ни при чём. Кололи в детстве (в 13 лет) его для роста, но таланты гения были очевидны уже тогда. Собственно, поэтому привезли из Аргентины и кололи его уже в Барсе.

    Цитата Сообщение от gosha62 Посмотреть сообщение
    Лично я в теорию компенсации не верю,в современном спорте необходимо владеть набором всех необходимых качеств,ну и крайне желательно иметь и что нибудь уникальное.
    Тогда ещё один пример, это Акинфеев. Его рост и как следствие общие физические паратметры очевидно недостаточны для топ вратаря, а вся уникальность опять же исходит от интеллекта и характера.

  9. #89
    Завсегдатай
    Регистрация
    27.11.2013
    Сообщений
    141

    Перед Вами, уважаемые форумчане, результат функционального и психологического тестирования экс.Чемпиона Европы в беге на 800 м.(ФИО называть не буду).
    Как я понял,из прочтения материалов форума,та модель к которой стремятся большинство пап и мам.
    На момент тестирования ..... было 23 года и самые радужные спортивные перспективы и только один специалист задал мне вопрос,а парень то сейчас жив ?
    Сразу забегу вперёд,он жив здоров,делает профессиональную карьеру с удовольствием гоняет в футбол,но одна мысль о беге вызывает у него рвотные чувства.
    После этого тестирования были ещё локальные победы,участие в 2х Олимпиадах,но по сути это была агония человека,которому подорвали здоровье.
    Последняя фраза заключения:...вероятны срывы адаптации,развитие неадекватного эмоционального напряжения и ухудшения здоровья.

    В общем врачи,как в воду глядели.
    Загулы,ночные клубы,нарушение спортивного режима,отсутствие мотивации......всё это журналюги любят называть звёздной болезнью,а человеку просто было безумно плохо,вот и искал он выход из этой ситуации доступными для себя способами.
    Не правда ли всё похоже на Марата Сафина ?
    Оставим лирику и перейдём к цифрам.
    Молочная кислота 29,1 мМ/литр,если впрыснуть такую дозу кислоты обычному человеку,то он тут же окочурится на месте в страшных муках.
    Понятно,что спортсмены путём долгих и упорных тренировок приучают свой организм к такому уровню закисления,но кайфа от этого они не испытывают,классическое проявление это позывы к рвоте.тошнота после интенсивной нагрузки.
    Смотрим дальше,пульс ПАНО 140 уд/мин это момент когда в организме спортсмена начинает вырабатываться лактат,то есть практически любая физическая работа приводила к тому,что организм .... начинал работать в анаэробном режиме и хронический токсикоз стал уже образом жизни.
    Вспомните,как ведут себя некоторые барышни пребывая в интересном положении.
    Пульс МПК 160 уд/мин,не нужно быть медиком,чтобы понять,что ....так называемая спортивная триада:гипертрофия,брадикардия и сбои в электрической системе миокарда.
    По русски-спортсмен не может разогнать сердце,выйти на необходимый уровень аэробной работоспособности.
    Думаю,что для начала информации достаточно.

    Цитата Сообщение от Geo Посмотреть сообщение
    Недостаток спортивных талантов можно компенсировать интеллектом. Братья оказались нестандартно умны для футболистов и выжали максимум от общения с тренерами на своей позиции.
    Про ум вообще,а тем более про его нестандартность,специалист нам ничего не сказал,несмотря на то,что такого рода тесты они обязательно делают.

    Цитата Сообщение от Geo Посмотреть сообщение
    Честно говоря, не очевидна связь между уколами в детстве якобы ЭПО и скоростными качествами Месси.
    Сорри,виноват описался, это был гормон роста,который сейчас находится в разряде злостного допинга.
    Связь абсолютна именно поэтому этот гормон и запрещён.


    Цитата Сообщение от Geo Посмотреть сообщение
    Вообще-то, приходилось читать совершенно другое объяснение особенностей Месси одного из сотрудников медицинского штаба Барсы. Дело не в скорости первых трех шагов, а в особенностях рефлекторной реакции организма Месси. Если обычный футболист (условно) принимает за единицу времени одно решение, то Месси три и успевает их выполнить. Ловить Месси тоже самое, что ловить муху. В этом смысле абсолютно неважно в какую сторону он сделает первый шаг, он все равно успеет сделать второй в нужную раньше соперника. Это не тренируемо и ЭПО тут скорее всего ни при чём. Кололи в детстве (в 13 лет) его для роста, но таланты гения были очевидны уже тогда. Собственно, поэтому привезли из Аргентины и кололи его уже в Барсе.
    Да,ладно Вам,то-что делает Месси вполне предсказуемо,но чтобы это дало результат с ним рядом должны быть Хавви и Инъеста,чьи действия практически непредсказуемы.
    Месси ещё называют Чемпионом мира в беге на 10 метров,что крайне актуально для теннисистов.

