gosha62, сможете представить, что Вы не российский футбольный папа, а бразильский или аргентинский, и на тамошних форумах предлагаете эти данные...:)Цитата:
Сообщение от gosha62
Ну, как бы не думаете, что телегу - намного впереди лошади...?
Вид для печати
gosha62, сможете представить, что Вы не российский футбольный папа, а бразильский или аргентинский, и на тамошних форумах предлагаете эти данные...:)Цитата:
Сообщение от gosha62
Ну, как бы не думаете, что телегу - намного впереди лошади...?
gosha62, в Вашем посте названо несколько причин того, что обрывает карьеру футболистов в 16-18 лет. Тут и выбор неверных этапов работы, и влияние директора... Были варианты сделать все успешнее. Но самое главное в другом. Почему Вы считаете, что футбол= бег на 800 м, тем более теннис=бег на 800 м? Есть другие варианты проведения аналогий, скажем, теннис= прыжок с места в длину + метание копья + срезание дистанции ? Тогда и отбор детей нужен другой , и тренировочный процесс другой. Вы скажете , что такого не может быть? А разве игра Серены - это интервальный бег? Нет, это 40% игры в 1-4 удара, после чего соперница и остальные розыгрыши гоняет трусцой. Разве На Ли Родригес загоняет на объемы? Нет, на более короткие розыгрыши, на нокаутирующие двойки-тройки , если сравнивать с боксом. Или подножки на виражах... Что такое укоротка или противоход, как не подножка в беге! В общем , не бегал Марадона ни 100 м за 11,0, ни 800 за 1,50.
Там это выглядело бы просто идиотизмом из серии обучения Кенийцев выносливости.Цитата:
Сообщение от TENNISAN
Вы просто поймите одну простую вещь,в Кении олимпийский норматив на марафон выполнило 1500 человек,а в России всего 10.
Вот из этих реалий и нужно исходить,гаплогруппа R1a1 не самый хороший материал для достижения выдающихся спортивных результатов.
Немцы тоже генетически не приспособлены.Цитата:
Сообщение от gosha62
Сразу оговорюсь...с Вами беседует чайник...это скорее интересно для меня,чем для Вас...Цитата:
Сообщение от gosha62
А как бы Вы хотели,что бы выглядел ответ этих организаций?
"Чисто" :) виртуальный пример...
По следующему посту...
и ЧЁ?
Кроме того...что общепринятые принципы тренировки...изложенные Вами...(в приведенном примере)
...расходятся с Вашими собственными потребностями (а в глобальном масштабе...как Вы излагаете...наносят вред интересам страны в целом...)
P.S.Исходные данные на которые Вы опираетесь...я так понимаю:
у всех спортсменов (вне зависимости от пола,их опыта,возраста и ВРОЖДЕННЫХ СПОСОБНОСТЕЙ) имеется не мало общих черт.Все они используют одни и те же источники энергии,у всех одинаковое кол-во костей,мышц,нервов,представляющих собой одну и ту же систему...
Как то так...
и отталкиваясь от остальных Ваших постов...как родитель спортсмена...Вы решили погрузиться:
стр.24 часть 1 САМОСТОЯТЕЛЬНЫЕ ТРЕНИРОВКИ.
раздел ГРАМОТНАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ ТРЕНИРОВОЧНОГО ПРОЦЕССА...
в который часть 2 называется: ИЗ ЛАБОРАТОРИИ- В РЕАЛЬНЫЙ МИР...
я правильно уловил ход Ваших рассуждений?
P.P.S.я к чему все это...делов то...правильно расставить буковки...и не было бы бодания и я бы спокойно пил свой чай...читая посты Уважаемых Типсаревича и Атлета...
С Уважением Не Т.Р.
Я чуть позже раскажу Вам свое недавнее наблюдение нескольких детских групп, сравните со своими футбольными, но пока вот такая история, не знаю насколько она правдива, за что купил, за то и продаю:Цитата:
Сообщение от gosha62
На недавнем тренерском теннисном семинаре один очень продвинутый молодой тренер спросил Б. Л. Собкина о современной подаче и о роли пронации в её становлении. На что Б. Л., хитро прищурившись, сказал - "А что это такое - я не знаю?". И это без всякого стеснения сказал настоящий топ-тренер, пришедший в эту профессию из позднего любительского тенниса и никогда не игравший профессионально. Как Вы думаете, что в переводе означает этот ответ?
