С детьми этого возраста очень тяжело работать , особенно мальчиками , чуть не так посмотрел все "сопли по корту" ... Тут больше педагогом надо быть , по моему, хорошим "воспитателем детского сада" , чем тренером ....Цитата:
Сообщение от Coach
Вид для печати
С детьми этого возраста очень тяжело работать , особенно мальчиками , чуть не так посмотрел все "сопли по корту" ... Тут больше педагогом надо быть , по моему, хорошим "воспитателем детского сада" , чем тренером ....Цитата:
Сообщение от Coach
Что то вы затеяли одно и тоже "разводить"! "разводить"!
Будто собралась на кортах кагорта "наперсточников", а не тренеров- педагогов! Родителей всех распугаете! Да есть откровенные халтурщики, есть просто непорядочные люди как и везде. Есть просто недостаточно квалифицированные, не ТОП уровня, а в 5-6 лет такой и не нужен. Но есть и просто хорошие тренеры, которые хорошо знают свое дело от 5 до 12 лет, да так что ТОПовому тренеру очень далеко до них! Школу дали! Базу заложили и двигайтесь дальше! Ищите специалиста соответствующего уровня и поставленных задач.
У нас тренер моих девченок так и поступил! Так и сказал родителям:"Я основу заложил, все что можно выиграть- выиграли, большего дать не могу" И передал дальше, хотя его уговаривали дальше работать! Так за ним и сейчас очередь стоит!
У нас два студента Ргуфка с детьми прекрасно работали и никто из них не были топовыми тренерами, да и сами не были большими спортсменами, закончили вуз и работают где то на Рязанке! Один может все на занятие в группе дать, другой только это же дает только на индивидуалке. Разные люди, разные подходы! Естественно второй заработать ставит превыше всего, чем научить! Но это что тоже "развод"?
Я считаю развод это прежде всего когда видят, что у ребенкат нет данных, а обещают светлое будущее в теннисе и пытаются загрузить по полной программе на деньги!
Так и есть.Цитата:
Сообщение от Атлет
Хотя есть точка зрения, что если в сотню не вывел и там не удержал, то и не тренер вовсе. А если не тренер, но деньги брал, значит разводчик.
Есть прекрасные тренеры и специалисты и всю жизнь честно и хорошо проработали, да просто не попадались им ученики способные по таланту попасть не только в сотню, но и в 500. Что им теперь всю оставшуюся жизнь голову себе пеплом посыпать и считать себя неудачниками!!!! Да и они никогда не ставили перед собой такой цели, работали с тем кто есть и хорошо работают и я таких много знаю и все они даже очень увжаемые тренеры!Цитата:
Сообщение от Geo
Другие где то с боку присосались на какое то время к хорошему и уже состоявшемуся игроку и потом всю жизнь с этим носятся "в сотню вывел"!! Хотя ни уважения ни авторитета как не было так и нет!
Да, есть такие. Возьмут сильного спортсмена "на входе" в профи, поработают с ним, а потом всю оставшуюся жизнь байки родителям травят.Цитата:
Сообщение от Атлет
Не верю я в эту байду про детского тренера - детский тренер, ( а , такие были) , это тренер - который способен ребенка вести, подростка и взрослого, но по некоторым причинам сосредоточен на детях. А тот кто набил, а потом типа- я все дал-ищите....что за ерунда? Насколько я знаю, потом другие тренеры с косяками этими с детства которые ,ковыряются ничего сделать не могут. А взял профи-значит, какой то лошок, этого профи отдал, а тот кто взял правильно сделал, и правильно ходит и говорит, что он вывел, потому что , ухари эти что по детям набивают, потом тоже языками треплют- это мы! это мы!, базу заложили- да идите Вы лесом с базой своей.
По детям деньги легко сбивать, всегда можно вильнуть ягодицами и сказать-сори, вам надо дальше двигаться, а новым родителям петь-......смотрите от база!.....иди-с базой попробуюй по взрослым поиграй.......что такое? не интересно с одним взрослым? с 40 детьми денег больше?....
