Теннис и футбол - общие проблемы.

[gosha62]

Вот именно, "откуда-то".
Глядя на теннисистов понимаешь,что технику необходимо точить всю жизнь,но к сожалению эта точка зрения вьита в мозг наших детских тренеров.....
К слову, футболисту не обязательно бегать 100 м за 11 секунд. Он такие дистанции на практике не бегает никогда. Но рвануть на 20-30, как это против любых соперников делал Беланов, очень даже полезно.

Ну если отталкиваться от мнения Константина Сарсания то футболисты выполняют следующий объём работы:
Из общего числа спринтерских ускорений наибольшее количество приходится на отрезки в 18 (45% и 32 м (30%, на более длинные ускорения приходится: до 44 м - 10%, до 55 м - 5% и более 55 м - 5%.

футболисты за время игры в одном тайме преодолевают с низкими скоростями (от 0 до 2,5 м/с; ходьба, медленный бег) около 2-2,3 км, со средними (от 2,5 до 6 м/с) - 2,3-2,8 км, с высокими (от 6 м/с до максимума) - 300-500 м . В среднем футболист преодолевает за матч 10-12 км.

Результат на 100 м. это некий,общепринятый маркер скоростных качеств,позволяющий сравнивать быстротные качества спортсменов из разных видов спорта.
Ну и результат на 30 м. практически на 95% корелируется с результатом на 100 метровке.

А вот откуда инфа, что Пеле бегал за 10.5? Видео его матчей вовсе об этом не свидетельствует. Мировой рекорд у мужчин в 60-е годы составлял 10 ровно. Тогдашний футбол к физухе особых легкоатлетических требований не предъявлял. Бразильский тем более.

Читал где-то,именно поэтому на общем фоне 13,0-13,5 Пеле и выглядел великим.

[gosha62]

........... а он ему заодно не сказал , что 5 сетовые матчи и 3 и 6 часов могут длиться ? ............

Буржуинские дети -футболисты кроссы не бегают,но вместо этого они практикуют многочасовые аэробные тренировки.

Если память не изменяет , то теннисистам ближе 800-1000 м ...

Скорее 400-800 м.
Первая дистанция интересна максимум накопления молочной кислоты и скоростным режимом,а вторая умением работать в режиме анаэробного гликолиза.
Тысяча это уже перебор.

Есть особенность советско-русской традиции подготовки футболистов, это зависимость работы детского тренера от результата. Отсюда стремление до "12 лет" закончить с техникой, потому что потом надо всё время побеждать. Руководство колхозов, домом пионеров и прочих организаций требовало только медалей. Отсюда чрезмерное накачивание физухой, переписывание возрастов и т.д.

Всё правильно,только есть один нюанс,в физике,футбольные тренеры не получают ничего.

[Geo]

Вот придёт Атлет и разжуёт про дистанции и гликолизы анаэробные...

[TENNISAN]

У меня товарищ - профессиональный футбольный тренер ДЮСШ со специализацией именно по детям. Имеет все категории, заслуженый..., награжден всеми грамотами, побеждавший с детскими командами на российских турнирах и т. д. и т.п. Готовит детвору лет с 8-ми и до 12-14. Мы в качестве бартера за зал подкармливаем его детвору призами, формой и т.д. Ну и попутно видим весь его процесс, так как тренировки пересекаются.
Так вот у него есть группы, которые он ведет с ранья, и есть остальные - после 11-12, те, с кем серьезно не работали. Это просто громадная разница у детворы в работе с мячом. У младших ножки мягкие, пластичные, мяч к ним просто приклеивается, дриблинг абсолютно естесственен - как с ним и родились. Причем делают это они безо всякого напряжения - это уже впиталось. Какая физуха, какие результаты? Вы о чем? А старшая группа называется просто - переростки. Держат их для количества ДЮСШ, но ничего от них не ждут, потому что все, поезд ушел. Я как то спросил его, чего старшим технику не поднимаете, говорит, что все - не потянут. В их возрасте уже нужно переходить на совсем другие скорости, а что им на этих скоростях делать с этой корявой техникой, когда мяч при приеме отскакивает на три метра и бегают на прямых ногах.
А насчет того, что "лучше в 15 лет например освоить новый элемент но правильно чем в 10 лет уметь все - но неправильной техникой" - какие 15 лет, в этом возрасте все перспективные уже на учете у серьезных клубов стоят. И правильное с неправильным за 5 минут просмотра вычисляют - как принимает мяч, как разворачивается, как ноги работают. Вы поговорите с реальными тренерами, они вам все объяснят. Можно и после 12-ти, но это в разы тяжелее, и эти дети всегда будут отстающими и той естесственности в работе с мячем у них не будет.
Вот вам ссылка, оцените, что пишет голландец: http://www.dfl.org.ru/great_footbal/interviews/cor_pot/

