мы как-то обсуждали тему про тестирование физических данных детей. Фигурировали пароли и явки московских мест, где подобное тестирование делали дети форумчан .
Никак не могу найти. Помню, что речь шла о какой-то кафедре при Нии. Не напомните?
Вид для печати
мы как-то обсуждали тему про тестирование физических данных детей. Фигурировали пароли и явки московских мест, где подобное тестирование делали дети форумчан .
Никак не могу найти. Помню, что речь шла о какой-то кафедре при Нии. Не напомните?
Типсаревич точно писал, Geo - не помню. Хочу отправить туда ретивых родителей с малолетним спортсменом.
нашел.
Сообщение от Tima
А где ее делали, если не секрет? И какие другие тесты/анализы (кроме ВНИИФК, это я уяснил)? Спасибо
на кафедре антропологии и генетики во ВНИИФК, что то за границей делали, что то по каналам легкой атлетики, да уже когда все что можно протестировали, смысла нет дальше, более менее и так все понятно.
Насколько я помню, никто на тестировании и не говорит, тебе в теннис, а тебе в пивную, но странно думать, что все на пять или все на два, ну допустим почему бы заранее не знать-что проблемы с координацией или со взрывом, или наоборот хорошо с этим, но плохо с реакцией ? Причем какие проблемы были сказаны , или сильные стороны, так и играют, те кого помню. Глубинно, слабая сторона, слабая на всю жизнь, хотя понятно, что слабое место у 100 номера wta, для 1000 номера не решаемо, но решаемо для 120 номера wta. Другой вопрос, что каждый делает свои выводы, один поржал, другой деньги пожалел, третий впрягся, и не факт, что тот кто впрягся будет перспективнее того, кто поржал, но мракобесом в наше время быть глупо.
Называется это тестирование - Антропологическое исследование. В двух словах: на руки получаешь описание на 10 листах о личностной характеристике спортсмена, предрасположенностях, генетических особенностях,взглядах на жизнь и т.д. Рассказать достаточно сложно, нужно самому читать. Но никто не говорит, что один станет чемпионом, а другой - нет. Только рекомендации и констатация тестов.
Позволю себе высказать мысль не связанную с медицинскими тестами (ПВЦ 170 и так далее...)
Скорее тестирование физических свойств, анализ тестирование тактико технических особенностей теннисиста:
Разновидности Тестирования (общие характеристики):
1. Скорость.
А) Скорость ударов.
Б) Скорость перемещения на корте.
2. Гибкость.
А) Подвижность суставов.
Б) Эластичность мышц.
3. Выносливость.
А) Способность долго выполнять элемент.
Б) Продолжительность противостояния усталости.
4. Силу.
А) Одно моментную силу, за одно движение.
Б) Среднюю составляющую совокупность одно моментных движений.
5. Стабильность.
А) Способность продолжительное время выполнять задание с указанным темпом.
Б) Способность точно выполнять задание в изменяемых условиях.
6. Уровень технического мастерства.
А) Тренировочного мастерства.
Б) Игрового мастерства.
Отдельным пунктом отмечаю
7. ТЕСТИРОВАНИЕ ИГРОВОЙ СТАБИЛЬНОСТИ.
Существуют различные формы тестирования. Применяются различные методики тестирования. Самым эффективным тестированием можно считать совокупность различных методик и форм тестирования спортсменов.
Теперь подробнее на примере: 7. ТЕСТИРОВАНИЕ ИГРОВОЙ СТАБИЛЬНОСТИ.:
ТЕСТИРОВАНИЕ ИГРОВОЙ СТАБИЛЬНОСТИ
Выполняется при обмене ударами, выполняется одним мячом, в процессе игры на счёт.
Под термином "ЭФФЕКТИВНОСТЬ" - следует понимать правильность выбранного момента для исполнения и качество исполненного элемента.
Под термином "Качество исполнения" - следует понимать, насколько сильно (нанесён удар) и точно (попадание в желаемую зону и по задуманному направлению) выполнен элемент.
УДАРЫ ПО ОТСКОЧИВШЕМУ МЯЧУ:
1. Глубина ударов (близость к задней линии).
А) Форхенд.
Б) Бекхенд.
