Обсуждаем видео, представленное в .youtube.com., "Детский теннис. Групповые тренировки" (Опубликовано 20 Окт 2013 г. Детский теннис, груповые тренировки с использованием тренажеров для малышни.)
Куда-то за океан дрейфует форум, а в России вот такая "математика".Цитата:
Сообщение от mnv
не туда вы движетесь........, все намного проще, и потому сложней , посмотрите , никаких приспособ, только мозги и опыт:Цитата:
Сообщение от TENNISAN
http://www.youtube.com/watch?v=-6d0y1wJY7k
Иногда проще, иногда сложнее - посмотрим, всегда ведь можно сравнивать, не так ли?Цитата:
Сообщение от Типсаревич
а что здесь сравнивать? про спорт с детских лет и цирк ?Цитата:
Сообщение от TENNISAN
Разные подходы есть. Кто то называет это про-спортом, а кто то Беломор-каналом с детских лет, сравним по результатам. Но видео про-спортсменок в таком возрасте не отказался бы посмотреть...Цитата:
Сообщение от Типсаревич
Каждый прав по своему ... Я и сам в таком режиме с малой занимался теннисом дома каждый день ... Да и не только я ... Но это все хорошо для индивидуальных занятий ... Когда вопрос о группах , то это уже НЕ пройдет без приспособлений ... Как только не "извращался" в свое время КБМ в нашей группе , чтобы избавиться от ручейков и чтоб все были заняты ...Цитата:
Сообщение от Типсаревич
почему разные ? подход всегда один - если на результат; там нет Беломор-канала. обратите внимание как грамотно дядька организовал мальчику мини тренировку.Цитата:
Сообщение от TENNISAN
Удары, потом связки с атакой, потом связки с уходом и контратакой и т.д. За короткий промежуток времени отработано очень много ценных навыков в спокойной в общем то обстановке.
И посмотрите на своих - удар по стоячему мячу, пиндык-пиндык-пиндык ногами в сторону, еще раз по стоячему мячу...пиндык-пиндык-пиндык к сетке - ошибка ! Яйййййхуу!...все довольны...все по новой, и только пальмы смотрят на все это со спокойным величием.
О боксе - Вы это серьезно???Цитата:
Сообщение от Типсаревич
Хорошо, если этот мальчуган успеет вырасти и набить папаше морду за будущие проблемы со зрением и хронические головные боли. Я в период увлечения востоком интересовался, почему малышам не дают бить макивару или лапу даже в перчатках. До 12 лет очень слабые сосуды головного мозга и идет формирование зрения, после - пожалуйста. Но папе на видео это до лампочки - главное, как там написано - чтобы народ о....ел...???
Что же касается моего видео - суть в чем, с тренировки должен быть унесен позитив и она должна быть эффективной. Это главное. Тренер там на второй части конечно не совсем правильно поставил процесс для детей 4-5 лет на первом месяце, но это его первые тренировки в этом режиме, парень в теме, разберется. Для этого возраста и стажа я бы и тренировкой это назвал условно - полуигра. Визг, писк, беготня, все что угодно кроме скуки, однако цель - планомерная постановка: - замах, работы ног, попадание по мячу центром, траектория удара. А через пару месяцев посмотрим результаты.
И сравним:-D
И сравним с про, если конечно будет, что сравнивать:-D
Использование приспособлений и тренажеров при ОБУЧЕНИИ техническим действиям в современном детском спорте обязательно. НО. Зададим себе вопрос чем отличаестся "натаскивание" от обучения?
Я уже несколько лет что называется "в теме" поэтому предлагаю следующую формулировку:
- натаскивание, это когда ребёнок выполняет техническое движение механически
- обучение, это когда ребёнок может выполнять техническое движение осознанно, умеет вычленять отдельные детали и элементы, имеет возможность (способность) концентрировать внимание на них и вносить корректировки.
Предложенный видео ролик это типичное "натаскивание".
Побойтесь бога, о какой эффективности можно здесь говорить. Нарушены практически все педагогические принципы обучения двигательным приёмам.Цитата:
Сообщение от TENNISAN
Раньше я думал что игнорирование педагогических законов и закономерностей это привелегия "царственного вида спорта" - футбола. В детском футболе большинство тренеров уверены что для них "педагогические законы" не указка и не для них писаны. У них дескать, свой, особенный путь развития.
Увы, чем больше вникаю в методику и практику обучения юных теннисистов, тем больше моё разочарование в подходе к этим вопросам теннисных детских тренеров (естественно, некоторых, но которые почему-то чаще мне попадаются :(). Здесь так же часто игнорируются принципы обучения.
Может быть дело в том что это богатые виды спорта?
Хотя куда там теннису до футбола.
Должен оговориться.
Я не знаю цели поставленные в задачах на предлагаемой тренировке.
И исхожу из предположения что это тренировка по обучению технике тенниса.
Но если этот ролик рекламный и имел своей целью "запудрить мозги" теннисным родителям, то должен признать его эффективность.
И ещё. Без сомнения позитив на тренировке, хорошая эмоциональность и прочее, нужная составляющая тренировочного процесса в детском спорте. Но она (позитивность) идёт как как важное, но дополнение, методически правильно постоенного учебного процесса
Пока Вы увлекались востоком, люди становились МС и МСМК по боксу, соответственно люди и тренируют. Сейчас если в 12 лет начать по лапе бить, МС потолок.Цитата:
Сообщение от TENNISAN
То что это не тренировка, это тут мы друг друга поняли, полуигра?....родители платят за это? или вы детей набрали и бесплатно тренировали? если бесплатно, нет вопросов, это как дегустация сыра в Ашане, если за деньги......нехорошо.Цитата:
Сообщение от TENNISAN
Это серьезный срок:)Цитата:
Сообщение от Конеджер
Если не секрет, сколько именно лет в теме? И сколько лет играете или тренируете?
Для детей 4-6 лет на первых месяцах обучения этот вопрос бессмысленен. Называйте это как хотите, на выходе должен быть нужный результат в виде закрепленных в мышечной памяти правильных "чистых" движений.Цитата:
Сообщение от Конеджер
Ну и наконец о "запудривании мозгов". Я немного позже расскажу, как снимались эти ролики, и кто при этом присутствовал. Уж поверьте, эти люди не "несколько лет в теме" а с пол-века, и уж им то мозги точно не запудришь.
Это просто инструмент, тренеры могут строить процесс по своему усмотрению. А мы будем смотреть, что у них получается и как будет выглядеть эта детвора скажем через пол-года таких занятий.
Я думаю , это не "дядька" стороний , а папа или родственник ... Когда есть родственная душа , которая сечет в процессе , организовать индивидуальную тренировку вообще не проблема ... Поиграли в кубики ... А давай грушу попинаем ? Пошли в соседнюю комнату , попинали и опять "за кубики" ...Цитата:
Сообщение от Типсаревич
У меня пару лет назад была группа из 5 детей лет по 7 ... Одному ср-ть охота , второй вообще на все забил , ибо его мама пинками пригнала ... Третий вообще в футбол охота играть ... Организовать таких будущих "последователей ЕГЭ" без вспомогательных подручных средств , которые не являются твоими детьми и "ты" вообще не знаешь , лишь догадываешься , чем они дышат , нуууу архисложно ... На мой взгляд естественно ...
С самого начала не секрет :-D Смотрите профиль.Цитата:
Сообщение от TENNISAN
Если говорить о индивилуальной методике обучения технике, то стаж конечно не очень большой, шесть лет, но он опирается на длительный опыт работы детским тренером.
А теннисную ракетку взял в руки, страшно произнести - 50 лет назад, правда ракетка была маленькая, а в большой теннис начал играть (для себя, конечно) 38 лет назад. НО.