Да ничего подобного там нет,там написано,что тренера не интересует,что будет со спортсменом после 16-18 лет,в принципе.Цитата:
Сообщение от Левша
Ему нужен результат,сегодня и сейчас,потому что от этого зависит его личное БЛАГОПОЛУЧИЕ.
А в погоне за этим он убивает будущий спортивный потенциал,а зачастую и спортивное здоровье своих учеников и некоторые делают это вполне осознано.
Я так не считаю,футбол и теннис слишком сложные виды спорта,чтобы их можно было описать с помощью такой примитивной модели.Цитата:
Сообщение от Левша
Конечно есть и мне хотелось бы это здесь услышать.Цитата:
Сообщение от Левша
Модельные характеристики игроков ?
Энергетические модели игры ?
Физиологические маркеры ?
И т.д. но здесь стоит тишина,а целью подготовки теннисисток,мне видится воспитание светских львиц или учёба в престижных вузах мира.(не хочу никого обидеть,эту точку зрения вынес читая форум).
В одном из интервью Шарапова сказала,что она не умеет играть против мужчин,полностью разделяю её точку зрения.Цитата:
Сообщение от Левша
Классический спорт эту проблему решил,тестестерон выше оговорённого уровня идите приводить его в порядок,а в теннисе это похоже возможно.
В современном футболе и теннисе все и всё умеют,но выигрывают "немцы и сёстры",объяснений этому можно придумать много,но когда есть возможность увидеть физиологический,эндокринный,биохимический а ещё лучше генетический профиль выясняется,что выигрывает тот у кого лучше физические данные.Цитата:
Сообщение от Левша
К сожалению мало известно о скоростных данных Диего,вот только в скорости первого шага, ему не было равных http://www.youtube.com/watch?v=fIMhpIvDQGg
Он сказал правду.Цитата:
Сообщение от TENNISAN
Мы сейчас работаем с элитным тренером и её группой.
Современными технологиями она не владеет и кроме накатанных схем и колоссального опыта ничего там больше нет.
Но великих отличает одно потрясающее качество,они всегда готовы учиться.
У ваших детей всё ОК.Цитата:
Сообщение от Tennis_playa
Ну например,что увеличение лейкоцитов в 4 раза говорит о вступлении ребёнка во второй этап пубертата.Цитата:
Сообщение от Tennis_playa
Увеличенная в 2 раза "фосфатной щелочной" связано с отсутствием необходимых фармакологических средств восстановления,таких,как Лактат Пуффер.
Ну и всё примерно в том же духе.
В процессе обсуждения пришлось бы полистать соответствующую литературу,позвонить редактору какого нибудь журнала и узнать для себя что либо нужное и полезное.
В первую очередь они наносят вред моему сыну,а этого вполне достаточно,чтобы "перегрызть" горло тем,кто это делает.Цитата:
Сообщение от Tennis_playa
Всё правильно,но есть нюансы,которые всё и определяют.Цитата:
Сообщение от Tennis_playa
Правильно.Цитата:
Сообщение от Tennis_playa
Это невозможно.Цитата:
Сообщение от Tennis_playa
Самое ценное,что все пошли читать матчасть.*list*
Вы не представляете,как качественно усваивается материал во время таких диспутов.
Шутите? Все он прекрасно знает, это очень эрудированный человек. Просто на тропе обучения и роста есть пункты важные, есть важнейшие, а есть - те, которые потом. И, когда (и если) понадобятся. И которые можно компенсировать за счет другого, третьего. Хорошо конечно, когда все в комплекте, и пронация и гаплогруппа R1a1 и все остальное. Но так не бывает, поэтому ИМХО - сначала - важнейшее, потом важное, а совсем уж дебри - потом, да они может и не понадобятся.Цитата:
Сообщение от gosha62
Ну где Марадонна, и где все эти 800 м, Кенийцы, Борзаковские?
Вот Вам ИМХО важнейшая вещь № 1: Голод к футболу есть? Именно к игре?
Tennis_playa,не смог,на ночь глядя,въехать в Ваше ассоциативное мышление.