2. При наличии глубоких ударов определить успешность попаданий по предварительно выбранным направлениям: КРОССОМ, ПО ЛИНИИ, ПО ЦЕНТРУ.
А) Форхенд.
Б) Бекхенд.
3. Эффективность попаданий при смещении назад (3 шага).
А) Форхенд.
Б) Бекхенд.
4. При условии выхода к сетке соперника после глубокого удара – определить эффективность обводящего удара игрока:
А) Форхенд по линии, кроссом.
Б) Бекхенд по линии, кроссом.
5. Определить эффективность приёма первой подачи в первом квадрате:
А) Форхенд.
Б) Бекхенд.
6. Определить эффективность приёма первой подачи во второй квадрат:
А) Форхенд.
Б) Бекхенд.
7. Определить эффективность приёма второй подачи в первом квадрате:
А) Форхенд.
Б) Бекхенд.
8. Определить эффективность приёма второй подачи во второй квадрат:
А) Форхенд.
Б) Бекхенд.
9. Возможность и эффективность ответа на глубокий, с высоким отскоком мяч соперника глубоким ударом под заднюю линию игроком.
А) Под Форхенд.
Б) Под Бекхенд.
10. Точность и глубина резаных ударов:
А) Форхенд.
Б) Бекхенд.
11. Мяч соперника мягко и высоко отскочил на задней линии, насколько эффективно бьёт игрок «топ спин» по таким мячам:
А) Форхенд.
Б) Бекхенд.
12. В длительных розыгрышах, с сильным соперником, на чьей стороне ошибка наиболее часто повторяется.
А) Форхенд.
Б) Бекхенд.
13. Мяч соперника мягко и высоко отскочил на задней линии, насколько эффективно бьёт игрок «резаным» ударом по таким мячам:
А) Форхенд.
Б) Бекхенд.
14. Глубина, частота использования и точность ударов «Свеча».
А) Форхенд.
Б) Бекхенд.
15. Эффективность и частота использования обратного кросса.
16. Эффективность удара, после выбивания соперника с корта подачей и получив в ответ короткий мяч:
А) Форхенд.
Б) Бекхенд.
17. Точность и мощность четырёх подряд топ спинов:
А) Форхенд.
Б) Бекхенд.
18. Если соперник эффективно бьёт «Смэш» над головой использование свечей игроком или смена тактики на более эффективную тактику.
ИГРА У СЕТКИ
1. Наличие в игре выходов к сетке.
2. Эффективность и точность выходов к сетке.
А) Форхенд.
Б) Бекхенд.
3. Точность попаданий в корт по высоко летящим мячам.
А) Форхенд.
Б) Бекхенд.
4. Точность попаданий в корт по низколетящим мячам.
А) Форхенд.
Б) Бекхенд.
5. Вариативность ударов у сетки (глубина и направление).
6. В парной игре частота и точность перехватов мяча.
А) Форхенд.
Б) Бекхенд.
ПОДАЧА
- Процент попадания первой подачей из первого квадрата.
- Процент попадания второй подачей из первого квадрата.
- Процент попадания первой подачей из второго квадрата.
- Процент попадания второй подачей из второго квадрата.
- Вариативность первой подачи:
А) Смена Вращения.
Б) Смена направления подачи.
- Количество двойных ошибок за один сет.
- Количество эйсов за сет, за игру.
- При счёте 4:4 на тайбреке количество ошибок и стабильность подачи.
ПРИЁМ ПОДАЧИ
- Стабильность приёма первой подачи справа.
- Стабильность приёма первой подачи слева.
- Стабильность приёма второй подачи справа.
- Стабильность приёма второй подачи слева.
- Частота и точность приёма диагональю.
- Частота и точность приёма по линии.
- Выдвижение вперёд на прием второй подачи.
- Во время тайбрейка выбор на себя приема подачи и эффективность приема.
ИГРА В НАПРЯЖЕННЫЕ МОМЕНТЫ
- Ваша подача при счете 5:4 эффективность игры.
- Использование тактических наработок для сбивки ритма соперника.
- Способности преодоления сбивающих факторов (солнце, ветер, шум трибун…).
- Умение собраться и вернуться в игру в напряженные моменты.
