mvn скажите пожалуйста, во сколько лет Лера начала устойчиво играть через сетку с тренером.
Вид для печати
mvn скажите пожалуйста, во сколько лет Лера начала устойчиво играть через сетку с тренером.
В пять лет ... В шесть лет начала играть турниры ... В блоге все подробно изложено ... В первом же турнире в 6 лет в Жемчужине на ТВД заняла 3 место по 9-10 лет , чуть не обыграв в первой же игре первого сеянного мальчишку на 2 года старше ... :)
Поживем увидим ... "Спорим" месяц максимум ? ;) Мои мозги плюс ее ментал с физикой ...........
Не горячитесь.Кроме Ваших мозгов и ментала и физики дочки есть еще элементарная мышечная память. Уйдет у Вас на это не менее полугода, для того что бы в игре на автоматизме не вылезала старая хватка. Сначала из корзины с минимальной скоростью на точность по всему корту, потом наращивание скорости и силы ударов, потом применение в игре на счет, можно на неважных турнирах. И все время напоминая проверить хватку, надо это напоминание или нет. Иначе процесс затянется.
И еще очень важный момент-это перехватывание хватки при ударе слева и возвращении хватки на автоматизме при ударе справа. Моя дочь первое время смотрела на руку, правильно ли перехватила. Для этого рисовала риски на руке и ракетке, чтобы быстро визуально определить. И еще , при смене хватки первое время болит кисть, так как включаются новые ощущения и другие мышцы. И точка удара смещается.
В общем это на самом деле очень трудоемкий, терпеливый и очень трудоемкий процесс при котором терпения надо набраться коло сального и игроку и тренеру. И ни в коем случае не спешить. Иначе время на ветер и старая хватка быстро вылечат обратно, потому что именно из-за мышечной памяти ребенок все время будет стараться вернуться к привычному и удобному ему.
Да, все правильно, это если делать все основательно. Моя тоже рисовала для себя отметки ручкой и все время проверяла хватку. А смена хватки для удара слева вообще была следующим этапом, уже после того как закрепилась правильная хватка справа. На это ушло поменьше времени. И сейчас каждый раз напоминаем про то что хватку периодически надо проверять.
mnv, Самоуверенность - это хорошо, у меня есть вопросы
Напишу сразу так как многие вещи вам не понравяться наверняка - ни какой критики и оскорблений, просто иногда очень полезно на вещи с другой стороны посмотреть и глазами другого человека.
1. А что там такого необычного с физикой?
Девочка просто сильно форсирована и это сейчас ей дает определенные преимущества над нормальными сверстницами, но очень скоро это все уравняется.
Вы играете по своему году с такими же детьми посмотрите на результаты - даже с учетом форсированности - нет никакого доминирования даже на турнирах нормального уровня. Есть стабильные результаты - но не доминирование
Говорить про супер физику можно было бы если бы такая же стабильность была на пример в результатах по турнирам категории U12, там в таком возрасте без правильной фитнес-подготовки делать нечего.
И очень много травм для такого уровня физической подготовки, это очень странно так как играет по своему году.
Изменение хватки влечет за собой изменение всей структуры удара, а вот это очень непросто поменять, вот почему очень многие игроки попробовав изменить хватку и промучившись некоторое время просто возвращаются обратно к старому и привычному.
Согласно абсолютно и настаивают на том, что или делать это очень кропотливо, поэтапно, шаг за шагом вводя новые мелкие, но очень важные вещи ..... Или вообще не браться! Так как нахрапом такие вещи не делаются. Как говорится, даже если собрать вместе 9 беременных женщин, ребенок не родится через месяц.
Так что или набираться терпения месяцев на 6-7, а потом еще быть готовым к тому, что на турнирах могут быть и пролеты в первых же кругах.....или делать все поMNV шному)))))))).... Но результаты могут быть просто непредсказуемые.....
Добавить особо нечего, кроме того что это требует огромных усилий от ребенка, прежде всего психологических, даже если тренер четко имеет представление как и в какой последовательности это делать. И очень часто дети и тренеры опускают руки и сдаются когда кажется что уже все хорошо, только приступили к тренировкам и тут через 10 минут держания мяча все почему то возвращается к старому.
Ничего страшного ... Это неплохо , что Вы иногда просыпаетесь ...
Задам встречный вопрос ... С какими результа Ваши дочки делают "элементарное" ОФП - подтягивание , отжимание , приседания , 100 м, 400м , 800 м , 1000м , 3000 м , прыжок в длину с места , прыжок с места в высоту , пресс , спина и т.д. Желательно по возрастам - от 6 и до ...... сколько им там сейчас ... Тогда проще будет Вам отвечать ... А то все только спрашиваете ... Я не справочное бюро ... Ответите - будем сравнивать ....