Вред нашим детям может нести прежде всего наше желание слепить из него про спортсмена без полного осознания всех рисков такого вида зарабатывания хлеба насущного . http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%EF%...%F2%F7%E5%E9_% какие мысли посещают родителей толкавших , помогавших в продвижении к про после таких случаев ? (Найти в википедии)Цитата:
Сообщение от gosha62
Список футболистов, умерших во время матчей и тренировок
Родину продаст:-DЦитата:
Сообщение от TENNISAN
Вот. Важнейшая составляющая есть (ну или папе так кажется:-D)Цитата:
Сообщение от gosha62
А техника как, по десятибальной, как сами оцените?
gosha62, будет желание посмотреть как ребята бегают посмотрите на уютюбе - Gator Football Speed kiils, Gator Football Speed Kills (2). Обратите внимание на первый шаг, моментную взрывную скорость и умение менять направление.
Бывает...Цитата:
Сообщение от gosha62
но вот на это Вы же для себя когда то ответили...(я надеюсь)
когда были совсем малюсенькими...
Нужно ли ребенку заниматься ежедневно...
Сколько времени уделять тренировке...
Почему ребенок постоянно испытывает усталость...
Чем он должен питаться...
когда подросли:
как предсказать пик физической подготовки...
каким образом создать оптимальную программу,позволяющую достичь максимальной физ.подготовки,и при этом не перетренироваться...
существует ли какой-нибудь способ быстрого восстановления,позволяющий чаще тренироваться...
и т.д. и т.п. по мере роста ...не сразу же Вы материализовались в 3-й лиге...
P.S.А для тренеров,бывших проф. (они же обычные люди...которые не могут ...да и не должны....давать однозначные ответы...да это практически и не возможно)...
не обязательно быть в курсе всего и вся...им приходится концентрировать внимание лишь на тех вещах,которые они считают наиболее важными...
P.P.S.Да и еще ...был такой игрок Ващенко....так вот у него сын занимался теннисом...до последнего времени...в Лермонтово проводил ITF...
С Уважением НЕ Т.Р..
Папу то же продаст,на этот счёт иллюзий нет.Цитата:
Сообщение от TENNISAN
Теперь о технике.
Если её сравнивать с чем нибудь серьёзным,например техникой теннисистов,то её нет ни у кого,а точнее есть некоторое приближение к ней.
Вряд ли юный футболист сможет одинаково выполнить один и тот же технический элемент,футболисты это правда называют вариативностью,но по сути это элементарная не обученность.
Судить о взрослой технике так же не могу,нет для этого необходимого опыта,а если отталкиваться от техники юного защитника то я дал бы баллов 8.
Не нужно.Цитата:
Сообщение от Tennis_playa
Столько,сколько он может переварить психологически.Цитата:
Сообщение от Tennis_playa
Этого быть не должно,что-то Вы не так делаете.Цитата:
Сообщение от Tennis_playa
Мы контролировали самочувствие регулярно измеряя давление,при его отклонении от индивидуальной нормы(обычно это совпадало с резкими сменами настроения) давали отдых.
Потом использовали полларовский фитнес тест(такая функция есть у 800 поллара,основана на анализе r-r интервалов по методу Баевского).
Качественными натуральными продуктами сбалансированными по энергетике,белкам,жирам,углеводам,витаминам,фермен там......Цитата:
Сообщение от Tennis_playa
По отношению к детям это бред.Цитата:
Сообщение от Tennis_playa
Что Вы можете предсказать при такой динамике физиологического развития ?
рост вес
9-10 лет 2кг 4см.
10-11 лет 2кг 6см.
11-12 лет 2кг 5см.
12-13 лет 2.5кг 7см.
13-14 лет 8кг 10см.
14-15 лет 8,5кг 10см.
15-16 лет 4,5кг 5см.
Постоянно контролировать,а желательно и управлять основными физиологическими маркерами (параметры ССС,биохимия крови,мочи...)Цитата:
Сообщение от Tennis_playa
Полноценный отдых,питание,массаж.....и профессиональные примочки.Цитата:
Сообщение от Tennis_playa
Не сразу,года четыре я просто мониторил всё,что имеет отношение к детскому спорту вообще и футболу в частности.Цитата:
Сообщение от Tennis_playa
Согласен,но не должно быть наиболее важным собственное материальное благополучие.Цитата:
Сообщение от Tennis_playa
С удовольствием почитаю,если напишите о чём речь.Цитата:
Сообщение от Tennis_playa
"Оптимистично" . Не упустить бы главного и нечто более важного за всеми этими цифрами , диаграммами , молями-бимолями (Tennis_playa *THUMBS UP*) . Интересно было бы узнать , есть ли за всеми этими "телодвижениями" обьединяющая Вас и сына сверх идея и смысл,цель или одна суета сует ? Я не прошу ее озвучивать , просто есть или нет ?Цитата:
Сообщение от gosha62;
В разделе форума "Тренерские услуги" прочитал вот такое объявление.