    Цитата Сообщение от Geo Посмотреть сообщение
    Тогда ещё один пример, это Акинфеев. Его рост и как следствие общие физические параметры очевидно недостаточны для топ вратаря, а вся уникальность опять же исходит от интеллекта и характера.
    Пример для подражания работы футбольного агента,к тому же мы ничего не знаем про его физику(экстерьер действительно подкачал).

    Про ЭПО(эритропоэтин) здесь {http://mir-la.com/3529-cera-novyy-vi...etina-epo.html}
    Про гормон роста {http://sportswiki.ru/%D0%93%D0%BE%D1...81%D1%82%D0%B0}
    АС-анаболические стероиды {http://sportswiki.ru/%D0%90%D0%BD%D0...B8%D0%B4%D1%8B}
    Именно на комбинации анаболических стероидов и эритропоэтина родились и держались все наши успехи у женщин в беге на средние дистанции,с введением ВАДА паспорта крови и эндокринного профиля эта лавочка закрылась,а больше наши тренеры практически ничего не умеют,отсюда и провалы на крупнейших соревнованиях.
    Кстати,глядя на сестёр Винус, начинаешь думать,что неплохо бы было дать ВАДА больше полномочий и в теннисе.

  10. #90
    Цитата Сообщение от gosha62 Посмотреть сообщение
    Перед Вами, уважаемые форумчане, результат функционального и психологического тестирования экс.Чемпиона Европы в беге на 800 м.(ФИО называть не буду).
    Как я понял,из прочтения материалов форума,та модель к которой стремятся большинство пап и мам.
    ....
    Во первых бегун N? Можно бы и фамилию назвать! их всего то двое! Если Борзаковсий? То Все что хотел в спорте достиг и даже большего! Хорошая семья, отменное здоровье, Хобби- дискжоккей. Всегда был равнодушен к алкоголю. При чем здесь М. Сафин. Очень занятый человек, депутат Госдумы, и нет никакой депрессии и загулов.
    Вполне приличные результаты теста. правда достоверность их 50%, и нет там никакого хоть и не указана методика и аппаратура тестирования. но видно, что все на компьютерных -статистических домыслах и нет там никакого 29 ммоль лактата, а они только ПРЕДПОЛАГАЮТ, что он может быть. А предположение не факт, что он вообще может быть, разве что пульс загнать под 300 уд.мин. 18-20 ммоль на литр крови вызывает нестерпимую боль и нужно невероятную волю чтобы удержать хотя бы минуту. Можете сами попробовать: задержите дыхание на 2 мин и когда уже все и невозможно попробуйте еще пару мин продержаться. Ощущения один к одному. Так вот когда бегун на 800м в форме, он это может до 3-4 мин не дышать, и это отличается от задержки дыхания , ныряльщиков тем, что ныряльщики умеют экономить кислород, а средневики терпят и выполняют работу в условиях высокого содержания молочной кислоты и эта их специфика, которая совсем необязательна в теннисе, так как эта влияет на координацию движения. Поэтому в вашем раннем посте были бредовые идеи по поводу высокого лактата у теннисистов! Теннисистов и средневиков связывают общие физиологические характеристики только их показатели, но не функции. Точно также как и высокий МПК! Теперь я понимаю почему родителям и даже тренерам стараются не показывать результаты обследования, а только дают рекомендации. Это им только вредит! Это Скородумова в своей книге выдала, что лучшие теннисисты имеют МПК как у олимпийских чемпионов по лыжным гонкам. (Кстати Скородумова хоть и профессор, но вообще не соображает в спортивной физиологии и никогда ее не знала). А причину и следствия так и не сказала, потому что сама не знает. Все свела лишь физиологическим характеристикам. (об этом как нибудь расскажу попозже)
    Цитата Сообщение от gosha62 Посмотреть сообщение
    Понятно,что спортсмены путём долгих и упорных тренировок приучают свой организм к такому уровню закисления,но кайфа от этого они не испытывают,классическое проявление это позывы к рвоте.тошнота после интенсивной нагрузки.
    По поводу тошноты и токсикоза в результате закисления то это естественно для спорта где есть выносливость будь это бег или плавание и тренировки приучают утилизировать самый высокий лактат и даже извлекать из него энергию! я например имел очень высокую выносливость (м\с в марафоне) и в тоже время высокую скорость на 100м-11.9 сек, но совершенно не мог терпеть бежать в этом режиме, только первый разряд, и проигрывал на 800м тем кто бежал 100м за 12.8-13.0сек.