Ваши фантазии уже начинают надоедать ... Я уже просил , с фантазиями в свободное общение ... Вы о каких травмах говорите ? Был один перелом малой берцовой в 7 лет после падения ... ОРВИ , ангина и т.п. , то что легко подцепить в таком очень населенном и многонациональном городе как Москва (насел. 20 миллионов человек) к тренировочным и соревновательным травмам ну вроде как не относятся ...
Открою Вам "небольшую" тайну ... Наш год 2004 , старший 2003 и даже младший 2005 имеют НЫНЧЕ такие объемы , что мои тренировки это просто разминка по сравнению с ними ... Летом многих из тех , кого я знаю из неплохо играющих , утром на корт приводили , а вечерком забирали ... При чем это не только в Москве ... Поверьте за 26 турниров я с таким количеством родителей переобщался - мы в объемах просто "в хвосте" ...
Моя из своего года проигрывала только одной , у нее игра заточена под "железную" оборону ... Атакущего плана игрокам в 9 лет с такими играть пока сложно ... Есть еще одна сильная , но моя с ней пока не пересекалась ... Моя одна из трех кто по плюс году постоянно в призах ... Если для Вас это слабо , ну да ради б-га ...
Уважаемый наш человек-вопрос TenUSTA это в Австралии , или Антарктиде нормально играть по "плюс десять лет" на равных ... Разница в Москве между хорошим н-р 2004 и 2002-2001 просто гиганская ... И по другому быть не может ... Если 2004 или 2003 выигрывает турнир в Москве или деревне Пупкино , то значит там был слабый состав , а не игрок сильный ...
Согласен , но моей в этом плане в некотором смысле повезло ... У нее слева настолько открытая хватка , что ........ хватка для удара справа почти не меняется ... Кстати , наверно удивительно , но никогда ничего на ракетках не чертил ... "... не надо , я чуствую ..." обычно так отвечала ... И действительно она никогда не подсматривала хватку ...
Даааа ... В ее том возрасте заняться сменой хватки ...... Это надо было иметь большую силу духа ... Вы с дочкой герои ... Я просто помню как примерно в этом же возрасте старшей дочке хватку менял ... Жесть ...
У моей кисть не болела , а мышцы ныли , что естественно ... Точку удара первые пару дней тяжело было поймать , постоянно тянулась и не доходила ...
Ой не говори , но у меня уже положительный опыт со старшей есть ... Поэтому немного полегче ... Я старшей просто скочем руку к ракетке привязывал :-D ....
:-D Люблю нетривиальные задачки ...
mnv, Мне особо спать некогда...
Про физику - сейчас перед завершением сезона этим заниматься не будем, в начале года когда свои тесты будем делать напишу вам из того что у нас в этом возрасте делать положено.
Про мои фантазии - почитайте свои посты, там где пишите про потянутые руки и ноги, взгляните на фото с последнего турнира- там где у дочки вколене нога забинтована и играли с заморозкой. вы же учились где то и знаете что нет ничего опаснее таких микро- травм у детей в этом возрасте которые очень легко переходят в хронические. Просто удивился потому что как правило в этом возрасте травмы возникают из-за неправильной технике и при неправильной или недостаточной физической подготовки.
Про объемы - дураков то много, пусть хоть ночуют на корте если верят в часы. Я имел в виду не объемы тенниса по часам и содержанию, а форсаж физической подготовки который вы отрицать не будете.
Я наверное неправильно выразился - турниров играли много, это верно может даже больше чем нужно, но вы тренер и вам виднее. Из хороших сильных турниров, где много хороших детей - только последний на моей памяти, не играли Спартак, Чемпионат Москвы, Академию Тарпищева.
Выиграла- проиграла - кому это интересно? Подумайте с другой стороны - очки, рейтинг - а какие бенефиты ваша дочь от этого получила отыграв море турниров и набрав кучу очков? В чем цель то, к примеру здесь некоторые люди гибнут за очки но четко понимают зачем это делают.А вот опыт от игры с сильными соперницами думаю просто как воздух необходим, особенно с учетом обстоятельств ее тренировочного процесса о котором вы пишите.
Последний пост оставлю без комментариев, просто на досуге посмотрите возраст победителей крупных международных детских турниров по категориям U12.
Тут выкладывали видео Шнайдер, очень неплохо девочка играет, чистенько, это она в оборону играет?
1) Неправильный тренеровочный процесс и травмы полученные на турнирах в пылу борьбы , когда инстинкт самосохранения отключается , на мой вкус разные вещи ... Считаете по-другому , Ваше право ...
2) Тесты , будет желание , отпишите ...
3) Хороших детей "на хлеб не намажешь" ... Это я к тому , что летом набирали очки , чтобы зимой без проблем играть ... А это в России без малого 7-8 месяцев осень-зима-весна ... В том числе и с сильными детьми ... А кто сказал , что в других турнирах были слабые ... Рейтинг ? Да я Вас умоляю ... Таких с рейтингом моя обыграла уже не мало ... Первенство академии Тарпищева ? Это Вы о чем ? У Вас не верная инфа ... Спартак ,да ... ПМ да ...
4) А какие бенефиты , это уже , сорри , не Ваше дело ... Если кто-то не понимает что и зачем делает , то это их проблемы ...
5) Да она так играет ... У нее игра заточена под силовиков , спутники в космос запускать плюшками ... Имеет право ... Тем кто играет также , она проигрывает ... Мы в такой теннис играть не будем , даже ценой поражения ... Такая тактика дает некое преимущество только в детстве ......
1. Спорить не буду , есть и такие моменты и от них не один игрок не застрахован, хорошо если это и есть причины микротравм.
2. Да нет проблем конечно самому интересно ваше мнение и порция яду издалека, стимулирует ведь неплохо. Со старшей это уже не пройдет, она только марафоны бегает в свободное от работы и личной жизни время, так что придется на мелкой отыгрываться. Шутка конечно.
3. Спорить не буду но еще со времен старика сильным игрокам турниры делают в пропорции 2-1, 3-1.
4. Дело ваше, только не впадай в иллюзии. Ракетки, кроссовки - это одно мог бы тебе подсказать, про остальное забудь, те времена прошли да и сама система по другому теперь работает. Тут самое главное не играть в секреты и не думать что все вокруг лохи но ты один систему обманешь, этого не будет.
5. Тут ты не прав, если есть дыра тебе туда напихают и в 9 и в 19 и в 25 лет, это типичная ошибка. Уметь играть надо все, и спутники и плоскачи, если не веришь посмотри лучшие матчи Возняцки.
Вся наша переписка имеет только одну цель - чем больше мы говорим тем больше у нас появляется новых идей, информации и стимулов что бы дети стали лучше.
"Везение" это весьма спорное. Потому что, когда Вы придете к тому, что вот это...
... также нужно менять, то может быть уже и поздно. С такой хваткой правой рукой, у бекхенда отсутствует одна важная часть удара - racket drop (необходимый для него выверт правой кисти вниз в таком положении физически невозможен). И поменять мышечную память на другой (правильный) рисунок удара бекхенда - задача на порядок более сложная, чем просто поменять хватку форхенда на более открытую...
ИМХО
Возможно Вы и правы , возможно и нет ... Пока я вижу бекхэнд с надежностью от 95 % на любой высоте точки удара ... При чем атакующий вариант ... На крайний случай там слева есть хороший резак , которым она хорошо работает по всему корту :-D ... Шутка ...
Смена хватки , день пятый ...
Вчера малая сняла "перчатку" ... Вернул ей "старую" 275 гр ракетку ... Отслеживаю новую хватку ... Пока не сползает , хотя при новом , немного модернизированном старом , замахе (прямой стал компактным , слегка круговым) это сделать сложнее ...
С пушкой уже потихоньку разводит по углам , но у стенки пока не может до конца поймать точку удара ... Опаздывает , ибо мяч полетел быстрее при меньших энергозатратах ( а именно это было главной целью) и это не привычно ... Порою не успевает даже замах сделать - получает мячом " в лоб" ... Вообщем занимательный процессик получился ... Мышцы , которые до этого "дремали", а тут начали работать , продолжаю ныть ...
Малая "боится" , что у меня не хватит терпения и я все верну назад ... Ей процесс нравится , она чуствует результат и это ее подбадривает ... Вообщем работаем ...
Пару фоток из "прошлой" жизни , малая наотрез , в случае чего , отказывается возвращаться к старому удару ...
а) Замах , неудобная перекрученная хватка ...Вложение 8181
б) Прижатый локоть , неестественно вывернутая рука , большая нагрузка на большой палец в ТУ и "пассивная" , как следствие кисть ... Неприятное старое наследие ... Почему-то на ум приходит сравнение с порше на проселочной дороге ... Шутка ...
Пока играете только справа? Или все таки и справа и слева, перехватывая ракетку?
