Страница 26 из 56 ПерваяПервая ... 16242526272836 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 251 по 260 из 553

Тема: О нас грешных…о теннисных родителях. «Retournons a nos moutons»

  1. #251
    stomillionov
    Гость
    Цитата Сообщение от Типсаревич Посмотреть сообщение
    согласен, но где точка нулевая находится ? - от которой начинается болезненная или чрезмерная опека. Я понимаю что сам нахожусь например в этой шакле вправо от нуля....вопрос насколько? или Федька допустим-ему все равно, он норма? или я норма, а он валенок, кто нулевая точка, stomillionov может?
    Не, я не нулевая точка. Я тоже справа. Хотя ползу влево помалу.

    Сейчас вот впервые НЕ еду с ребенком на чемпионат страны. Меня, канешна, плющит - но я держусь .

  2. #252
    Гранд Ветеран
    Регистрация
    21.09.2010
    Сообщений
    336
    Кстати.... готов послужить науке, медосмотр пройти, пульпацию головного мозга, другие анализы......
    Так то вроде по критериям подхожу..... но ножны подтверждение научное.

  3. #253
    Цитата Сообщение от ivchek Посмотреть сообщение
    Кстати.... готов послужить науке, медосмотр пройти, пульпацию головного мозга, другие анализы......
    Так то вроде по критериям подхожу..... но ножны подтверждение научное.
    Науке послужить, говорите, ivchek, готовы?
    Это всегда, пожалуйста.
    Но, учитывая Ваше состояние и некоторую экзальтацию, так свойственную родительским теннисным особям, хочу заранее предупредить, что -
    одними анализами и пульпацией не обойдешься.
    Все гораздо проще и приземленней.
    Описываю процесс с лабораторной крысой.
    Делай раз - обезболивающий укол.
    Делай два - зажимают в тиски, чтобы случайно не дрыгнулась и не попортила материал.
    Делай три - засовывают в гильотинку , и "секир башка".
    А уж потом вскрывают черепушку крыскину, находят нужный рецептор, берут необходимое количество вещества и изучают его.
    Так что, если готовы,ivchek, то вперед...
    "Если хочешь, чтобы курица неслась, терпи ее кудахтанье" - англ. пословица

  4. #254
    Гранд Ветеран
    Регистрация
    21.09.2010
    Сообщений
    336
    Цитата Сообщение от papa60 Посмотреть сообщение
    Все гораздо проще и приземленней.
    Описываю процесс с лабораторной крысой.
    Фу как пошло. Впрочем .....Вы поставили телегу впереди лошади. Прежде чем крысе отрубить бошку, её сначала нужно на что-то подсадить, затем тщательнейшим образом изучить(поведение, биахимия и т.д.) Все это описать, задокументировать, а уж потом глянуть в черепушку.
    Вы готовы сразу голову рубить. Прям как Петр 1. papa60 кто Вы?.... Зачем Вам мой мозг?.... Вот мозг Ильича, изучали-изучали и что? Вирус не найден. А это чел, по круче меня будет.
    Кстати... Крысы могут болеть шизофренией.

  5. #255
    Цитата Сообщение от ivchek Посмотреть сообщение
    Фу как пошло. Впрочем .....Вы поставили телегу впереди лошади. Прежде чем крысе отрубить бошку, её сначала нужно на что-то подсадить, затем тщательнейшим образом изучить(поведение, биахимия и т.д.) Все это описать, задокументировать, а уж потом глянуть в черепушку.
    Вы готовы сразу голову рубить. Прям как Петр 1. papa60 кто Вы?.... Зачем Вам мой мозг?.... Вот мозг Ильича, изучали-изучали и что? Вирус не найден. А это чел, по круче меня будет.
    Кстати... Крысы могут болеть шизофренией.
    Почему пошло???? Отнюдь ivchek, обыкновенная проза лабораторной жизни.
    В каждом деле своя проза.
    И в остальном Вы совершенно не в курсе, т.к. Вам лень читать всю дискуссию с самого начала.
    И я Вас понимаю, мне тоже лень.
    И откуда Вам известно, что надо делать вначале, а что в конце?
    Особенно когда делать биАхимию.
    Поведение изучают специалисты по психологии, а не лаборатория дочери.
    А крыс берут, потому что у них тоже бывают нервные заболевания, как и у «теннисных родителей».
    А про шизофрению спрошу у дочери.
    Вы специалист в области нейропсихологии? - если нет, то - … молчание золото.
    Кстати, мне Ваш мозг не нужен, но Вы же сами его предложили, как типичного представителя племени «теннисных родителей».
    А проект, над которым работает сейчас дочь, называется, за точность перевода не ручаюсь, т.к. не специалист -
    «Взаимоотношение gaba-b рецепторов , алкоголя и нервных заболеваний на материале крыс»
    Последний раз редактировалось papa60; 12.05.2013 в 19:19.
    "Если хочешь, чтобы курица неслась, терпи ее кудахтанье" - англ. пословица

  6. #256
    Господа, ничто не ново под луной!
    Скоро 4 года, как на страницах Форума были описаны нервные заболевания «теннисных родителей».
    Учитывая странную реакцию на рабочую гипотезу моей дочери, приходится процитировать тот давнишний пост -
    Цитата Сообщение от ПАПА50 Посмотреть сообщение
    Кое-что о медицине.
    Разговоры о том, что многие (?, или все -?) «теннисные родители» чем-то больны и не всегда адекватны в своем поведении, ведутся очень давно.
    Впрочем, то же самое можно сказать и про всех родителей, старающихся запихнуть свое дитя в нечто престижное, светлое и замечательное, в то, что обеспечит, по их мнению, потомству счастливое и увлекательное будущее.
    Нашему корреспонденту удалось побывать в «палате № «раз»», где содержатся лица, страдающие подобными заболеваниями, присутствовать при обходе, побеседовать с гостями специалистами и узнать различные мнения о состоянии больных, методах лечения и перспективах их выздоровления.
    Разговор начинает один из уважаемых Гостей, попросивший не называть его имя –
    «Родители девочек к их 14-ти годам "заболевают профессионально", я называю эту болезнь … "теннисный невротизм". Его проявления - это перманентный конфликт противоположных желаний и страхов (часто неосознанных), любви и ненависти, агрессии и депрессии... И чтобы скрыть свои конфликты, у невротика (теннисного родителя) создается неверное, идеализированное представление о самом себе
    В разговор вступает, внося элементы успокоения и науки, всемирно известный специалист в области психоанализа, Д-р Karen Horney -
    "Созданное невротиком идеализированное представление о самом себе олицетворяет не просто ложное убеждение в своей ценности и значимости; скорее это похоже на сооружение чудовища Франкенштейна, которое со временем поглощает большую часть энергии невротика. При соответствующих условиях это представление вытесняет его стремление расти, реализовать свои наличные возможности. А это означает, что невротик перестает интересоваться возможностью разрешения или преодоления своих трудностей, реализации своих потенциальных возможностей, а вся его энергия направляется на актуализацию своего идеализированного «Я». Это влечет за собой не только принудительное влечение к всемирной славе при помощи успеха, власти и триумфа, но формирует тираническую внутреннюю систему, при помощи которой невротик пытается превратиться в божественное существо; это влечет за собой невротические претензии и развитие невротической гордости".
    Корреспондент: «А насколько опасен "теннисный невротизм" для окружающих, заразен ли он
    Гость
    "Теннисный невротизм" у родителей имеет свою специфику: наряду с сооружением "чудовища Франкенштейна" внутри себя, его ("чудовища") черты переносятся на ребенка-спортсмена...Родитель утрачивает "свое реальное «Я»", а вместе с ним - и "чувство внешней реальности", и "реальность ребенка"...Ребенок (это очень страшно) "превращается" в Франкенштейна...Чтобы потом обратить свою разрушительную энергию на "создателя" - родителя. Есть один из немногих путей избежать "этого кошмара"... Это созидание в себе (в родителе и в ребенке) "реального «Я»"
    Корреспондент: «"Реальное или не реальное «Я»", Франкенштейн? Что же делать с ребенком-то? Жить-то будет
    Страсти успокаивает Д-р Karen Horney, психоаналитик:
    "Каковы бы ни были условия воспитания ребенка, если только он не дефективен психически, он сможет научиться противопоставлять себя тем или иным образом другим людям и, вероятно, овладеет тем или иным ремеслом. Но в нем заложены такие силы, которыми он не может овладеть или даже развить посредством обучения. Вам не нужно, да вы фактически и не можете, обучить желудь тому, как ему стать дубом, – при соответствующих условиях его внутренние потенции разовьются сами. (выд. ред.) Подобно этому человек, если даны соответствующие условия, стремится развивать свои особые, человеческие потенции. Тогда он станет развивать свойственные лишь ему жизненные силы своего реального «Я»: ясность и глубину своих собственных чувств, мыслей, желаний, интересов; способность использовать свои собственные ресурсы, всю силу своей воли; особые способности и таланты, которыми он наделен; способность выражать себя и относиться к другим в соответствии со своими спонтанными чувствами... Вот почему я здесь говорю о «реальном Я», как той центральной внутренней силе, общей для всех людей и, тем не менее, единственной в своем роде у каждого в отдельности человека, которая и составляет глубокий источник роста".
    Корреспондент: «Это очень интересно, но вернемся к воспитанию теннисиста в возрасте 14 лет. Может можно все-таки как-то помочь ЖЕЛУДЮ, стать хоть каким, но все-таки ДУБОМ?»
    У еще одного нашего собеседника Andy на это счет несколько иное мнение:
    Я предложу свой вариант трактования этого сложного периода. Ребенок проходит всего лишь один из этапов взросления, а родитель начинает расценивать это, как сильнейший качественный прорыв в теннисном обучении. Родитель этот "прорыв" ассоциирует со своими усилиями (несмотря на то, что ребенок эти усилия в реалии игнорирует). И даже дело не в том, кто инициировал этот прорыв, а в том, что никто не отменял каждодневную, нудную рутину по чистке техники, ОФП, разборы игр и пр. Очень часто бывает резкий скачок от турниров РТТ по 12-ти сразу к ITF или TE16, минуя промежуточные этапы».
    Но Д-р Karen Horney, психоаналитик, возражает:
    «Что является нормой, а что нет, мы можем судить, только рассматривая индивида в контексте тех конкретных культурных условий, в которых он находится. Все неврозы обусловлены «базисной тревогой», уходящей корнями в дефицит любви и уважения в детстве».
    Корреспондент: «Если я правильно понял наших уважаемых специалистов, что для того чтобы вырастить нужный ДУБОК, чтобы вместо ДУБА не получился бы ФРАНКЕНШТЕЙН, надо иметь кроме основного тренера, спарринга, тренера по ОФП и СФП, массажиста, диетолога, спортивного врача, психотерапевта, еще и ПСИХОАНАЛИТИКА???? И все это с самого раннего детства???? Причем родительского
    НЕСЛАБО! (Ред.)
    Что такое Франкенштейн, с чем его едят, и как с ним бороться мы расскажем отдельно.
    Мнение редакции.
    Публикуя данную дискуссию нам всего лишь хотелось лишний раз обратить внимание "теннисных" родителей на слова д-р Karen Horney, прислушаться к ним. Ее слова настолько точно описывают суть проблемы под названием «Попытка воспитания спортсмена силами родителей», что к ним невозможно что-либо добавить или убавить.
    Нам хочется искренне поблагодарить уважаемого Гостя за то, что он привел их и назвал вещи своими именами.
    Еще раз цитирую Гостя
    «… у родителей … наряду с сооружением "чудовища Франкенштейна" внутри себя, его ("чудовища") черты переносятся на ребенка-спортсмена.
    Ребенок (это очень страшно) "превращается" в Франкенштейна. Чтобы потом обратить свою разрушительную энергию на "создателя" - родителя