Дело в том что педагогические законы и закономерности, не зависят от моего стажа и заслуг (их наличия/отсутствия). Они просто есть. И вот про них то и можно поговорить. Не переходя на личности.
Это касается и личностей, присутствовавших не съёмках ролика. Они так же не отменяют педагогических закономерностей обучения :-D
Наверное, платят. Не интересовался - не моя сфера. Что касается моей сферы, то некоторым и бесплатно отправляем, тем, кто нам интересен. Полезно бывает потом динамику рейтинга отследить или другие показатели сравнить по соответствующим возрастам.Цитата:
Сообщение от Типсаревич
Мне Вашего стажа вполне достаточно, т.е. какие то ученики и результаты по детям у Вас есть? Ну так может покажете для сравнения и "потверждения педагогических закономерностей обучения". Говорю это без всякого подтекста, мне не столько важны эти детские рейтинги, сколько интересны видео тренировочных процессов по возрастам. Для обмена опытом, так сказать... А там уже будем разбираться, натаскивание - не натаскивание...Цитата:
Сообщение от Конеджер
TENNISAN, По поводу видео - детей в 4-5 лет можно объединять в группы только для фитнесса. Групповое обучение теннису в 4-5 лет - это первый признак или мошенников от тенниса или некомпетентных тренеров. Визги, писки, беготня - это для возбужденных лохов- родителей, результат этих мероприятий по жизни- кривая техника, замысловатые удары которые с каждым таким мероприятием все глубже входят в мышечную память. А потом - ну типа как же так, ведь мы старались и в группу ходили и тренер нам сказал что перспективы есть.
Да называйте, как хотите, что это меняет? Ну назовите это подготовительными курсами....Цитата:
Сообщение от TenUSTA
Я планирую на этой неделе быть в одной ДЮСШ региональной, с которой работаем. Смотрю профайл своего тренера-заказчика, а там ребята есть из сборной России, призеры Европейского первенства. Что мне ему передать - TenUSTA против? Не думаете, что весь этот пафос можно будет заменить простым видео для сравнения: вот мои, а вот ваши - где кривость, где замысловатость?Цитата:
Сообщение от TenUSTA
TENNISAN, Я не написал ни слова про оборудование которое вы продаете, удивился что до сих пор здесь не пытаетесь продавать, и чуть севернее и чуть южнее.
И это можно и нужно использовать при обучении маленьких детей только в индивидуальном порядке. Никакой тренер в мире не сможет разорваться и за всеми детьми уследить, что бы потом кривых рук и замысловатых хваток не было.
Про видео - а кто это ваши?
Про индивидуальный порядок, уж поверьте - очень большое заблуждение. Слишком специфичен теннис на начальной стадии обучения и для малышей. Неоднократно обсуждали мы этот вопрос с детскими тренерами - эффективны и позитивны только группы (но не более 5-6 человек на тренера). Одиночных тренировок хватает на 5-10 минут. Потом скука, принуждение и , как следствие - отторжение. Должен обязательно присутствовать как игровой эффект, так и эффект конкуренции. Обычно это выглядит так - "а у кого лучше получится..."Цитата:
Сообщение от TenUSTA
Наши и ваши видео тренировок.
И это и есть самая большая ошибка, с первых шагов на корте ребенок должен делать только правильные вещи, и это возможно только при работе один на один и с тренером который понимает что делать надо.Цитата:
Сообщение от TENNISAN
Маленькие еще - не могут концетрацию держать больше чем 10-20 минут - лучше подождать полгода, или просто брать уроки по 30 мин, но не путать пустое и вредное времяпровождение с процессом обучения теннису.
Конкуренция - это да, только при работе над фитнессом, все остальное - только вред пока не смогут 50 мячей через сетку перебить.
Просто мое мнение.
Я наверное неправильно выразился - а кто ваши ученики, вы ведь тренажерами занимаетесь? Извините если ошибся...
Я малышней не занимаюсь, это в прошлом, если только что то увижу что мне интересно.