А кто вообще сказал, что он вытянет?.....
Кто в факшите записан тот и тренер, кто не записан, гуляет туда - куда на заборах указывают.
Странно Вы рассуждаете. Как будто жизнь людей одномерна и прямолинейна. Тренер и ученик не автоматы же. Бывает, ссорятся, бывает, кто-то женится-рожает-разводится-заболевает, бывает в другую страну уезжают, бывает деньги кончаются (или появляются). Да много чего бывает в жизни, что мешает вести ученика много лет или оставаться у одного тренера. Это только родитель гарантированно может, поскольку деваться ему некуда.Цитата:
Сообщение от Типсаревич
Да и с переделкой техники тоже не все однозначно. Разное понимание тенниса и следствие разной физилогии (например, роста и пропорций) в разном возрасте не надо выдавать непременно за косяки. Тренеры же часто изображают из себя стоматологов - "кто это вам тут наслесарил"" или "вы что, сами перед зеркалом зубы лечили?" Известная песня.
А брать "готового" это же старый и стандартный способ в тренерском мире в самых разных видах спорта. Менее хлопотно и выхлоп может быть больше во всех смыслах. Главное, быстрее. Некоторые специально ждут момент, когда можно предложить услуги.
P.S. На мой взгляд, в оценке тренерской работы и мастерства тренера есть 2 критерия:
1 - результат
2 - повторяемость результата.
Да мы все по ходу рассуждаем странно. Но речь не о нас, а о них. А они обезьяны порой еще те и те кто развелся и те кто женился, поэтому для себя пришел к выводу, что кто на текущий момент зафиксирован юридически, того и результат. А сказки - это новым клиентам, это им интересно, что их тренерует тот, кто кого то куда то, когда то. Никто никому не мешает, записывать тренеров в факшите через запятую, хоть 10 человек. Не записан?.....рот на замок, твои проблемы.
С какой стати? Родители, когда ищут тренера для ребенка, ориентируются же не на "факшит", написанный через много лет, а на ту информацию, которой обладают, на свои глаза, в частности. Видят, что ученики сабжа прогрессируют и побеждают других, идут к нему. Не видят, не идут. И в гробу они видали какой-то там "факшит", мимо которого легко пролетают те, кто добивался успеха. Тем более повернутые на теннисе родители сильных детей в особенной степени ни на какие "факшиты" внимания не обращают. Есть объективный и проверяемый результат здесь и сейчас - это и есть единственный аргумент. Других еще никто не придумал. А раз есть результат, есть победы и рейтинги, то есть и резюме. Чем больший промежуток времени оно охватывает и чем выше рейтинг фамилий в нем, тем профессиональнее тренер.Цитата:
Сообщение от Типсаревич
Вот один из примеров. Грегг записан тренером у Ани Орлик. Но фактически с 2008 года с ней не работает. Потом, чтобы легче было получать визы - мы записали папу Анны Орлик в качестве тренера :-) Но ездил он не на все соревнования (бизнес делал, понимаете...) С Аней Мотался по миру я. Приглашения от Октагонов и Адидасов всяческих на меня, а тренером записан Дмитрий Орлик.Цитата:
Сообщение от TenUSTA
У Надежды Островской - тренером Драгун записан, а он умер давным давно. Руки не доходят обновлять информацию. И так всё устраивает.
Вот ваша дочь заведет себе друга, выбросят вас из факшита и будет ее друг тренером прописан, для виз удобнее, вот тогда вы что скажете, он ее тренер?Цитата:
Сообщение от Типсаревич
конечно, никаких проблем, и всем так советую относится, чтобы сопли потом от Лос-Анджелеса до Нью-Йорка не размазывать. Если я не могу ездить, и записан другой-ну какой же я тренер?.не заслужил значит. Ребята вы как дети - во всем мире существуют контракты, договора и так далее. Внутри семьи я смысла в этом не вижу, потому как считаю, что все должно быть основано на доверии, если этого нет, ну жизнь в общем прожита зря, хотя у кого то может внутри семьи и надо, рожи может такие, что без контракта в туалет не сходить спокойно. Если ты баклажан со стороны, бери зарплату, плати налоги, составляй договора, указывай что сколько и когда тренировался-потому что пока ты тренеруешь, тебе все подпишут и спокойно можешь потом с надрывом рассказывать как из говна лепил леденец,а когда дали пинка под зад, спокойно всем рассказываешь, что тренировал и так далее, и вот видите налоги даже платил...............а так, деньги взял, ответственности никакой, ищите дальше кого то, мне надо деньги зарабатывать не могу с одним спортсменом заниматься. Сами поощряете все, всех все устраивает, а потом басни рассказываете про молодого человека, про то что тебя выкинут,..........да выкидывайте какие проблемы. лошок значит если выкинули.
И ведь случаи находите такие, интересные, лишь бы теории свои оправдать...........повторюсь, тренеров можно записать хоть через запятуюю, кстати у одной девочки видел записано 3 тренера..........думаю тоже не просто так, интеллигенты-пирог делят, но культурно так, и правильно делают.
Так в том то и дело, что в "факшит" в таком (Вашем) понимании никому не интересен кроме налоговой инспекции. Деньги можно брать по договору и вписываться сколько угодно, интересен результат, а не пинок под зад, когда, например, результатов нет. Этого факта ни договор, ни налоговая инспекция не отслеживают. Заказчиков же шашечки интересуют в последнюю очередь, главное ехать. А "ехать" это: а) прогресс, б) результат. Ну и еще в) - идут ли к данному тренеру те, кого общественность полагает лидерами своего возраста и как долго сотрудничают, пару месяцев или год-два-три (кстати, добровольно круче, чем терпеть друг друга под грузом договора.). Это тусовка определяет сама и никакие договоры ей в данном вопросе не подсказчики. Люди ориентируются на соревнования, личные встречи, формальные рейтинги, авторитет. Это критерии выбора.Цитата:
Сообщение от Типсаревич
А договор сам по себе полезен для всех. Тут полностью поддерживаю. Правда, говорят, и Лэнсдорп не всегда заключает, лишь карман пошире оттопыривает. Но он заслужил. ))
А мне очень важно услышать отзывы о Кацнельсоне! Кто ещё может поделиться- напишите, пожалуйста!
PS У меня дочь на две недели ездила к нему...ей понравилось...но меня не было, я же все работаю))) хочу узнать мнение других людей о тренере! Нужно что то решать... а все так сложно...
Кацнельсон человек ответственный во всех отношениях, прошёл белорусскую теннисную школу, которая высоко ценилась в СССР. Как игрок был очень цепкий, ничего не отдавал просто так, боролся всегда до конца. Думаю, что в этом стиле он и работает как тренер. В сборной команде СССР его все уважали, за трудолюбие и порядочность. Насколько я знаю, он один из немногих тренеров, кто работает добросовестно и качественно, одним словом пашет с игроком. Не могу сказать точно, как сегодня он понимает тренировочный процесс и какие методы применяет, но по его потенциалу, он должен быть профессионалом высокого уровня. Если Вам нужна более подробная информация, можно узнать.Цитата:
Сообщение от OVG
Ну и что, что по ОФП/СФП? Полно (в разумных пределах) офепистов, которые фактически "сделали" теннисистов. Coach и пишет в основном про фитнесс.Цитата:
Сообщение от Типсаревич
На мой взгляд, в современном спорте вообще и в теннисе в частности, грамотный фитнес-тренер это уже больше половины успеха. Техника-тактика давно в учебниках расписаны, а вот умение выполнять это всё быстро, сильно и долго, умение переключаться и выходить на свой максимум это поле деятельности офеписта. Если офепист дополнительно шарит в спортивном питании и фармсопровождении, то его вклад в чемпиона будет точно больше вклада чисто теннисного тренера, который возюкается с хватками, петлями и прочим хозяйством.
Тренировать надо физику и мозг.
Цитата:
Сообщение от Geo
очень смело, попробуйте с тренером по ОФП выиграть Ролан Гарррос. Поянтно что без него не выиграть, но с ним, с фармой, с танцами с бубном......никогда.
И еще видел в работе тренеров по ОФП топ 20, сами у такого тренируемся, то что я вижу здесь по ОФП, детский сад.
А так, всегда не понимал, когда спрашивают про учеников и рейтинг-долгие раздумья, палец в носу (видимо придает глубокомысленный вид).....
спросили: оттарабанил как рядовой сержанту :
пол-возраст-рейтинг *friends**DRINK* чпок и все довольные разошлись, а когда туго-долго-подумать что сказать (а вдруг проверят).....ой блин....
GEO вы меня ложите на лопаткии и в оправдание сказать больше нечего..........Цитата:
Сообщение от Geo
Может тогда сойдемся на том, что прекрасный шеф-повар и учитель математики в принцыпе пойдут тоже для обучения тенниса, "ну так что бы поржать" (фраза квн)
P.S. забыл совсем учитель литературы нужен, что бы читать литературу
Не стреляйте в пианиста, он играет, как умеет.
Если учитель литературы поможет подавать за 200км\ч и бегать по жаре 3 часа, то несомненно он пригодится. Но, пока это помогают делать офеписты, придётся с этим считаться. А вот собственно теннису первых ракеток учили детский врач (Сампрас), боксер и десантник (Агасси), волейболист (Кафельников), различного профиля "просто папы и мамы", и у них неплохо получалось. Не исключено, что и у Типсаревича получится. В тоже время, современная функциональная скоростно-силовая подготовка спортсмена требует нетривиальных и глубоких фундаментальных знаний и изрядной практики. Я в этом постоянно убеждаюсь хотя бы в том смысле, что по поводу хватки, техники того или иного удара, тактики дельный совет можно получить от любого, кто не то, чтобы профессионально занимался теннисом, а хотя бы телевизор смотрит и статейки почитывает, за дельным же советом в области ОФП/СФП приходится обращаться к таким персонам как Атлет. Недаром Паганини приклеен к Федереру намертво.Цитата:
Сообщение от odessa
Так что не вижу повода подхихикивать над Coach. По его постам вижу, что человек глубоко и нетривиально погружен в тему, от него можно получить дельный совет. Совершенно не удивлюсь, если он сопровождает ведущих спортсменов в Минске. Я, например, жалею, что он не в Москве работает.
Цитата:
Сообщение от Geo
искренне не подхихикиваю, а сравниваю действительно со спецами по ОФП , я не вижу уровня, честно, сорри. Но это опять же субъективно, поэтому никто по этому поводу не испытывает проблем, считаю и считаю, нам с ним не тренироваться, ему с нами, у каждого своя дорога, как всегда судья время.
С чего вы взяли? Откуда у вас информация? Кто вам сказал?Цитата:
Сообщение от Типсаревич
Вот как вы и просили- официальный документ. Компания Октагон:
Вложение 5500
Данные паспорта закрасил (чтобы Типсаревич не оформил на меня ипотеку). Ему соврать - как пить дать...
Могу снять видео как я бью по мячику. Это забавно и весело, мне нравится, Но вам, что с этого? Выставляю видео только про фитнес, исключительно про фитнес... На мой взгляд У всех, на этом форуме есть тренера по теннису. У тренеров есть свои программы подготовки. Чё туда лезть..? А вот по силовой подготовке, ОФП и СФП - мало информации. Вот её и ищут. Надо помочь. Выдавать свои секреты теннисной подготовки я не намерен. Думаю мои секреты и тайны, читающим сообщения на форуме не надобно...
Если
Объясните пожалуйста это - (паспорт правильно закрасили, есть значит тормоза ):
И кстати не понял юмора, это письмо для получения американской визы, сопровождения игрока, я с таким же письмом получаю визы, только через ITF.