Оценивать по 5 бальной системе. 5 - отлично. 4- хорошо. 3- удовлетворительно. 2 - плохо. 1 - не умеет.
ТЕСТ НА ГИБКОСТЬ.
1.1. Стоя на возвышении (ступенька лестницы) выполняем наклон вперёд. Стараемся коснуться пальцами рук стоп (по возможности ниже линии стоп). Производим замер в сантиметрах. Меряем от линии стоп до нижней точки касания пальцами рук. Примечание: никаких рывков или резких движений. Тест характеризует гибкость мышц заднего бедра.
Вложение 5187
1.2. Становимся спиной к «Шведской» стенке. Взяться за ступеньки стенки руками и выполнив прогиб, попробовать переместится на ступеньку ниже. Зафиксироваться в максимальном прогибе и выполнить замер.
Вложение 5188
1.3. Стать на «Мостик» Выполнить оба замера.
Вложение 5189
2. Сядьте на пол. Подтяните стопы к себе, колени разведите в стороны. Приложите пятку к пятке. Замеряем в сантиметрах расстояние между коленом и полом по- вертикали. Тест характеризует гибкость мышц внутренней поверхности бедра и выворотности бедра.
Вложение 5190
3. Продольный шпагат. Замеряем в сантиметрах расстояние между ягодицами и полом по- вертикали.
Вложение 5191
4. Поперечный шпагат. Замеряем в сантиметрах расстояние между ягодицами и полом по- вертикали.
Вложение 5192
5. Исходное положение: Стойка ноги врозь, руки поднять вверх. Тренер выполняет поддержку за плечи. Выполняем прогиб назад. Замеряем в градусах образуемый угол между поясницей и плечами.
Вложение 5193
РЕКОМЕНДАЦИИ: Фотографируйте выполнение тестов. Наглядное сравнение – является дополнительным источником информации.
Оценивать по 5 бальной системе. 5 - отлично. 4- хорошо. 3- удовлетворительно. 2 - плохо. 1 - не умеет.
Система конечно правильная. В теннисе без гибкости заметных успехов не добиться, как ни старайся. Только если оценивать юных теннисистов по этой системе, процентов 80, а то и больше будут круглыми двоечниками. Не знаю как в крупных теннисных центрах, но в нашем регионе не замечал, что хоть кто-то серьёзно занимался развитием гибкости вообще.
Тест на скорость.
1.1 Рост.
1.2 Возраст.
1.3 Вес.
ПРИМЕЧАНИЕ: Эти данные необходимы для математического расчета скоростей и ускорений.
2. Данные показателей радара. мили в час, км в час.
2.1 Backhand. Мяч вводим с руки. Замеряем 10 удачных повторений подряд. Спортсмен должен перебить через сетку и попасть в корт на противоположной стороне корта.
2.2 Forehand. Мяч вводим с руки. Замеряем 10 удачных повторений подряд. Спортсмен должен перебить через сетку и попасть в корт на противоположной стороне корта.
2.3 1Serve.
2.4 2Serve.
Данные тестов позволяют сравнить новые показатели с предыдущими показателями и наглядно увидеть результат проделанной работы. Данные тестов позволят сравнить Ваши показатели с показателями других теннисистов (находящихся на более высоких позициях в мировом рейтинге, но находящихся с Вами в одном возрастном поясе). Данные тестов позволят Вам сравнить данные вашего теннисиста с данными теннисистов возглавляющих мировой рейтинг.
А зачем в теннисе тестирование на гибкость? Это же не спортивная и художественная гимнастика , гибкостью заниматься надо , а не тестировать ее, она нужна как средство повышения амплитуды, борьбой с закреплением мышц и связок, но как таковая то для чего она нужна, выброшенно из контекста в голом виде? Ну не сидишь ты на шпагате или сидишь? Что тебе это даст? Для каждого есть свой оптимальный уровень, который надо держать на ощущениях. Ну т.е. естественно плохого ничего нет, но тест на гибкость, как таковой для тенниса ни о чем.
И потом в перечисленных выше тестах на гибкость нет очень важных если уж на то пошло тестов на группы : плечи-руки.
В силу полной вашей удалённости от реального тренерства - вы перепутали термины: Упражнения для развития гибкости и Тест на подвижность и гибкость. Для того, чтобы определить эффективность методики необходимо протестировать до применения методики и после использования методики. Если предлагаемая методика имеет свойство продолжительного использования - тесты для этой методики используются чаще (согласно утвержденным нормам для этой методики).
Напомню: Существуют различные формы тестирования. Применяются различные методики тестирования. Самым эффективным тестированием можно считать совокупность различных методик и форм тестирования спортсменов.
Для получения полной картины подготовки теннисиста необходимо максимально полно, всесторонне тестировать спортсмена. Лично я провожу тестирование 1 раз в месяц. Это связано с тем, что раз в три месяца меняется система подготовки или акцентируется комплекс подготовки.
Ааааа, ну давайте пройдемся по моей удаленности))), проблему то это не решит)
А проблема в том что теннис не тот вид спорта, где гибкость именно тестировать надо, брать книги фотографировать из них элементы и выкладывать на форум, повторюсь плохого ничего нет, но если заняться нечем то почитаем, че не почитать то)
А вообще давайте мнениями обмениваться, а не соревноваться, кто интернет быстрей шерстит.
Этот тест на гибкость я собрал сам. Использовал разную литературу. Подвижность и "Выворотность" - этот термин заимствовал из иностранных изданий (возможен не корректный перевод). 2. Сядьте на пол. Подтяните стопы к себе, колени разведите в стороны. Приложите пятку к пятке. Замеряем в сантиметрах расстояние между коленом и полом по- вертикали. Тест характеризует гибкость мышц внутренней поверхности бедра и выворотности бедра.
Гибкая и сильная спина не позволит Вашему спортсмену травмироваться. Хорошая "плотность" мускулатуры, структурность и эластичность (в некоторых изданиях использован термин "гибкость мышц") мышц заднего бедра не заставит вашего спортсмена сползать от боли как Надаля во время интервью. Тесты позволяют выявить закономерности, закономерности помогают выявить прогресс в подготовке или регресс.
Да, простят меня Модераторы Форума, что вылез из БерЛОГи.
COACH, мне неизвестно в русском языке термина "гибкость мышц".
Вы хотите сказать, что существуют "НЕ гибкие мышцы"?
Или "НЕ жидкая вода"?
Если только замерзшая и парообразная. но это уже другое состояние.
Это очень похоже на асану из йоги - панчасана. Только там еще иногда рекомендуют коленями , локтями и головой касаться пола - тогда выходит пятиконечная звезда, как и переводится панчасана. Полезно для профилактики моче-половой системы, предсательной железы и вообще нижней части.
Панчасана - поза звезды.
Исходное положение.
Сидя на коврике, согнуть ноги в коленях так, чтобы подошвы обеих ног касались друг друга.
Техника исполнения.
Взяться руками за ступни и подтянуть их ближе к телу. Расширить бёдра локтями и опустить колени на коврик, выпрямить спин и смотреть прямо перед собой. С выдохом медленно опускать корпус до тех пор, пока голова не коснётся пальцев ног. Находиться в позе 30-60 сек.
Концентрация внимания.
На солнечном сплетении.
Терапевтический эффект.
Усиливает кровообращение в промежности, тонизирует работу желудочно-кишечного тракта, оказывает оздоровительное действие на мочевой пузырь, предстательную железу, половые органы.
Многое уже придумано до нас.
Вложение 5268
Кроме вас есть люди стремящиеся к шпагату. Джокович например.
Не вводите людей в заблуждение. Я Вас никуда не включаю и не выключаю (на всякий случай). В этой теме можно предлагать тесты, различные тесты. И вы можете предлагать свой тест. Он может быть компиляцией или авторский. Подскажите молодым тренерам как лучше тестировать. Они прочитают и возможно возьмут информацию на вооружение. Что касается системы из притопов и прихлопов - я не пишу таких систем. Джокович на Фейсбуке у меня в друзьях. Возможно это не он сам, но фотографии снятые Джоковичем и Джоковича говорят о том, что это кто то из его близкого окружения. Для Джоковича я систем не пишу. Если за Доковича - так я зритель благодарный.
Позволю себе напомнить Вам: Джокович не балерун, он теннисист. Для форсу или не для форсу -а гибок чертяка!!! Что касается термина:гибкость мышц - это дословный перевод гугла. Возможно гугл не знаком с терминами. Слишком мало литературы по теннису на русском языке приходится привлекать иностранную литературу... Я предпочитаю термин - эластичность.
в общем, хватит книги рвать на части пусть себе стоят на полках, пишите что то значимое и уникальное.....
переписку Вашу например с Джоковичем))))....с таким другом форум перед Вами падет ниц), но еси вдруг всплывет, что это не Джокович, а какой-нибудь педик их Нью Гемпшира.....порвем как тузик буркина фасонскую грелку
тут проблема, сел бы технично (как надо-как детей например сажают в гимнастике , наверное и в других дисциплинах, где это важно), так вот сел бы технично, руками до пола бы не достал, фото бы смешное получилось, ну и схитрил серб, ногу переднюю в сторону увел , колено задней вбок и т.д. парень то артист, чемпион и артист там где надо.
По-моему, то на что Вы обращаете внимание, относится к художественной гимнастике и балету, там, где требуется легко и непринужденно задрать ногу и почесать коленом нос. Для многих других видов, где таки требуется растяжка, это чрезмерные требования. Гутаперчивость и паталогическая вывороченность суставов не требуется, но способность сделать резкое движение не должна приводить к травме. Так что то, что делает Джокович очень даже ничего. Партию лебедя не спляшет, но упражнение для спорта вовсе не бессмысленно. Более того, балетная растяжка в некоторых ситуациях бывает вредна и эти упражнения хороши в меру.
Не удивлюсь, если Джокович всегда ногу в сторону уводит.
понятно, что Серена или Джокович не садятся в шпагат, так как Цискаридзе или Кабаева. Но главное, что они в принципе сопособны это сделать.
Поэтому тоже не удивлюсь, если уводит ногу в сторону. И ничего страшного.
во во я о том же и пишу, не нужны тесты на гибкость, потому что пропадает их смысл, если как хочешь так и тестируйся, хочешь коленку в сторону, ногу туда же, типа, ну вот же 1 см до пола, а ты сядь по технике и будет ветер под жопой гулять
По моим наблюдениям за теннисистами (мужчины женщины), по подросткам особо не интересовался, не могу сказать . Растяжка у всех проблемное место, она плохая. Есть "природники" как подруга например у моей младшей дочери, которая ничем не занимаясь садится в любые шпагаты и не испытывает никаких проблем (сейчас занимается синхронным плаванием), ну и есть вся остальная шелупонь, которым тянуться тянуться и тянуться, как говаривал Ленин сидя в Шушенском, будучу уставшим перепутав тянуться на учиться. Так те у кого мозги есть тянуться технично и им плевать километр от промежности до пола или сантиметр, потому что качество и техника растяжки лучше прорабатывает мышцы от травм, а есть те кто типа как то сел, типа что то к полу прижал или чуть не дожал, а потом побежал и потянул левое, или правое, или оба.........вот так, чё лениться то)
И когда себя в шпагате "точишь" все тесты в голове твоей и ты понимаешь дерево мышца или не дерево, и сколько тебе до пола осталось, если сильно невтерпеж, то колено сдвинул ногу отклячил и ты у пола......вот такая ситуевина.
А кто сказал, что для достижения достаточного и нужного результата нельзя уводить ногу в сторону? Для балеруна это критично, для теннисиста нет. Вероятно, вплне достаточно сесть и наклониться к вытянутой немного в сторону ноге. Немногие даже это могут.
Тесты же всего навсего показывают отклонение от некоего уровня. Не факт, что правильное отклонение должно быть равно нулю. Для каждого вида своё, для каждого возраста тоже своё. Девочки гибче мальчиков и так далее.
А кто сказал что не надо соблюдать технику ?, у Джковича фотка в теме 100% рекламная, как он в жизни тянется мы можем только гадать.