Что я делаю и чего я хочу.
В тренировочном процессе реализую циклическую концепцию. Циклы определяются: возрастом, целью, сезоном. И, соответственно, содержание тренировок направлено, например, в раннем возрасте 5-6 лет на общефизическом укрепление, творческой активности в занятиях. 7-8 лет - техническое оснащение, тренировочная дисциплина. 9-10 лет - выносливость, общая и специальная. 11-12 - техническое совершенство, психологическая устойчивость, воспитание воли. В 13-14 - акцент на турнирной практике, выработке индивидуального стиля, осознании себя как игрока-творца.
Так и подмывает продолжить это творчество-гарантированно уничтожу спортивное здоровье ваших детей.
Реакции на этот опус ноль,неужели в теннисе это в порядке вещей ?
Глобально я против того дела,которое выбрал младший сын,но это его выбор,а родителям остаётся только принять его или не принять.Цитата:
Сообщение от Odessa-mam
Мы выбрали первый путь.
Техника проверяется легко - как принимает мяч (на ногу, на грудь). Как отдает мяч в статике и в движении (проверяется на мишенях). Точность стандартных ударов, выполнение упражнений дриблинга, прыжковая техника в игре головой. Вы можете все это сравнить с теми игроками, у которых хорошо поставлена техника (они есть, тренер на них покажет), можете просто узнать мнение тренера, но я думаю вы это уже делали, и чем-то его мнение Вас не устроило.Цитата:
Сообщение от gosha62
Проблема в том, что работа над техникой - это тяжелые сотни (если не тысячи) часов. И это сложный путь. То о чем Вы пишете - это в какой то степени уход от реальных проблем в волшебные методики по повышению скорости, выносливости, рывка и т. д.
В теннисе все то же самое. Есть струнно-ракеточное направление - поиск волшебного инвентаря, которое сделает нас чемпионами. Есть поиск волшебных таблеток, которые поддержат все что можно и выведут все вредное, про тотальный контроль биоритмов уж и не буду...
Никто не говорит, что эти направления в той или иной мере не существуют. Все дело в приоритетах. Как Вы сами оцените, готов Ваш сын положить многие-многие часы на рутинную работу над техникой, хватит у него терпения и характера на это?
В ваших рассуждениях есть одна-принципиальная ошибка.Цитата:
Сообщение от TENNISAN
Техника,как таковая в спорте не интересует ни кого,в футболе голимая техника это фристайл.
В спорте вообще и футболе в частности,интересует скорость исполнения технического элемента,при чём в основе этого понятия лежит именно скорость.
Не имея необходимой скорости долбиться в техническую оснащённость и мечтать о серьёзных успехах это откровенный садомазохизм.
А в футболе всё ещё сложнее,даже имея великолепную скорость технического движения ты можешь оказаться никому не нужен (тот же Аршавин).
Без наличия необходимого уровня работоспособности,в московском футболе, с вами серьёзно разговаривать не будут уже в 12-13 лет.
И что же Вас шокирует? Ну, понятно, шрифт подсказывает. Но будьте снисходительны - для декабря 2006 это очень приличный текст. Форум еще только раскочегаривался, формировал критерии... Еще в 2011 препарировались термины "тренер", "профи" и т.д. Вы , впрочем, все это читали. Интересно было бы почитать рекламу футбольных тренеров, хотя, нет, не интересно, продвинутый текст будет содержать и/или имя звездного ученика-команды, или звания , профкорочки, или программу, или стенания типа "Вместе достигнем"," Тщательно проследим и победим"... Кто-то купится, кто-то уже с иммунитетом- пойдет своим путем. Вы вот себя физиологическим редукционизмом маркируете... Дело нужное, но ...Цитата:
Сообщение от gosha62
Техника без скорости,скорость без техники..., рога отрезал - ... Неинтересно. Примерно, кто-то скажет, что подает хорошо, только не на счет и без сетки. У вас в легонькой атлетике тоже есть техника вообще. а есть последняя прямая в 400м, где длину-частоту надо держать. Кстати, в футболе тоже есть бесскоростной "фристайл"-выполнение штрафного.Цитата:
Сообщение от gosha62
Доступность, как Вы сами отметили, кругом и рядом, бесплатность бывает, но только за чей-то счет. Как у Жванецкого - бесплатность обеспечим при любом подходящем уровне финансирования.Цитата:
Сообщение от gosha62
Свежие новости от рара60: Пиронкова накормила Кербер полугорками. Как бы это перевести на Ваш л/а- м-моль язык... Болт думал, что будет с Пауэлом 100 бежать, а пришлось с Борзаковским 800. А Вы говорите "скорость, скорость"... Еще пример, детский : финал Orange 2013 по 12-леткам. Поинтересуйтесь нашей "матчастью".