В письме не указано, что Вы являетесь тренером по теннису, сопровождать может и тренер по ОФП, опять вопросы, вопросы, кривые ответы.
Погуглил, нигде никто не знает в мире тенниса тренера Артура Леуса, как такое может быть? Про Орлик то информации крохи, а уж про все остальное.....извините, но какую на вас ипотеку офрмлять, помочь только если, но Вы ведь гордый.
Я уже объяснял: Грега выгнали. Можете получить полную информацию у TenUSTA. Он знает всю информацию. Что сделал, почему выгнали Грега. Я в какой то теме подробно написал про это.
Грега с позором выгнали из Вэйл академии. Грег потом, я где то слышал - оговаривал прилюдно нехорошими словами Марка Вэйла. Почему Вэйл его простил я не понял...
Кстати вот:
Вложение 5503
По вашей просьбе начал снимать видео, где я работаю с спортсменом, как вы просили. Спортсмен бодрым голосом говорит своё имя и фамилию, рейтинг, высшее достижение, моё имя, дату, что именно я являюсь его тренером по спорту, если ещё занимаюсь с ним ОФП - говорит отдельно, указывает что дополнительно ОФП, если дополнительно СФП - указывает, что дополнительно занимает и СФП.
С уважением ко всем форумчанам.
Цитата:
Сообщение от Coach
Передайте им, чтобы четко и внятно произнесли свой международный рейтинг, и что тренер по теннису! не по спорту-а по теннису!у них Артур Леус.
И хватит закидывать ветку левыми письмами, то на визу, то на получение зарплаты - игрок-рейтинг-и в камеру : спасибо Артуру за счатливую старость!
P.S. ....только просьба : теток,дядек, мэров, замов , родственников в эти видео не привлекать, достаточно одного игрока уровня 500 WTA, или 150 ATP.......ладно?
А то уже сил нет смотреть как люди по BOSU прыгают.
Следующий этап - проверка диссертаций)
Типсаревич, в приглашении Oktagona тренером А. Леус указанЦитата:
Сообщение от Типсаревич
...повторю, Орлик вывел другой тренер.Цитата:
Сообщение от TenUSTA
Вы там совесть поимейте, девочка закончила с теннисом и закончила печально, а Вы как стервятники там, пилите то что она набила, под руководством совсем другого тренера....
Из уважения к другим, форумчанам, подскажите: Знаете ли Вы, что нибудь про Грега. Должны же этого гения знать в Америке, в теннисных кругах. Плиз.Цитата:
Сообщение от TenUSTA
Должно быть еще более таинственная личность если даже имени никто назвать не может, так кто же возил Орлик в США на Eddy Herr, - прямо кратко в тему. - фио - с какого года работалЦитата:
Сообщение от Типсаревич
а я уже не про Грега а про Перко.
.............
Я не знаю где правда, а где ложь , то что есть в интернете из интервью Анны ...........Анна Орлик: очень устаю, когда отдыхаю от тенниса
О ней много говорят. Более того, создается впечатление, что обсуждение перспектив Анны ОРЛИК является самой благодатной темой для белорусской теннисной общественности, а ведь главной героине стихийных “круглых столов” нет еще и 14 лет: эту дату минчанка отметит 5 марта нынешнего года. В качестве лейтмотива высказываний можно выделить следующее: история белорусского тенниса еще не знала спортсменки, сравнимой по дарованию с этим 13-летним чудом, взращенным Владимиром Перко . Вопрос — В прошлом году в Майами ты выиграла неофициальный чемпионат мира среди девушек “Оранж бол”. Этот титул, как правило, становился стартовой площадкой для взлета звезд прошлых лет и нынешних небожителей теннисного Олимпа.
— Конечно, мне также хотелось бы повторить их путь, но гораздо большее удовлетворение, нежели победа в США, принес недавний успех во французском Тарбсе, куда, помимо европейских теннисисток, съехались сильнейшие игроки со всех континентов. К тому же этот турнир имеет статус официального, что самым положительным образом сказывается на решении вопросов подготовки. В Майами за тобой никто ходить не будет и на блюдечке ничего не преподнесет (уровень коммерческой выгоды зашкаливает за все мыслимые пределы), вот и приходится думать не о теннисе, а о том, где найти машину, какие корты арендовать, где жить и что положить на зубок. Во Франции в распоряжение участниц предоставлено все: корты, транспорт, жилье, питание, развлечения — играй — не хочу! Я так прониклась этим радушием, что на радостях сделала дубль, выиграв одиночный и парный разряды......................Анна Орлик: очень устаю, когда отдыхаю от тенниса - Прессбол
Перко Владимир Адамович
Родился 9 января 1962 года.
Победитель первенства СССР среди юниоров. Неоднократный победитель и призер республиканских соревнований.
В 2004 году за заслуги в развитии тенниса в РБ удостоен звания "Заслуженный тренер Республики Беларусь".
С 2009 года по 2011 год работал тренером в государственном учреждении "Специализированная детско-юношеская школа Олимпийского резерва по теннису" PS Получается этот человек ставил технику , делал стиль и добился значительных результатов. Если что то в информации не правильно поправьте, кто в курсе.
Если под другим тренером имеют в виду Грегга - то не смешите, ему и в академии то никогда с топ игроками американскими работать не давали, жена у него азиатской внешности, японка лучшим тренером чем он была.Цитата:
Сообщение от Coach
У нас в Минске так принято: Шестая ракетка мира по настольному теннису Сомсонов Вова не проживает в Минске с 14 лет. Не встречается с Петкевичем (записан тренером у него) с 14 лет. Не официальный тренер Амизич. Но титулы и премии получает Петкевич. Самсонов не встречается с Петкевичем никогда. Если записанный тренер не ездит по турнирам, а ездит другой тренер? Почему с 14 лет в интервью Перко не упоминается? У Вас есть свой Перко - КАМЕЛЬЗОН - кажется так его имя (всех на свете тренирует).Цитата:
Сообщение от Odessa-mam
Почему же его фамилии на документах Oktagon, нет, да и на профайле Орлик он тоже не значиться???
Coach!
То есть если я правильно понял, тренером записан Перко, а тренировали c определенного возраста Вы?
Классическая ситуация "литературного негра?"
По делу:
В профайле вашей дочери вы, Типсаревич записаны как тренер, но ведь под чьим то руководством ваша дочь стояла в группах до 12 лет, пока вы не прозрели, вы об этом сами писали, как и об неком испанце который просветил в вопросах второй подачи, да и не вы набиваете вашу дочь, а спарринги и много еще народу фамилии которых незаслуженно вы не указали. Это ваше право, но вопрос то правомерный - а эти то люди кто???
К примеру папа Ричард тоже везде кричал в свое время что он там тренер забыв назвать имя паренька который их набивал до кровавых мозолей, и игру им ставил с ударами, вот почему например у Венеры много всяких интересных штучек
возможно, в Беларуси вписывают первого тренера, потому что потом ему идут бонусы. Сейчас и в РФ насколько я знаю, действует
такая система, ученик потом передается другим тренерам, но если он выстреливает, становится олимпийцем, первый тренер всячески премируется, получает
звание и фигурирует как тренер олимпийского чемпиона.
Не знаю так ли это, но мне рассказывал это тренер из гимнастической сдюшор.
Я понял так до 14 ее строил, тренировал именно теннисный тренер, Вы были тренером по ОФП , или Вы были тренером а Перко спарингом, (в чем проблема расписать роли) ,потом видимо Вы с ней начали выезжать на турниры за границу,а Перко отошел от процесса ,так получается? Я не понимаю, что сложного ,взять по годам разложить кто чем занимался с ней , и кто куда довел. Все работали все достойны уваженияЦитата:
Сообщение от Coach
И никто ни имени его, ни фамилии не знает. Судьба-злодейка. А других тренеров на руках носят.Цитата:
Сообщение от TenUSTA