    Цитата Сообщение от gosha62 Посмотреть сообщение
    Смотрим дальше,пульс ПАНО 140 уд/мин это момент когда в организме спортсмена начинает вырабатываться лактат,то есть практически любая физическая работа приводила к тому,что организм .... начинал работать в анаэробном режиме и хронический токсикоз стал уже образом жизни.
    Вспомните,как ведут себя некоторые барышни пребывая в интересном положении.
    Пульс МПК 160 уд/мин,не нужно быть медиком,чтобы понять,что ....так называемая спортивная триада:гипертрофия,брадикардия и сбои в электрической системе миокарда.
    По русски-спортсмен не может разогнать сердце,выйти на необходимый уровень аэробной работоспособности.
    То что у него большое сердце это факт! Нельзя сказать, что это очень плохо или хорошо. Работа у него такая иметь для этого надо именно такое сердце. У теннисистов сплошь такое сердце сам проверял! По этому верно сказано у того же Силуянова. Только причины разные. Теннисисты приобретают его за счет: 1. Многочасовые тренировки в аэробном режиме+ резкое учащение его до максимальных величин и опять резкая остановка нагрузки (остановка движения)Резкое ссужения сосудов и в результате происходит препятствия движению крови и в сердечной камере возникает избыточное давление! В результате и объем сердца увеличивается за счет растяжения, а не за счет укрепления миокарда! И не за счет улучшения окислительных процессов мышечной системы.
    Про ПАНО если не брать неинвазивный метод (бескровный) на уровне 140 уд\мин - это несерьезно! Но при большом сердце в пределах 150 уд\мин это нормально! Объем каждого толчка сердца достаточно для поставки крови на имеющую структуру мышц - зачем 5 толчков? То же и для МПК! Сердце прокачивает столько крови - сколько позволяет принять мышечная система! А уж если насос слабоват (сердце) то надо компенсировать оборотами (частотой).
    Цитата Сообщение от gosha62 Посмотреть сообщение
    По русски-спортсмен не может разогнать сердце,выйти на необходимый уровень аэробной работоспособности.
    Для аэробной производительности вообще не нужен высокий пульс!

    Цитата Сообщение от gosha62 Посмотреть сообщение
    Сорри,виноват описался, это был гормон роста,который сейчас находится в разряде злостного допинга.
    Связь абсолютна именно поэтому этот гормон и запрещён.
    Гормон роста к скорости в будущем вообще не имеет ни какого отношения. Если Месси должен был быть по своей генетике карликом (заболеванию) то конечно надо было бы колоть в детстве гормон роста, но в уже с таким заболеванием он не был бы великим спортсменом. А так ему кололи на всякий случай, не зная будет или нет великим, потом еще вам об этом рассказали! Не серьезно!
    Про скорость: То что великие обладают очень высокими скоростными данными от природы это общеизвестно! Но ваши домыслы!!! Имею достоверные факты а иногда их сам их получал:
    футболисты команды мастеров могут должны пробегать 100м за 11.2-11.8 сек. Это от первого до второго разряда в л/а.
    Лучшие из них великие то же достоверно: Пеле реально может 10.5, также очень быстрые это был Блохин, Беланов, Аршавин. Все быстрее 11.0 сек. Аршавин даже поспорил с Борзаковским на 1000 долларов, что в бутсах пробежит быстрее 11.0 сек. Встречу Борзаковского обязательно спрошу, чем спор закончился.
    Про Акинфеева вообще не о чем.
    Про наших бегуний. Наши бегуньи как были лучшие в беге от 800м до 10000 так и осталисть. Конечно регулярно появляются и в других странах хорошие и великие, особенно в Африке! А лучшие потому что у нас как была так и есть лучшая методика для этого. А ЭПО было и прошло и у нас и у всех! А бегуньи остались.
    МПК как условия для достижения высоких результатов во всех видах - это полный бред!!! МПК - это удел тихоходов!
    Кто умеет делать - делает, кто не умеет - тот учит ( Бернард Шоу)

Страница 9 из 30 ПерваяПервая ... 789101119 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •