Учеба и спорт в университетах США. Все "ЗА" и "Против". От и до....

[papa60]

У этих мальчиков из Химок губа не дура!
С чего начать!!!???

С чего начать?
Шаг 1. Консультация.
- что такое программа "Спортивные Стипендии" ("Sport Scholarship")
- Система образования в США
- Ваши шансы получить стипендию
- Сдача языковых тестов
Договор - предоплата 15,000 руб.

Поиметь 15000 рябчиков за консультацию, ... только за то, что на Форуме можно узнать вполне бесплатно ...

[papa60]

Барсуковы, Вы меня обижаете.
«Зачем же я себя утюжил, гладил»???
Привожу выдержки из своих тем ...

Схема примерная тренировки моей дочери в универе, привожу без комментариев, дословно.
Если кто-нибудь заинтересуется – спрашивайте, постараюсь уточнить у Саши.
Каждое упражнение выполняется не менее 10 мин.
На корте 2 человека, включая Сашу. Тренировка длится 2 часа.
……
Если останется время поиграть с задней линии просто –
А) двойную восьмерку,
В) из угла –треугольник
Несколько раз в неделю играется на счет до 10 тайбрейк или наигрывается пара.
Два раза в неделю индивидуальная тренировка под рукодством тренера. В роли спарринга выступает второй тренер.
До и после тренировки теннисное ОФП.

Что же касается тренировок в осенний период, то они стандартные - шесть раз в неделю занятия в команде (два человека на корте), два раза в неделю индивидуальные с двумя тренерами. Плюс ОФП и силовые. Это обязательные тренировки, которые теннисист должен посещать и не пропускать, и не опаздывать ни в коем случае.
Могу только повторить, что таких объемов в России дочь не имела.

Попросил дочь рассказать поподробней о спортивных нагрузках в университетских командах на основании своего уже трехлетнего опыта.
Вот вкратце ее рассказ.
Согласно правилам NCAA (Национальной ассоциации студенческого спорта США) объем еженедельных нагрузок, включая соревнования, ОФП, фитнес, не может превышать 20 часов, при этом один день должен быть выходным. Это правила распространяется на все виды спорта.
На практике, эти объемы могут быть как ниже, так и гораздо выше этих часов. Все зависит от вида спорта, амбиций университета, тренера. Так легкоатлетки в университете дочери тренируются гораздо больше.
По рассказам подруги Саши, студентки университета, входящего стабильно в восьмерку лучших по теннису, она тренируется понедельник – пятница с 7.00 до 10.00, потом учеба, обед, и с 15.00 «пока силы есть», но не менее 2 – 3 часов. В субботу рекомендуется поиграть на счет. Соревнования проходят обычно в субботу или воскресенье.
Очевидно, что при таких объемах и «медведь заиграет» (выражение Саши).
Нагрузки, как видим, вполне сопоставимы с нагрузками «профи».

Где-то были еще …
Если нужны еще детали - буду трясти дочь.

[papa60]

Барсуковы, немного потряс дочь по поводу Ваших вопросов...

Согласно правилам NCAA, на всё про всё у них есть 20 часов в неделю (если не нарушать).
Но меня главным образом интересует работа на корте. Что делает тренер и ассистент тренера, они только организуют процесс, смотрят за тренировками или работают с кем-то индивидуально пока другие спаррингуются? Иными словами, есть ли какие-то индивидуальные тренировки? Как формулируются пары для спаррингов и получают ли они какие-то задания от тренера? Как на тренировках наигрываются пары?
Какова роль тренера в этих спаррингах, он их наблюдает, даёт ли он какие-то советы и т. п.

Подтвердила, в основном, то, что она говорила раньше (см.предыдущий пост):
- 20 часов в неделю, это как получится, может быть и гораздо больше (papa60 - типа "добровольно-принудительно");
- "индивидуалки" два раза в неделю, а то и чаще, на них отводятся отдельные часы, на них спаррингом выступает второй тренер, а главный руководит;
- главный или второй тренер может встать на корт во время групповых занятий, когда наигрывают пары;
- конечно, на тренировку давались задания, партнеры на кортах меняются, даже и во время одной тренировки, все зависело от тренировочных задач;
- "пары" обычно наигрываются осенью до сезона, во время сезона стараются их не менять, если только из-за травмы;
- разумеется тренер что-то советует, поправляет (papa60- Сашкин тренер жаловался, что дочь часто его не слушает, делает по своему, я как-то попытался образумить дочь, на что она мне ответила -"Пап. кто он, и кто меня учил в Москве, кто больше в теннисе понимает?!"

[Барсуковы]

Пока нет времени комментировать старые сообщения, но это сообщение не могу не оставить.

Очередная "чашка" на мельницу Папы...

Многим известно, что теннисистам, стремящихся в профессионалы, поступление в колледж даёт больше чем теннисисткам (см. ссылки), да и средний возраст первой сотни отличается на два года. Из играющих в настоящее время в туре бывших выпускников университетов (или тех кто там какое-то время учился), около десяти входят в топ 100 ATP.

Я думаю для большинства наших теннисных родителей выбор победителя юниорского Уимблдона этого года покажется странным... Noah Rubin решил поступить в Wake Forest University (54 ITF, 536 ATP). Мужская команда в прошлом сезоне завершила на 30 месте.

P. S. В копилку, в прошлым сообщениям, в этому году, в Oklahoma State поступила Viktoriya Lushkova 27 ITF , конечно это не UNC, но сам выбор интересен. А сама Jamie Loeb мощно начала свой первый сезон, завершив сезон на первом месте. А не перестраховалась ли её мама... может и журавля сможет поймать...

[papa60]

Вернусь теперь к теннисным успехам Jamie Loeb и других в университетах США.

P. S. В копилку, к прошлым сообщениям, в этому году, в Oklahoma State поступила Viktoriya Lushkova 27 ITF , конечно это не UNC, но сам выбор интересен. А сама Jamie Loeb мощно начала свой первый сезон, завершив сезон на первом месте. А не перестраховалась ли её мама... может и журавля сможет поймать...

На мой взгляд, и пусть более осведомленные товарищи меня поправят, если я в чем-то не прав.
1) Сравнивать UNC и Oklahoma State не стоит. Хотя они оба государственные университеты, но это университеты разных весовых категорий:
UNC – 30-ый в учебном рейтинге национальных университетов США и 3-ий среди женских команд по теннису NCAA, а Oklahoma State, соответственно 142-ой и 21-ый.
Не думаю, что теннис Viktoriya Lushkova (ITF27 юниоры) сильно отличается от тенниса Jamie Loeb (ITF30 юниоры), но уровень знаний языка и результаты SAT&TOEFL не позволили Лушковой претендовать на нечто более, чем Oklahoma State, хотя по теннису он стоит достаточно высоко. Этим, скорее всего, и объясняется ее выбор.
Можно еще отметить про UNC, что его программы в сфере медицины и юриспруденции известны в США. А эти специальности, в которых многие американские родители мечтают видеть своих детей, что и определило выбор университета (ИМХО) родителями Jamie Loeb.
Кстати, если кому-то интересно в каких университетах могут тренироваться и не 20 часв в неделю, а по более, то стоит заглянуть в рейтинг по теннису NCAA см. http://www.collegetennisonline.com/t...g.aspx?pType=T .
Те, команды, что стоят в 20-30-ки или стремятся туда попасть, скорее всего столько и занимаются.
2) Почему Jamie Loeb оказалась первой в рейтинге теннисисток NCAA?
Сразу так и не ответишь. Много причин определяют рейтинг, а не уровень тенниса в студенческом теннисе США.
Это и методика расчета рейтинга (которую я так и не понял), по которой очки рейтинга в основном получают те, кто играет на 1-3 номере команды, и уровень конференции, уровень тренера, и, разумеется, насколько ребенок, вырвавшийся из родительского дома и присмотра, сможет держать себя в узде, а не пуститься во все тяжкие. А уж пускаться и отрываться детки могут.
И то еще определяет рейтинг, что в основном напрягаются в теннисе студенты 1-2 курсов, а дальше только те, кто собирается остаться в теннисе, или из чувства ответственности перед коллективом.
3) В заключение хочу так же напомнить, что учиться спортсмены на спортивную стипендию (получать ее) могут не 4 (четыре) года, как все, а все пять лет, добирая на пятом курсе те часы и предметы, которые не брали из-за спортивной нагрузки ранее.

[Барсуковы]

1) Сравнивать UNC и Oklahoma State не стоит. Хотя они оба государственные университеты, но это университеты разных весовых категорий:
UNC – 30-ый в учебном рейтинге национальных университетов США и 3-ий среди женских команд по теннису NCAA, а Oklahoma State, соответственно 142-ой и 21-ый.
Не думаю, что теннис Viktoriya Lushkova (ITF27 юниоры) сильно отличается от тенниса Jamie Loeb (ITF30 юниоры), но уровень знаний языка и результаты SAT&TOEFL не позволили Лушковой претендовать на нечто более, чем Oklahoma State, хотя по теннису он стоит достаточно высоко. Этим, скорее всего, и объясняется ее выбор.
Можно еще отметить про UNC, что его программы в сфере медицины и юриспруденции известны в США. А эти специальности, в которых многие американские родители мечтают видеть своих детей, что и определило выбор университета (ИМХО) родителями Jamie Loeb.

А это не сравнение, а очередной ответ на заданный вами вопрос:

А теперь скажите мне, уважаемые соотечественники, российские теннисные родители, если бы ваше дитя имело бы такие показатели в теннисе по окончанию школы, куда бы вы ее стали направлять?
В теннисные профи или в университет?

Об уровне университета тут нет ни слова. А вы заметили #776 сообщение, просто я там рискнул высказать достаточно спорные соображения, а вы как-то и не заметили их совсем, может два сообщения подряд замаскировали первое? Я просто показываю, что и среди выходцев из стран бывшего соцлагеря находятся здравомыслящие родители... Про результаты тестов - не думаю, что корректно сравнивать носителей языка и иностранцев, вторым по определению требуется больше сил и времени для подготовки на те же баллы, т. е. не удивительно, что результаты их ниже, это нормально...

[papa60]

Пока только коротенько...
- Не вижу ничего особенно спорного или мне незнакомого в Вашем посте из данной темы за №776, т.к. действительно существуют различные методики, различные оценки по различным направлениям и категориям, вплоть до питания, так Сашкин WFU по качеству питания имеет оценку близкую к "нулю", что совпадает с оценкой дочери. Но об этом я уже писал.
Поэтому я и не стал на Ваш пост №776 как-то специально реагировать.
С чем конкретно Вы со мной не согласны? Если есть необходимость, то могу изложить еще раз более подробный перечень показателей, на который стоит обратить внимание с моей точки зрения.
- Что же касается приводимых Вами примеров, то и с этим с Вами не спорил, а соглашался, и рад, что сейчас появляются трезвые папы с мамами.
За одним "НО". ВСЕ ваши примеры не имеют отношения к РОССИЙСКИМ теннисисткам (-ам), к коренным жителям России, никуда не уехавшим, учившимся и живущим в России, а в моем вопросе речь шла именно о таких, смею заметить.
- ИМХО - сравнивать результаты по SAT можно и нужно, т.к. задания по SAT требуют знания арифметики, и даже не школьной алгебры, владения грамматикой языка, достаточного словарного запаса, умения коротко и логично обосновать некий тезис. И поверьте, что эти пункты у "носителей языка" весьма невысоки.
Кстати, WFU и ряд других университетов, отказались учитывать SAT при приеме, но об этом я тоже уже писал.

[Барсуковы]

С чем конкретно Вы со мной не согласны?

​В том посте я скорее согласен с вами во всём, это я ожидал, что у вас будут какие-то возражения или дополнения. Я сейчас готовлю аналитический пост по поводу DII и DIII, там я представлю точку зрения несколько расходяющуюся с вашей и tat789, но пока он не готов обсуждать нечего.

Подытоживать конечно полезно, особенно для новых пап и мам задумавшихся над выбором университета, вот только затеряется это сообщение в общей теме, а какого-то указателя куда можно было бы обратиться чтобы найти интересующее сообщение нет .

SAT, да математику сравнивать проще всего, но и тут... Скорость чтения на иностранном языке чуть, ниже, чем на родном (во всяком случае, пока объёмы прочитанного на этих языках не будут сопоставимы, а если они сопоставимы - тогда непонятно на каком языке учатся в школе и где живёте), а читать там приходится достаточно много, а времени в обрез. Как я уже отмечал:

С другой стороны, корректно ли сравнивать, готовность сдать экзамен русских с американцами на одни и те же баллы? Нашим по определению это сделать будет существенно сложнее (особенно на очень высокие баллы, где одной математикой не вытянуть сумму), а теннисный рейтинг вы хотите одинаковый...

результаты по математике у наших ребят и девчонок как правило выше чтения и письма, и могут вплотную подбираться к 800, добиться подобного в английском без серьёзного погружения в язык крайне сложно, а сравнивают как правило сумму из 2-3, т. е. она неизбежно просядет. Почему американские школьники в среднем сдают эти экзамены с такими низкими баллами - это уже вопрос к системе образования, но ведь UNC это отнюдь не средние показатели...

Ну из того поста как мне показалось не следовало, что вас интересуют именно российские вузы, и что та же Яна Королёва не подходит в качестве примера, да и про цвет паспора тоже ничего не говорилось, ведь вы обращались прежде всего к менатлитеру и мотивации. На своём опыте общения с родителями я не вижу большой разницы между российскими, белорусскими и украинскими теннисными родителями, у всех мотивация и отношение к школе как под копирку. Так что извините за оффтопы, я думал они как раз отвечают на поставленный вопрос, хотя сам в редчайших примерах вижу скорее исключения из общего правила.

Барсуковы, Вы меня обижаете.
«Зачем же я себя утюжил, гладил»???
Привожу выдержки из своих тем ...

Не расстраивайтесь, все ваши сообщения в этих темах я внимательно прочитал. Но так как у разных тренеров и команд будет своя специфика, я пытаюсь собрать больше мнений. Меня больше интересовала роль тренера, его ассистента и волонтёра (там где они есть), так как она мне пока не совсем ясна, возможно, я не совсем чётко выразился:

Но меня главным образом интересует работа на корте. Что делает тренер и ассистент тренера, они только организуют процесс, смотрят за тренировками или работают с кем-то индивидуально пока другие спаррингуются? Иными словами, есть ли какие-то индивидуальные тренировки? Как формулируются пары для спаррингов и получают ли они какие-то задания от тренера? Как на тренировках наигрываются пары?

Два-три тренера на 8 (6) девочек это достаточно много, но многое зависит от того, какую работу они выполняют на корте. А вот за дополнительный ответ вашей дочери отдельное спасибо, он пролил свет на их роль.

[papa60]

Мне казалось, что я очень ясно написал, кого именно имею в виду -

А теперь скажите мне, уважаемые соотечественники, российские теннисные родители, если бы ваше дитя имело бы такие показатели в теннисе по окончанию школы, куда бы вы ее стали направлять?

"соотечественников, российских теннисных родителей".
Почему в Крыму (хотя он теперь тоже российский) и в Белоруссии живут большие прагматики, вот это мне интересно.
Тем более, что побывав недавно на Первенстве Москвы по теннису по всем возрастам, послушав родительские разговоры, поговорив с судьями, которые помнят прекрасно еще Сашкино поколение, я не заметил большого интереса к учебе в США, а большие надежды на успех в профессиональном теннисе, что и подтвердило мои наблюдения.
Что касается результатов по SAT, то у дочери, как раз с арифметикой были проблемы.
А с грамматикой и эссе все было неплохо, может быть потому, что к экзаменам она готовилась преподавателем, кончившим американский ВУЗ, который учил ее писать эссе, и заставил выучить несколько тысяч американских терминов - вся квартира была завалена карточками со словами.
На мой вопрос педагогу, а если бы дочь готовилась, допустим, не в WFU поступать, а в Гарвард, то сколько ей надо было бы выучить терминов, последовал шуточный ответ - "Около 20000, не менее, и готовиться с 6 лет, а не за два месяца."
Эту шутку, в которой есть доля шутки, я вспомнил в связи с обсуждением критерия рейтингов университетов - Гарвард: 1-2, как не считай, WFU: 23-25.

[Барсуковы]

Т. е. американские университеты подходят если пашпорт российский?

ВСЕ ваши примеры не имеют отношения к РОССИЙСКИМ теннисисткам (-ам), к коренным жителям России, никуда не уехавшим, учившимся и живущим в России, а в моем вопросе речь шла именно о таких, смею заметить.

В таком случае не все, Яна Королёва из Электростали .

Что касается результатов по SAT, то у дочери, как раз с арифметикой были проблемы.

Ну у вас и бэкграунд в виде английской школы был за плечами. На мой взгляд на математику проще натаскивать, тем более задания там по уровню тем и сложности не выходят за пределы 9 класса нашей школы, но самих заданий много и решать их нужно быстро и правильно. Тут ещё многое зависит от репетитора, с репетитором по математике нам повезло, кому нужен (занятие дистанционные), можем поделиться координатами. А вот английский серьёзно улучшить в короткие сроки будет очень сложно.

На мой вопрос педагогу, а если бы дочь готовилась, допустим, не в WFU поступать, а в Гарвард, то сколько ей надо было бы выучить терминов, последовал шуточный ответ - "Около 20000, не менее, и готовиться с 6 лет, а не за два месяца."

Для Гарварда и 20 тысяч слов будет мало, вот интересный график зависимости уровня SAT от словарного запаса (для носителей).