Так я и призываю давайте сравнивать матчасть,но в строго определённом ракурсе,а именно в разрезе ОФП и СФП при этом конкретно перечисляю:скорость,сила,общая,специальная выносливость,физиологические параметры,биохимию....а Вы мне зачем-то рассказываете про полёты на луну.Цитата:
Сообщение от Левша
А рара60 я читаю с удовольствием.
В вашем посте много обо что поговорить можно, но давайте про "НО". Редукционизм плох, потому что слишком прост. Хотя хорошее упрощение - вещь хорошая. А плохое- плохая вещь. Вы вот с уважаемым теннисным папой все выясняли, бегут ли теннисисты и -тки по мастерам, прыгают, жмут. Ну, нет данных, но глаза-то есть. Кто же это жмет лежа от 140, уж не Федерер ли или Джокович? Спросите Атлета, его сын пожал 130. Шарапова стартует по мс... С ее-то ростом. Теннис - это многоборье спринт -400- 10000-копье-диск, плюс подсечки и др. хитрости. Плюс 5-15 пиков формы в сезон. Ситуация сложная, а потому простые подходы не срабатывают. Хотя сплошь и рядом все ищут простоты, скажем, пара ударов , кроссы -и по Европам, авось и рейтинг поднимем , и техники не убудет. А мудрые тренеры что могут? "Ну-ну" - и другим мастерство передавать.Цитата:
Сообщение от gosha62
Что значит "полеты на луну"? Слишком непрактично или слишком недостижимо ,хотя и желанно?Теннисные родители только об этом и мечтают -левой ногой , чуть вспотев физически и даже не прищурившись ментально сделать в 2 сетах 5-ю ракетку.Подчеркиваю, на пульсе 120 взять титул. Еще пара таких полетов - девушка будет в десятке, да на пульсе 120. Побегала трусцой - взяла Олимпиаду... Да она и все -все Ваш подход в принципе отсекут. Бритвой Оккама.Цитата:
Сообщение от gosha62
Забыл... Индивидуальные данные игроков - это врачебно-военная тайна, хотя бы из суеверия.
Субьективное видение мира интересная вещь,но крайне обманчивая и от неё отталкиваться просто несерьёзно.Цитата:
Сообщение от Левша
На днях мои мальчишки разминались рядом с Люком Адамсом http://ru.wikipedia.org/wiki/%C0%E4%...EA%EE%E2%E8%F7
не зная кто это такой.просто бегали рядом,сравнивали себя с ним и спорили,где и сколько они ему привезут,а мы в это время загибались от смеха,слушая рассуждения этих чукотских юношей.
Вы бы видели их лица после того,как они увидели его результат в прыжке.
Приборы и только приборы могут дать объективную картину мира.
Кстати мы сошлись на том,что Мария Шарапова в лучшем случае бежит спринт по 1 разряду.
В видах связанных с выносливостью анализируется порядка 20 параметров при планировании выхода на пик формы,правда не у нас.
Команда Paula Radcliffe умудряется управлять её биохимией в процессе забега,а Вы подхваты.подбросы....
Никто не призывает называть ФИО и заниматься идентификацией.Цитата:
Сообщение от Левша
Вот табличка,которой оперируют футболисты
http://s5.hostingkartinok.com/upload...447562a3c8.jpg
Гоша смотри какая фигня, местная толпа меня конечно "убила" , но тем не менее.
В теннисе российском, с одного года, выходит 0,5 игрока в сотню. т.е. с 2-х лет - 1 игрок - это по девочкам, по ребятам еще хуже. Проблемы те же что и в футболе, под копирку. Быстротой осознанно почти никто не занимается, набиваются как черти, потом из этой табакерки вылетают с разобранными суставами, (посмотрите на фото руки , девочки, играющей сейчас Химки, ну и так оцените заодно))) 12 ли ей с половиной лет)).
Оправдание дремучести всегда будет одно и то же : эта горками играла, эта вообще не играла - но выиграла, эта сто метров не бегает, эта отжиматься не умеет. Разговоры такие заканчиваются одинаково - напинают по сраке на турнире, потом начинается российско-европейско-американская круговерть в поисках филосовского камня или его носителя. То что МПК, ПАНО и т.д и уровень физиологической готовности организма принципиально не позволит играть.....не вобьешь поленом.
Это я так, в поддержку, что есть единомышленники.
Вообще я пришел к выводу , что должен быть баланс, надо параллельно сдвигать сильно и теннис и физиологическую готовность. У нас это вылилось как у вас, нашли тренеров на ударные силовые показатели и беговые нагрузки - дальше они сказали - физиологические показатели, ударно силовые будут такие то и такие то-динамика будет такая то и такая то, но......парень, спецвыносливость, это на корте, и все остальное.
В общем как всегда я самое слабое звено в тандеме, сцуко, но стыд за это заставляет прыгать выше головы.
P.S. по лактату -заморачиваемся по поводу него (осознано) пол года-год, ну....палка о двух концах, можно его убить - на раз два, будешь все время как огурец, но организм с лактатом должен бороться, если нет борьбы с ним нет анаэробной выносливости, т.е. она не развивается. Вот и тяжело середину найти, меджду-закислением и следствием "убитостью" и между тем чтобы терпеть и развиваться.
Точь в точь , то что я не один год пытаюсь "донести" на форуме в отношении тенниса ...Цитата:
Сообщение от gosha62
Увы мне, никак не получается к Вам достучаться...Цитата:
Сообщение от gosha62
Я ведь почему в самом начале темы статью Корнелиуса Пота Вам привел - потому что кто мы все?
Лапоть вправо- лапоть влево... А это профессионал совсем другого уровня. Что же он пишет - русским по белому - начали с 5-6-ти лет и играем. И интересует только техника, примерно до 12 лет. Дальше к этому добавляем тактику, физику, но технику продолжаем, только это уже будет на других скоростях. Т.е вы это называете скорость исполнения технического элемента, а мне понятнее - как этот игрок выполняет ту или иную техническую работу на скорости, это большая разница. Т. е. первична - техника, от этой печки и пляшем. Так и в теннисе - первична правильность, а скорость к ней, но не наоборот. Нет такого показателя - скорость исполнения форхэнда или подачи, и кто быстрей выполнит - тот и 1-й, это ведь все по мячу делается. Но есть понятие - правильный по технике удар и в результате - скорость полета мяча. А уже эта скорость и делает номером 1.
И еще, это опять не я - это Корнелиус Пот, цитата:
"Сначала дети постигают технику, в 12-14-летнем возрасте добавляется тактика. Только в 16-18 лет появляются специальные упражнения на улучшение физических кондиций и некоторые психологические моменты, так как в конце обучения молодого игрока уже нужно учить быть профессионалом. В 19 лет игроки должны обладать всеми перечисленными навыками."
С Уважением...
Корнелиус написал всё правильно,но сдаётся мне вы не совсем правильно это интерпретируете.Цитата:
Сообщение от TENNISAN
А Вы понимаете,что здесь К.П. вкладывает в понятие играем и что он понимает под техникой ?Цитата:
Сообщение от TENNISAN
Мне крайне интересно услышать Ваше мнение.
Сразу предупреждаю,правильный ответ знаю,поскольку читал не только статью,но и всю методику К.П.
Вы делаете здесь ещё одну принципиальную ошибку.Цитата:
Сообщение от TENNISAN
Всё дело в том,что для того,чтобы технический элемент-криво,косо,медленно или быстро выполнить,хоть как нибудь выполнить нужно ещё просто успеть прибежать в игровой эпизод,при чём сделать это много-много раз на протяжении нескольких часов.
Выделю здесь ключевые слова успеть и много раз и это обязательное и необходимое условие,что бы получить шанс просто выполнить некий технический элемент.
Так вот успеть это у нас скорость,а много раз выносливость,а без этих качеств вся Ваша техническая оснащённость не стоит ни гроша.
В футболе это несколько более очевидно,чем в теннисе,но суть не меняется ни на йоту.
Футболисты решают эту задачу своеобразно,отбирают быстрых и работоспособных,а потом подгоняют свежий материал и просто сравниваю новеньких со старенькими,практика показывает,что к окончанию выпуска в ТОП командах остаётся по 1-2 пацанам из первого отбора,а конкурс там дай бог каждому.
Вот и вся метода.
Вы опять путаете божий дар с "яишницей".Цитата:
Сообщение от TENNISAN
Конечно техника в игровых видах спорта нужна и учить ей нужно правильно долго и кропотливо,но обучая технике медленного ребёнка Вы никогда не достигните необходимого эффекта.
Кто Вам сказал,что нет понятия скорость выполнения удара ?
Да весь бокс на этом только и держится,не успел получи фингал под глаз.
Вы с Типсаревичем ни в теннис,а на ринг идите,сдаётся мне он сумеет наглядно показать,что важнее быстрота удара или техника его выполнения.:-D
Странно,а я своих футболистов достаточно быстро научил понимать,что такое МПК.*haha*Цитата:
Сообщение от mnv
К сожалению вынужден с Вами полностью согласится,есть правда несколько нюансов.Цитата:
Сообщение от Tennis_playa
Нужно читать правильных учёных.
Во вторых,всё,что написали даже самые авторитетные нужно проверять на практике и лучше на чужом опыте.
Ну и в третьих,просто следовать здравому смыслу.
Так я про теннис и писал,а о силе речи вообще не было.Цитата:
Сообщение от TENUSTA
И как я понимаю в НБА у всех кривые ручки ?
А физика сама собой упадёт,как манна небесная ?
Возникает только один вопрос,а зачем же тогда дети-циклики тренируются,пусть просто ждут когда придёт их время.
Где,где обходятся без диаграмм и тестов ?Цитата:
Сообщение от TENUSTA
А я то грешным делом держал их за основоположников всей спортивной цифири.
Тут намедни,кто то из форумчан выкладывал результаты в спринте этих "доходяг" с их результатами и Европу в л/атлетике выиграть можно,а Вы всё про технику.
Сдаётся мне,что там рулит стратегия и голимый атлетизм.
Про результаты в спринте - это в конце ролика - это студенческий Чемпионат США. Про технику - вы разьве не в курсе что в спринте есть своя техника, которой так же кропотливо обучают тренера как и форхенду в теннисе?Цитата:
Сообщение от gosha62
Про диаграммы и тесты - вы смотрите данные тестов супер-атлетов и спортсменов и обсуждаете их, попробуйте найти результаты тестов этих атлетов в детском возрасте.
Атлеты - они везде есть.
Просто реплика:
Несколько дней родители играют в гранильщиков бриллиантов которых в мире по пальцам пересчитать можно. Весь вопрос в том что как определить что у них в руке - просто попутная порода или неограненный но бриллиант, который засверкает гранями только в руках гранильщиков высшей категории а не ребят с пилами и молотками и пособиями по огранке камней.
Ведь основной вопрос для всех видов спорта - это понять - а ваш ребенок это про- материал или нет???
P.S. Никого не хочу задеть в отношении детей.
Чес-говоря, по другому никак тот абзац в сообщении 206 интерпретироваь не могу. Если Вы сможете как то по-другому, буду рад услышать.Цитата:
Сообщение от gosha62
Или к примеру, вот этот абзац:
....." С шести до десяти, и даже до двенадцати лет, наиболее важное качество – техника владения мячом. В данном возрасте физические кондиции не имеют особого значения, нужно немного добавлять лишь некоторые азы тактики. В плане физических качеств достаточно, чтобы ребенок не был слишком толст и имел более или менее спортивную конституцию." конец цитаты....