Сегодня начали понемногу перехватывать , иногда задумывается , но на хватку не смотрит , все делает на ощупь ...
Прелесть ситуации еще в том (хоть Tima и раскритиковал) что разница между хваткой слева и "новой правой" получилась очень небольшая , буквально одно ребро и запутаться практически невозможно ... Со старшей такой легкости в переучивании не было ... Тут конечно роль ссыграл и возраст ... В 9 лет все гораздо проще , чем в 12-13 ...
P.S. .... стенку пока убрали на форхенде ... С пушкой все идет очень быстро ... В первый день очень многое летело в потолок , что естественно ... Сейчас уже почти поймала "новую проводку" , как она делала в 7 лет , и 90% уже залетает в корт с разводкой ... Сегодня даже ввели резак справа , чтоб была дополнительная смена хваток - лево-право-лево-право-резак на выбор или укоротка или атакующий с разводкой ...
mnv, Пока хватки меняете дам совет - обратите внимание на постановку левой ноги при ударе форхендом. Займитесь сейчас - потом поздно будет
Скорее предупредил...
Смотрите сами : у любого топ-игрока с двуручным бекхендом в начале разгона ракетки она проваливается головкой вниз, с выворачиванием правой кисти
Вложение 8186Вложение 8187Вложение 8188Вложение 8189
Как это происходит в динамике хорошо видно на этих роликах
http://www.youtube.com/watch?v=rJb8ZIGOHRM
http://www.youtube.com/watch?v=xm2zi36uZEg
А теперь попробуйте это повторить держа ракету правой рукой полузападной хваткой от форхенда...
Слегка открытая хватка правой (именно совсем слегка, далеко не так, как у Вашей дочки) была у Роддика. Поэтому и racket drop у него был едва заметный. Каких мучений и скольких ошибок стоил ему такой бекхенд, заученный в детстве, вроде общеизвестно...
1) Не могли бы привести аналогичную раскладку данных теннисисток в 9 лет ?
2) Бекхэнд Родика это большое исключение из статистики , чем правило ... Тем не менее это не помешало ему стать 1 ракеткой мира и выиграть US OPEN ...:)
3) Моя не заваливает вниз головку , бьет "монолитом" :-D ...
Пару слов про Роддика - можно только догадываться какой бы была его карьера если бы слева дыры не было. А так прочитали за пару лет и все пошло под копирку - десять , двадцать минут что бы бекхенд разбить, забегать ведь под каждый удар не получиться.
Согласен с Григорием ...
Как показывает история на бекхенде не должно быть "дырки" , и замарачиваться , особенно в 9 лет , на мой вкус ,в этом не стоит ...
Лучшее враг хорошего ... Ломать стабильный , точный и сильный бекхенд в дань моде ... Не думаю , что это правильно ... Моя малая сегодня в динамике играла серию 90 мячей на бекхенде - ОДНА ОШИБКА ... Ну и видел я этот "завал" ........ Дальше по смыслу ......
P.S. ... Будут проблемы или хотя бы предпосылки - буду решать без сомнений , как сейчас с форхендом ...
Нафиг ... Когда мне Тима покажет хоть одного своего ученика с каким-то результатом , воспитанного на его методике , тогда я может и скажу ВАУ ...
А пока я вижу только трех китов тенниса - психика , физика , индивидуальность и немного техники до кучи ...
считай что он тебе показал меня, мне честно говоря все равно что там у тебя будет, но в ситуации, когда мне видится, что ты уже летишь в пропасть, тупо жалко. А ты летишь в проспасть, потому что техника Леры, противоречит здравому смыслу и логике, про моду ничего не скажу, не понимаю, что это такое в теннисе.
А про психику и физику вообще забудь, прав был Долонц, когда пару лет назад мне тоже самое говорил: " Ты погоди тебе до психики и физики с твоими дырами, каком макать , как до Луны"
Все что добилась твоя дочь , это твоя заслуга ... И это даже не обсуждается ... А то чего не добилась , а могла добиться чуть раньше , это косяки тех тренеров , которые были на первичном этапе карьеры твоей дочки , пока ты по крупицам учился теннисным премудростям ...
P.S. ..... я имел ввиду пусть покажет с нуля или почти с нуля "свое" доморощенное ... Все остальное "обучение по фоткам" ... Я уже говорил , что накладывание техники профи (по фоткам) на детские плечи , это выше моего понимания ...
Немного нарезок из рабочего видео ... Вчера первый раз выполнила серию из 90 мячей по всей задней линии со всевозможными сменами ударов как слева , так и справа ... Задание было только одно : "... бей куда душа просит ..." :) ...
Можно в игру сыграть - сколько на 4 моментных снимках разных хваток при ударе форхендом?
На ногах у Леры - это носки такие модные, защита или вес?
Типсаревич про спину неплохо подметил, я бы сказал что это это очень типично для детей которые рано начали играть неправильной техникой и их постоянно заставляли бить как можно сильнее по мячу, форсируя при этом физическое развитие организма ребенка.
Прикольно скоро будет год как я где то увидев в первый раз видео Леры написал что ей нужен нормальный тренер, который научит ее правильной технике. Криков и оскорбленийй было очень много а по сути через год все равно уперлись в технику. Хорошо что всего год потребовался что бы это понять и конечно очень важно что папа-тренер осознал свою ошибку и теперь все тяжело работают что бы ее исправить.
Уже целый год я прошу коллегу из-за океана оставить свои фантазии при себе или на крайний случай применить их где-нибудь в Южной Каролине ,н-р, на потомках племен ямаси и кусабо ...
На ногах кроссовки Puma , купленные по случаю на распродаже за 1000 деревяных ...
... у кого чего нет , тот начинает об этом очень много говорить ... То что сказал Типсаревич , к тому что подумали Вы , как обычно не имеет никакого отношения ...
Никто ни во что не упирался ... 9 летний ребенок (практически без тренеровок с мая по конец сентября) чесал очень многих на год и на два старше , имеющих объемы , которые нам и не снились ... Если это по Вашему уперлись , ну не могу спорить ... Вам виднее ...
Я ничего не осознавал , это очередные Ваши фантазии ... Есть поступательный тренировочный процесс от простого к сложному ... Ребенок взрослеет , имеет уже свое мнение , которое высказывает после игр , после или во время тренировок ... Вместе думаем , решаем ...
А про тяжело работают , это вообще смешно ... Ну если полторы недели это "тяжелый труд" , ну так тому и быть ...
Спасибо за совет, теперь по делу:
1. Кроссовки вижу а что над ними?
2. Без комментариев, посмотрите на фото там все отлично видно
3. Прочтите свой пост 58, зачем было создавать себе проблемы что бы их потом героически решать, когда год назад вам об этом многие писали.
И при чем тут турниры и их результаты? Мы же говорим про аспект техники, то о чем я писал.
4. Ля- ля не надо про поступательный теннисный тренировочный процесс, извините за грубость. В теннисе есть четкая система подготовки игрока которая вы как тренер с дипломом конечно знаете что начинается с первого шага - хватка. Это то чему сразу учат с первых шагов ребенка на корте, если бы этому следовали то постов этих бы не было.
Да и думать особо не надо, все уже придумано, нет по технике ничего нового за последние 15 лет.
Тяжело работает Лера, ей не позавидуешь, особенно когда прочитал про серии из 90 мячей, кто же это делает когда хватку меняют.
Качество неважное так что легко носки с защитой перепутать, спросил потому что очень многие девочки в этом возрасте в защите тренируются и играют.
Полторы недели - делов то, в книгу Гинесса пора обращаться....
Об -она))))) мы пол года мучились, а вы меньше двух недель?Цитата:
Она ее уже поменяла ...
Как бы воскликнул Станиславский " НЕ ВЕРЮ"......
а папа-60 как раз говорил о том, что талант - это способность повторить с первого показа)
Один раз повторить с первого раза-это как два пальца об асфальт..... Но повторить много раз, попадать в корт, играть этим, перехватывать для удара слева и обратно и опять играть)))) ..... Вы вообще понимаете, что такое кардинальная смена хватки с перекрученной на другую ? Это как взять и в один день начать писать другим почерком и писать этим новым почерком постоянно)))) ... Даже слов тратить не буду, знаю только что это нереально.
Кстати выставленные фото-тому подтверждение.
Ferdinand, если бы это хоть чуть чуть соответствовало реалиям теннисной жизни - кое- кому тренера не нужны бы были после пары недель. Все может быть конечно где нибудь и когда нибудь но в теннисе такого нет.
А долго ли умеючи?? Как говорят некоторые - нам отдых не нужен - нам работу давай, наши руки не для скуки а вместе сердца пламенный мотор. И так далее и тому подобное.
И я верю, работая над методикой обучения детей наткнулся на тренера который просто готов научить человека всем тонкостям тенниса за 50 уроков. Не поленился, нашел время, встретился, словами это описать трудно, букв и слов таких нет, но многие искренне верят в эту методику. Все очень просто - взял 50 уроков - и вперед в тур на амбразуру.