[gosha62]

Так вот у него есть группы, которые он ведет с ранья, и есть остальные - после 11-12, те, с кем серьезно не работали. Это просто громадная разница у детворы в работе с мячом. У младших ножки мягкие, пластичные, мяч к ним просто приклеивается, дриблинг абсолютно естесственен - как с ним и родились. Причем делают это они безо всякого напряжения - это уже впиталось. Какая физуха, какие результаты? Вы о чем?

Так и подмывает спросить,а куда же эти детки потом деваются ?
Лет в 13 мы посещали занятия в частной футбольной академии,её декларация техника.техника и ещё раз техника.
На первое занятия я отправил ребёнка с полларом посмотрел пульсограмму и увидел там 12% анаэробного режима.
В качестве примера у той же Бьёрген всего 4% анаэробных тренировок в год.
Чувствуете разницу элитная спортсменка и ребёнок,у которого в 3 раза больше анаэробной работы.

А насчет того, что "лучше в 15 лет например освоить новый элемент но правильно чем в 10 лет уметь все - но неправильной техникой" - какие 15 лет, в этом возрасте все перспективные уже на учете у серьезных клубов стоят. И правильное с неправильным за 5 минут просмотра вычисляют - как принимает мяч, как разворачивается, как ноги работают. Вы поговорите с реальными тренерами, они вам все объяснят.

К сожалению вы правы.

Можно и после 12-ти, но это в разы тяжелее, и эти дети всегда будут отстающими и той естесственности в работе с мячем у них не будет.

Скорее это просто нерентабельно.

Вот придёт Атлет и разжуёт про дистанции и гликолизы анаэробные...

Читал его постинги,многое в них правильно.
Беда в том,что об этом должны знать ещё и тренеры.

[Geo]

У меня товарищ - профессиональный футбольный тренер ДЮСШ со специализацией именно по детям.

Вы же сами пишите про маленьких детей. Они и работают над техникой. В этом возрасте нет физухи и результаты никого не интересуют даже в ДЮСШ. Но начнут подрастать и крепнуть, руководство станет требовать результат. Сразу станет не до техники, сразу в командах станут цениться и появляться плохо выбритые товарищи, способные затоптать соперника, а не переиграть. Пройдёт еще пару лет и эти же самые бывшие технари превратятся в дуболомов, от которых отскакивает мяч на уже профессиональных скоростях.
Речь не о том, что без разницы в каком возрасте лучше осваивать технику, а о том, что совершенствованием техники нужно заниматься ВСЕГДА, каждый день, на каждой тренировке, и лучше один приём освоить на 100%, чем несколько на 50%.
Насчёт переростков, то жаль ребят. Тренер халтурщик и свою работу не выполняет. Может, конечно, как платят, так и работает, но это его не оправдывает. Дети по-разному взрослеют. Кому-то больше времени нужно.

И Вы поинтересуйтесь у заслуженного, сколько его воспитанников доросло до Премьер Лиги и каков стаж работы. Сразу станет понятна стоимость его корочки. Но даже если он воспитал Кержакова, то это его не оправдывает.

[gosha62]

Результаты функционального тестирования юношей-футболистов 14-15 лет.

[TENNISAN]

Пройдёт еще пару лет и эти же самые бывшие технари превратятся в дуболомов, от которых отскакивает мяч на уже профессиональных скоростях.

Технари в дуболомов не превратятся - зачем, у них есть техника.

а о том, что совершенствованием техники нужно заниматься ВСЕГДА, каждый день, на каждой тренировке, и лучше один приём освоить на 100%, чем несколько на 50%.