Лично я понимая - работу с мячом и игру в футбол. То, что я вижу на тренировках у моего товарища-тренера. Дети только играют в футбол, иногда разнообразят другими играми, иногда упражнения с мячем. Никаких кроссов и другого ОФП (кроме растяжки) не видел никогда. Но опять же, это всего лишь мое ИМХО, единственно правильного ответа я не знаю. Хотелось бы его услышать от профессионалов. В т.ч. и от Вас, а ссылки на специалистов - вообще было бы прекрасно...Цитата:
Сообщение от gosha62
Насчет бокса - в реале все другие, спокойные, плюс предупрежали же - судебная система под контролем:-D
А Вы что предлагаете отбирать медленных и ленивых ,бездарных именно в этой области ? Именно так и нужно делать , отбирать быстрых и работоспособных , а после пубертата когда пойдет взрослая работа со всеми прелестями про жизни смотреть на личностную мотивацию-сверхидейность при - постоянных турнирах,тренировках, офп, сфп, турнирах,тренировках, офп, сфп и так постоянно на протяжении многих многих лет (да под контролем спортивного доктора и узкого специалиста-практика по офп,сфп если есть деньги на практиков такого уровня ) , личное желание соблюдать жесткий режим и самодисциплину во всех мелочах, реакцию на обидные поражения, постоянные переезды, автобусы, поезда, дешевые отели , аклиматизации с ее клиниками, матчевые состояния не в пиковых фазах функционального состояния, предболезненные, послеболезненные состояния, травмы, отсутствие адекватного денежного вознаграждения на начальном этапе, отсутствие полноценной личной жизни и еще сотни вещей...................... не для форума . Мы все умные пока это не касается нашего тела и психики, люди при такой жизни просыпаясь иногда минут пять пытаются вспомнить где они, чьи это чемоданы и что делают в этой комнате ;) Tennis-playa вкратце зацепил эти темы с тренерской стороны , но Вы его не услышали , а может и не хотите или не в состоянии слышать ,потому как тут нужен реальный опыт управления всем процессом в целом, жалко конечно , что по книжкам его не набрать , но такова реальность . Про спортсмен это сумма всех качеств , это отдельная каста рожденных людей и определится они смогут только когда вкусят эту спортивную жизнь "во всей ее красе".Цитата:
Сообщение от gosha62
неужели в 8-10 лет, кто-то (серьезный специалист) может утвердительно ответить на этот вопрос?Цитата:
Сообщение от TENUSTA
Нет , ну разве что в крайне выраженных ,патологических случаях. Теннис тем и хорош, что можно за счет стилевого направления чуть попозжее , скрыть более слабые стороны в физиологии и максимально акцентировать сильные. Важно правильно смоделировать, особенно у девочекЦитата:
Сообщение от Ferdinand
Да не вопрос...только один момент...я сейчас пойду собачку выгуливать...Вы "утюжить" командой 3-ю лигу ...Цитата:
Нужно читать правильных учёных.
А Типсаревичу доты и дзоты в индивидуальном порядке...
И вариант наблюдать за всеми вышеперечисленными (учеными,проф.спецами и знам. спортсменами),слушать что они говорят,сравнивать их мнение между собой и с научными данными,задавать вопросы,экспериментировать...а затем ПРИНИМАТЬ САМОСТОЯТЕЛЬНОЕ РЕШЕНИЕ...как то более симпатиШен...но это чисто ИМХО...
P.S.а на форуме начинать все таки надо как Вы в первый раз в первый класс пошли...интересен Ваш личный родительский опыт...(и как Вы до такой жизни "докатились","катились",и продолжаете "катиться"...)а с молями бимолями...как нибудь разберутся...в крайнем случае...если не купят...всегда можно у Вас спросить...но это опять ИМХО...
С Уважением НЕ Т.Р.
Меня лично убил один вопрос , "А что значит ментальная готовность молодого в футболе" ? Я привожу из википики список , с 70 года более 50 трупов, то есть очень большой шанс идя на столкновение "кость в кость " уехать с матча не совсем в отель. А если ты этого подсознательно побаиваешься или можешь начать побаиваться , ну не готов еще к такой "большой и чистой любви" к искусству между взрослыми дядями, то лучше может на лавке посидеть ?
Вы все тут правильно написали и лично я согласен со всем написанным , но вот эти золотые слова понимающих людей "но......парень, спецвыносливость, это на корте . " Вот кто выдержит "это на корте" + такой кортовый стиль жизни , тот и рожден для этого. Называется "крест по силам". Одно дело делать ускорение на беговой дорожке, другое дело навстречу здоровенному мужику лоб в лоб.Цитата:
Сообщение от Типсаревич
Собственно, из-за чего сыр-бор идет? Хочет gosha62 указать на важность учета некоторых генотипических параметров ребенка при выборе вида спорта. И кто против? Если можно для 7-летки определить с р>90% наиболее перспективный путь к мировой, скажем, тридцатке за пару дней... Да это самый педалируемый вопрос на форумах! И к гадалке не ходить. Что надо-то? Генетическое, биохимическое и функциональное обследование? Вообще, gosha62 в 91посте темы называет мышечную конфигурацию, МПК, мозги и способность обучаться другим физическим качествам. Но это тоже вполне приемлемо.А если проговорить предложенные им же модельные характеристики игроков и физиологические маркеры, то останется всего ничего - написать программу тренировок на 10-12лет и выполнить ее. Если кто-то против , то пусть так и скажет: не надо исследовать ребенка, берем любого - и путем компенсаций и метафизики добиваемся той же тридцатки.