Странно слышать, что то типа : а кто сказал что надо соблюдать технику?......Ну как бы задача техники в спорте, достичь максимальной эффективности и при этом снизить энергозатраты и травматичность. Даже в разводе гантелей руками в стороны (в позиции стоя), есть техника, и если ее не соблюдать то при подходе к своему максимальному весу для данного упражнения, останешься без средней дельты, поковыряешь в носу, попереживаешь на диване недельку, опять возьмешь гантели. поймешь, что "стреляет" в дельте, и со спокойной совестью задвинешь это дело. Так и в шпагате, ну есть в седе на шпагат техника, которая снижает и травматичность и увеличивает эффективность , и не просто так Лапущенкова например к тренеру по спортивной гимнастике ходила на растяжку , причем мы тоже туда пошли с этими целями и встретились случайно. Есть техника, есть специалисты, никто там не тестирует, а тянут, и нехило тянут, и тянут той техникой которая опробована десятилетиями, и вся страна плакала наблюдая своих гимнастов с золотом.......и тут на тебе, сидит и сидит, хоть пускай коленки согнет как у курицы.
В любом тесте надо соблюдать максимально правильную технику, чтобы стандартизировать измеряемые параметры и понимать их динамику, помочь может в этом только единообразие техники, ну давайте все криво будем садиться, лишь бы ягодицы к версальскому паркету прижать.
Ну понятно тестирование жировой массы, скоростно-силовых показателей, психологической устойчивости, МПК, АП и т.д. тест на гибкость в топку, в представленном виде, тем более повтрюсь. нет такого важного параметра как амплитуда развода и свода рук и плечевого сустава.
Ну, как бы максимальная эффективность вовсе не обязана совпадать или сопровождаться экономией энергозатрат. На то она и максимальная эффективность. И техника бывает разная. Определяется целесообразностью в первую очередь. Пихать балетную технику растяжки в теннис вовсе не обязательно.
так максимальную эффективность вроде бы можно развить только при идеальной технике (или близкой к идеальной) годами шлифовок, при которой что ненужно отлетает, что нужно укрепляется, если этого нет, эноргазатраты дикие, во всех же видах спорта пытаются технику максимально правильную получить. Я кстати не спорю, что в гимнастическом, балетном или ином про виде растяжка теннисисту не нужна, да ее и не достичь, ни времени нет ни смысла, нужна рабочая хорошая растяжка, но смысл ее тренировать криво? если есть каноны технические.
Типсаревич , согласен с Вами и даже более того, у девушек каждые 2 недели организм в значительной степени изменяет и скоростно-силовые показатели и психические а отсюда настроение/настрой в следствии серьезного изменения гормонального фона. Этот фон иногда меняется до такой степени , что даже специалисты "сьевшие пуд соли" в этой теме частенько разводят руками. Что тестировать, когда тестировать, в каком гормональном цикле и тд и тп ? В тренировочном цикле одно, села на самолет и через 8 часов лету и пару дней акклиматизации + ПМС и девушка падает в обморок на корте, вопрос куда засунуть результаты проведенного ТЕСТА. Ну так в этот раз среагировала ее гормональная система, в следующий раз по другому и что ? .....................( ТЕСТИРОВАНИЕ у девушек - Ганс Христиан Андерсен отдыхает)
Не вижу абсолютной связи между максимальной эффективностью, правильной техникой и минимальной энергозатратностью. По всякому бывает. По мне так, "рабочая растяжка" требует не балетной, очень даже противной, болезненной и затратной методы, а обычной, но регулярной работы по поддержанию гибкости связок и эластичности мышц. Это не криво, просто по-другому. Если человеку комфортно, не отвлекает сильно от основной работы и дает достаточный ему результ, то и ладно.
Разговор же начинался с тестов. Тесты нужны, как эталон, от которого можно отталкиваться.
так я разве против тестов? Ну вот толку от теста на гибкость? причем в том виде в котором мы его обсуждаем - Если человеку комфортно, не отвлекает сильно от основной работы и дает достаточный ему результ, то и ладно. получается что, есть тест и ладно, сегодня сантиметр до пола завтра 10 ..........нормально Григорий? Отлично Константин! *friends* что за тест? для чего?
Это как в мединституте на лекции :
"А в следующий раз я вам расскажу, как с помощью фломастера и теста на беременность заставить своего парня нервничать."