Это правильно, но вот этот голландец пишет тоже правильную вещь, процитирую: "Самое же главное для будущего - приобретать необходимые качества в нужное время....".
и еще:
"С детьми надо начинать работать с раннего возраста, и на каждом этапе необходимо развивать соответствующие качества посредством специальных упражнений. С шести до десяти, и даже до двенадцати лет, наиболее важное качество – техника владения мячом."
..."мы делаем акцент на возраст ребенка и естественное развитие. Если мальчику шесть лет, то нет смысла давать ему на тренировках упражнения, направленные на развитие физических кондиций или тактические упражнения. Не надо заниматься с детьми и психологией - надо просто дать им возможность играть в футбол."...

Т.е. понимаете, нет понятия - один на 100 или несколько на 50. Есть понятие - постановка фундамента, т.е. техники. Вот этот фундамент технический ставится лет до 12, дальше - шлифуйте, совершенствуйте, надстраивайте - но это уже сверху. На фундаменте. Никто не говорит, что не нужно совершенствовать, конечно нужно. Ключевой момент - когда закладывать фундамент.
И наши переростки - в чем смысл, что не работают с ними? - Нет фундамента, как строить на этом, дашь больше упражнений, перестанут ходить, играют, месят пыль для количества.

А вообще, хорошая статья, далеко нам до этого, абзац про пирамиду многое объясняет, в т.ч. ответ на вопрос, куда должны деваться эти юные таланты - вверх уходить, в команды мастеров, их и забирают, причем бывает, что лет с 10-12 переезжают в другие края.

[nps66]

gosha62

Лет в 13 мы посещали занятия в частной футбольной академии,её декларация техника.техника и ещё раз техника.На первое занятия я отправил ребёнка с полларом посмотрел пульсограмму и увидел там 12% анаэробного режима.
В качестве примера у той же Бьёрген всего 4% анаэробных тренировок в год.
Чувствуете разницу элитная спортсменка и ребёнок,у которого в 3 раза больше анаэробной работы.

У нас тоже 2008 гр хоккей, тренер стал рваный бег(на коньках) практиковать30- 50% от общего времени тре-ки.Тоже думаем рано,но как правильно, скорость до 10 лет тренируется. Будешь в медленном темпе тре-ся медленным и будешь.Все пишут , тренироваться надо правильно ,а примеры можно.

[gosha62]

Результаты функционального тестирования юношей-футболистов 14-15 лет.
[URL="http://s2.ipicture.ru/Gallery/Viewfull/35469253.html"]

Расшифрую пожалуй табличку.
1 столбец. Время работы в ступенчатом тесте.
2.Скорость в км/ч достигнутая в тесте.
3.Абсолютный МПК
4.Относительный МПК
5.Выделение углекислого газа.
6.Вентиляция лёгких.
7.Дыхательный коэф при отказе от работы.
8.Максимальное ЧСС
9.Метаболическая стоимость пути.
10.Не помню.
11.Исходный уровень лактата.
12-17 Уровень лактата на 3,6,9,12,15.18 минутах.
18.Лактат через 3 минуты отдыха
19.Скорость бега на пульсе анаэробного порога.
20.Время достижения пульса АнП
21.Потребление кислорода на пульсе АнП
22.Мощность нагрузки
23.Дыхательный коэф.на пульсе АнП
24.Пульс анаэробного порога.
В целом,можно утверждать следующее,можно сколько угодно обучать технике,тактике,применять любые методики,но Рнальдо-Месси из них не получится.

gosha62 '' У нас тоже 2008 гр хоккей, тренер стал рваный бег(на коньках) практиковать30- 50% от общего времени тре-ки.Тоже думаем рано,но как правильно, скорость до 10 лет тренируется. Будешь в медленном темпе тре-ся медленным и будешь.Все пишут , тренироваться надо правильно ,а примеры можно.

Скорость это быстрота + сила,в детстве нужно развивать быстроту.
Тренеры любят заниматься подменой понятий,говорят,что занимаются техникой,а сами развивают выносливость,пытаются развивать быстроту,а на самом деле убивают сердечнососудистую систему.
Купите пульсометр и посмотрите,чем на самом деле занимается на тренировках Ваш ребёнок.

Технари в дуболомов не превратятся - зачем, у них есть техника.

Они просто тихо умрут,что неоднократно доказал Лобановский.