    Краткий перечень заболеваний, сопровождающих жизнь и терзающих души, сердца и тела теннисных родителей, и с которыми пришлось столкнуться при посещении этого «дома скорби».
    Разумеется, я вовсе не претендую на всю полноту картины анамнеза болезней и точность описываемых ситуаций, т.к. основываюсь только на своем опыте живого и интернетовского общения с мамами-папами, и поэтому буду очень признателен всем, кто дополнит, уточнит или исправит предлагаемый перечень родительских недугов.
    Но кое-какими наблюдениями всё-таки хочется поделиться.
    Прежде всего необходимо отметить, что все «фобии» и «филии», от которых страдают папы и мамы очень заразны и легко передаются другим родителям не только при личных контактах, но и при разговорах по телефону, чтении книг и общению по Интернету.
    Бывают даже случаи, когда с виду совершенно здоровый человек становится совершенно невменяемым после просмотра телевизионной передачи или прочтения газетной статьи.
    Болезни буду описывать не в алфавитном порядке, не по степени тяжести протекания и неутешительности прогноза, а как…придется. Тем более, что прогноз, дорогие мои читатели, в большинстве случаев благоприятным не бывает.
    Для начала повествования рассмотрим одну из самых известных болячек, а именно

    «Комплекс Агафьи Тихоновны».
    Общие симптомы данного заболевания, насколько мне известно, были описаны великим писателем почти два века тому назад, почему эта болезнь и носит имя героини литературного произведения.
    Выражается сия болезнь
    1) в бесконечных душевных метаниях и страданиях родителя по поводу и без повода должных темпов развития карьеры своего дитяти,
    2) в беспричинных терзаниях по поводу отсутствия присутствия у ребенка неких идеальных условий для занятий любимым для родителей видом спорта,
    3) в беспрестанном поиске такового идеального места, в котором
    А) и тренер замечательный, специалист и просто человек хороший, обожает детей, при этом совсем недорогой (понятия довольно растяжимые), как А., у которого тренируется Б.,
    Б) и корты совсем дешевые, во дворе соседнего дома, времени для тренировок не меряно, как у В.,
    В), как и г), д) и др. признаки настолько стандартны и широко известны, что перечислять их не имеет никакого смысла.
    Болезнь, как правило, не представляет угрозы для посторонних и родственников. Больной занудлив, но не более. На его рассказы и жалобы о том, что у других то лучше чем у него не стоит обижаться и обращать внимания. Во-первых, эти рассказы не заразны, а во-вторых они не более, как отражение состояния его мятущейся души.
    Однако со временем у больного может развиться «охота к перемене мест» тренировок, тренера, страны пребывания, а иногда и гражданства. Что в конечном итоге может привести к еще одному заболеванию, гораздо более тяжелому, а именно к
    «Хроническому недостатку средств».
    Но об этой болезни мы расскажем в следующей главке нашего повествования.
    Рекомендация же страдающим «Комплексом Агафьи Тихоновны» всего лишь одна –
    надо помнить, что лучшее это враг хорошего.

    «Родительская тугоухость» и Родительская слепота"
    Особый вид тугоухости. От прочих видов глухоты отличается восприимчивостью не к громкости и частотным характеристикам, а к содержанию поступающих извне сигналов. Обычно больному хорошо слышны только приятные для слуха слова и звуки, типа –
    «какой у Вас хороший ребенок; какой хороший у него удар, какая хорошая подача, и т.д.».
    Все НЕ хорошие реплики на подобие – «да, он (она) в корт не попадает, руки с ногами не вяжет, может Вам чем-то другим заняться и т.д.», слуховой аппарат больных этим недугом не воспринимает.
    Так же очень распространена среди родителей "Родительская слепота", т.е. способность не видеть в своем ребенке то, что видят все окружающие.
    Сочетание этих двух заболеваний дает в сумме болезнь «Родительская слепоглухота».
    Ну, очень тяжелый для окружающих недуг. Выдержать такого больного могут только очень терпеливые люди.

    Все описанные родительские заболевания, как правило, сопровождается родительскими рассказами о том, что один (одна) уважаемый теннисный специалист просматривал ребенка и …
    поздоровался – один раз, сказал: «Проходите, тут дует» - два раза, улыбнулся три раза, попрощался ЧЕТЫРЕ (!!!) раза (еле отцепили)…
    После такой «консультации» больные считают, что их дитя ждет, как минимум, судьба Шараповой или Федерера, в зависимости от пола ребенка.
    Подобные симптомы известны очень давно. Они впервые были продемонстрированы в старом фильме «Золушка».
    Справедливости ради, следует сказать, что результаты ребенка никак не связаны со степенью тяжести родительских недугов.
    Болезни мам и пап существуют как бы отдельно от успехов их чад.

    "Хроническая недостаточность средств».

    Должен сразу предупредить, что прогноз в данном случае крайне неблагоприятный, сиё заболевание неизлечимо.
    Причем страдают от него практически все, начиная с тех «у кого в кармане вошь на аркане», у кого «щи жидки», вплоть до тех «у кого жемчуг мелок», домик с видом на теплое море, на столе старое французское вино, и на закусь к нему всего лишь кусочек заплесневелого сыра. О больных, у кого «жемчуг велик», ничего сказать не могу. Таких экземпляров в теннисе крайне мало. Сталкивался, но близко не общался, не изучал.
    Другое название этого заболевания – «Синдром Паниковского», т.к. больной, страдающий этим синдромом, начинает приставать ко всем встречным и поперечным со словами – «Дай мильон!». По этой фразе заболевшего легко отличить от вполне вменяемого человека.
    Основные симптомы.
    - голодный, грустный взгляд одинокого, загнанного волка.
    - рассказ всем и всякому, особенно первому встречному, о тяжелой родительской доли и неординарных талантах своего ребенка.
    - ради благородной цели - достижения их потомством высот тенниса - больные могут идти на великие жертвы с элементами мазохизма по отношению к себе, и садизма к своим детям.
    - развитие подозрительности по отношению ко всему официальному и неофициальному окружению, от соседа до президента, которые по мнению больного утаивают от него и всей теннисной общественности всё то, что по право должно принадлежать им.
    Рекомендации.
    Как и все «недостатки», как-то недостаток витаминов, солнечного цвета, людского участия и т.д., рассматриваемая «недостаточность средств» может быть излечима только при коренном изменении ситуации со средствами внутри и около конкретного больного.
    Средства, в случае их появления, следует принимать в четко фиксированных небольших дозах. Ни в коем случае нельзя давать больному их сразу и много. Последствия такого приема лекарств могут быть самые тяжелые и непредсказуемые. Пациент может пойти в разнос, как и любой сильно оголодавший и отощавший индивидуум, после приема обильной и тяжелой пищи.
    Необходимо, ко всему прочему, не забывать, что даже самая заманчивая
    «цель оправдывает средства, но не всегда их дает
    "Если хочешь, чтобы курица неслась, терпи ее кудахтанье" - англ. пословица

  7. #257
    Наблюдатель Аватар для Ferdinand
    Регистрация
    10.02.2011
    Адрес
    МОСКВА, ЮЗАО
    Сообщений
    2,643
    теннисный невротизм, гы-гы...хороший термин.
    "Практически пустая голова - обязательное условие спортивных успехов. Обращая внимание на всякие мелочи, не станешь игроком, который забивает 88 процентов штрафных".

  8. #258
    TenUSTA
    Гость
    Повеселил пост 279 и просто напугал меня как там головы режут

  9. #259
    Цитата Сообщение от TenUSTA Посмотреть сообщение
    Повеселил пост 279 и просто напугал меня как там головы режут
    Эту ...."песню запевает молодежь" (теннисная родительская) - ...
    Цитата Сообщение от VladimirRT Посмотреть сообщение
    Прошу заметить, что 7 лет - это уже, действительно, критический возраст для занятий теннисом. Через лет пять уже определится: или ты игрок больших или малых турниров, Или ты хороший спарринг-партнер.
    "Эту песню не задушишь, не убьешь"
    "Если хочешь, чтобы курица неслась, терпи ее кудахтанье" - англ. пословица

  10. #260
    Цитата Сообщение от mnv Посмотреть сообщение
    Вот поэтому я всегда писал и пишу ,что детям развивать с пеленок надо //// Сколько помню всех своих пятерых детей , как только жена приезжала через неделю из роддома уже на следующий день потихоньку , ребенку несколько дней от роду , делали массажи и давали легкие физические упражнения ... И чем старше , тем больше ... Постепенно и каждодневно пропорционально возрасту ...

    Иначе нельзя ... Как может выдержать организм нагрузки после 12 лет , если он просто к ним не подготавливался с раннего детства ... ???? Отжаться не могут , кросс пробежать не могут и т.п. Какие нахрен нагрузки ? .. Да разговор даже не о теннисе , а о том чтоб по жизни быть в тонусе ...
    "Вот поэтому я всегда писал и пишу!" - что с 3-5 лет дрючу своих детей по 2*6= 12 часов индивидуально под свой личный мат + еще 3 часа ОФП еженедельно исключительно, чтобы дети были всегда в тонусе....
    - "гвозди бы делать из этих детей, не было в мире крепче гвоздей" - немножко изменил известную строку.
    "Если хочешь, чтобы курица неслась, терпи ее кудахтанье" - англ. пословица

Страница 26 из 56 ПерваяПервая ... 16242526272836 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •