Вид для печати
История тенниса вынесла на поверхность истории слепой родительской веры в будущее своего ребенка. Когда не "благодаря", а вопреки обстоятельствам, преодолевая преграды...
Насколько важна вера родителя не просто в своего ребенка, а в то что он станет 1-м. Станет профессиональным теннисистом, выйграет турнир БШ. Т.е. станет "самым-самым"?
И второй вопрос, насколько именно для тренера важно видеть такую веру родителей в своего ребенка?
Извините за вопрос, но не совсем понятно какого игрока вы имели в виду?
Про которого первые пару строк - к примеру, ту же Шарапову :)
Вопрос то не игроке. А в самом вопросе. Мне без этой веры никак, как представителю теннисных родителей?
Вера родителей в будущую успешную карьеру детей всегда должна быть обоснована. В противном случае - это может привести к плохим вещам.
Пока я отношусь к возможностям, как к статистически вероятным, не более. А вот тренера, похоже мой подход настораживает. Тренер в ребенка верит. Это потенциальный конфликт или проблема яйца выеденного не стоит?
Чем тренер обосновывает свою веру в игрока? Сколько лет ребенку и в чем уверен тренер?Цитата:
Сообщение от Liberia
Если я сейчас отвечу на ваши последние вопросы, мы свалимся в обычное форумское обсуждение "когда, где и почему кому-то там видно". Вопрос же не в этом.
Конкретно. Является ли такая ситуация потенциально конфликтной? Если "да" и тренер нам интересен, ребенку нравится, то мне может стоит изображать более высокий энтузиазм?
В чем смысл изображать более высокий энтузиазм не зная его причин?Цитата:
Сообщение от Liberia
Разговор вообще непонятно о чем. Одно дело если например тренер Рублева говорит - " мы в него верим потому что ........" И достижения есть, которые дают основания для веры, что есть хорошие шансы".
В вашей ситуации вообще непонятно о чем идет речь, извините за резкость. Во что верит тренер? В то что ребенок будет играть турниры, или то что выиграет ТБШ?
Какой хороший тренер... Наверное, настолько верит, что готов бесплатно тренировать Вашего ребенка и даже доплачивать за такую возможность?Цитата:
Сообщение от Liberia
Т.е. Судя по вашему посту, есть этап с которого энтузиазм изображать стоит?)
Да хочется просто чтобы тренер работал с ребенком и дальше.
Р.s.: резкость обоснованная. Уж так изъясняюсь :)
Это был сарказм?(с) :)Цитата:
Сообщение от TENNISAN
Пока только скидка 50%.
Мне то казалось, что вопрос сугубо межличностных отношений родитель-тренер. А тут вон оно что... )
Немножко...:)Цитата:
Сообщение от Liberia
Уже кое-что...Цитата:
Сообщение от Liberia
Но что-то мне подсказывает - если пошла речь о будущих шлемах - на подходе не слабый рост сметы...
А так да...только межличностные...:)
Скидка в 50% - это несомненно хорошо для бюджета. Есть только один вопрос - эта скидка на частные уроки или занятия в группах?
В группах занятия бесплатные.
Трудно что то предполагать не имея информации, но выскажу свое мнение что скидки в 50% на частные уроки - достататочно серьезный шаг со стороны тренера. Такие случаи бывают очень редко.Цитата:
Сообщение от Liberia
Необоснованный энтузиазм тренера может стоить ему Х рублей, где Х это скидка 50% за несколько лет пока все станет понятно. Вам же этот энтузиазм будет стоить X+Y, где Y это не только все остальные материальные затраты, но и время, учеба, может быть часть здоровья. Ваш риск намного выше, поэтому будьте бдительны.
Ну нет же никакой информации для выводов...
Что за тренер? Кого куда выводил? Какие успехи? Какие 50? А 100, это сколько? Сколько часов в неделю? Сколько человек в группе и что это за группа?
Только вопрос - верить или нет? Конечно верить... В 1 шанс из 10000000.
собственно вопроса то не было такого, чтобы вы какие-то выводы делали.
Вопрос именно про отношения в текущем временном промежутке.
могу, конечно, сделать вывод из поста TENUSTA, что тренер чем-то жертвует, поэтому, конечно же, это просто даже по человечески, стоит ценить.
Не буду больше выражать в присутствии тренера никакого скепсиса и мысли про шансы "1 к 1000000", оставлю все при себе)
Вера в своего ребенка важна во всем, какая разница что он делает ( без фанатизма к этим словам), кто кроме родителей способен дать духовную опору ребенку?
По человечески стоит ценить любую работу, без сомнения.Цитата:
Сообщение от Liberia
Но что касается текущего временного промежутка - можно и об этом: По примерной оценке (не моей - Тарпищева) в мире в текущем временном промежутке играет в теннис 50-70 млн. человек. Скольким из них удалось завоевать БШ? Это к вопросу о вероятности.
Что касается верить или нет - такого вопроса вообще нет, есть вопрос, чем готовы пожертвовать ради объявленной цели? И если бы все упиралось только в деньги...
Спорное утверждение ...Цитата:
Сообщение от TENUSTA
В успех детей надо верить всегда ... Не выстрелит в теннисе , выстрелит в другом ... Теннис станет трамплином ...Цитата:
По человечески стоит ценить любую работу, без сомнения.
Но что касается текущего временного промежутка - можно и об этом: По примерной оценке (не моей - Тарпищева) в мире в текущем временном промежутке играет в теннис 50-70 млн. человек. Скольким из них удалось завоевать БШ? Это к вопросу о вероятности.
Что касается верить или нет - такого вопроса вообще нет, есть вопрос, чем готовы пожертвовать ради объявленной цели? И если бы все упиралось только в деньги...
По моим оценкам в СССР "каждый первый-второй" в школе вполне добротно изучал физику , химию , математику и т.п. Много ли из 280 миллионного населения становились потом членами АН СССР ... Вопрос риторический ...
Да есть вундеркинды , которым с рождения уготована слава и будущее ... У меня препод по математике в 18 лет пошел служить в армию , уже окончив институт ... Остальным пахать-пахать и пахать ... При чем даже отсутствие здоровья частенько не помеха - Надаль , Ли На и др.
ВЕРОЯТНОСТЬ ПРИДУМАЛИ ЛЕНТЯИ :-D ...
В чем спорное то?Цитата:
Сообщение от mnv
Случаев даже по Москве вполне достаточно за последние годы ... Мир тесен ...Цитата:
Сообщение от TENUSTA
Достаточно - это сколько, от всего количества детей играющих в теннис? Не думаю, что это каждый второй, особенно за частные уроки имеют 50% скидку. Мир тесен - это аксиома, но уверен, что если вы приведете пару фамилий, то это будут игроки хорошего уровня.Цитата:
Сообщение от mnv
Вера? В теннисе? Это бесполезная вестч. Плохой тренер - верь, не верь Ничего не получится. Нет генетических предпосылок -верь, не верь Ничего не получится. Физические качества развиваются с "задержкой" - верь, не верь Ничего не получится. Нет денег на тренировки - верь, не верь Ничего не получится. НЕт денег на корт - верь, не верь Ничего не получится.
На мое ИМХО все предопределено с рождения и вера как лично твоя субьективная информация об истинности чего либо , или в кого либо в том числе . Просто механизм слишком тонок для нашего осознания. Вложение 11650
"У кого чего болит, тот о том и говорит" :)
Вопрос был, дает ли вера родителей дополнительный бонус ребенку? Становиться ли еще одним (из бесконечного множества) слагаемым успеха?
ну и вторичный вопрос (Ответ, я для себя сформулировала, благодаря вашим постам), - корректно ли поведения родителя, когда не проявляет энтузиазма при тренере, который этим энтузиазмом располагает.
Самого вопроса верить или нет, в теме нет. Но вы его так упорно развиваете... Зачем?
Вера родителей в успех ребёнка... может привести к излишнему стрессу для всех. Ребёнку нужна прежде всего ПОДДЕРЖКА со стороны родителей. Вера верой, но в жизни бывает всякое. В один день всё может рухнуть как карточный домик, и если все верили что всё получится то ребёнок и родитель буду очень долго и больно преживать негативный поворот событий. Вера также может иметь негативные последствия, например необоснованное давление на ребёнкa, требования результатов и тд.Цитата:
Сообщение от Liberia
Энтузиазм - нужно научится "дышать ровно" ко всем теннисным эмоциям выражаемым другими по поводу Вашего ребёнка. Нужно постараться реалистично и без эмоций подходить к процессу воспитания теннисиста, и на многое не обращать внимания, иначе будет нелегко
Как-то так
Без эмоций живут только покой-ки ... Они нужны , но разумные и "по месту" ... Перефразируя известного персонажа Ильфа и Петрова "...не делаем из тенниса культа..." и далее по смыслу "...... чтобы не было мучительно больно ......" ....... а вообще ребята вспоминаем свое детство , когда самим поддержка в трудную минуту ох как не помешала бы ...Цитата:
Сообщение от avstralochka
Все хотят быть здоровыми , счастливыми и богатыми ... Но превращать из пути к этому ЭКСТРИМ ,на мой вкус, не стоит ... Хотя наверно сложно так рассуждать находясь в каких-то сложных условиях ... Если бы мне лет -ЦАТЬ назад такое посоветовали , когда я в карауле на военном аэродроме при минус 30 градусов пытался согреться в ящиках с ракетами Воздух-Земля в обнимку , то наверно выпустил в такого советчика всю обойму из Калашникова ...
Но став отцом много численного семейства , пройдя сам не одну спортшколу , и работая уже с 3 -ей дочкой в теннисе , могу сказать , что хвалить и поддерживать надо , можно даже малость перехвалить ... А вот критику каждый ребенок воспринимает по-разному ... Одного она подстегивает , второго вводит в ступор ...
Тут кстати очень важны слова критики ... Можно сказать "... ты дура , Катя ..." ... А можно "... знаешь в этом месте сделай следующий раз немного по-другому , сегодняшний вариант тебе не совсем подходит ..."
P.S. .... добавлю лишь , что из нашей группы 15-ти человек , которые пришли в 4-5 лет и чуть позже остались в итоге 3 человека ... Остальных закончили либо со скандалами и истериками , либо с травмами ... Их всех жутко прессовали и не особо поддерживали в трудную минуту ...
Я вовремя остановился , кстати единственный из всей группы ... Остальных двух девчонок до сих пор прессуют , они пока не закончили и находятся в ТОП-ах , но видя как они уже сейчас сливают "СВОИ МАТЧИ" , ВЕДЯ НАПРИМЕР 4-0 , 5-1 , понимаю , что очередной мой прогноз через пару лет тоже сбудется ...
ЗАНИМАТЬСЯ ДЕЛОМ МНОГО ЛЕТ , НЕНАВИДЯ ТО , ЧТО ДЕЛАЕШЬ И ВСЕ ОКРУЖЕНИЕ ВОКРУГ ЭТОГО ПРОЦЕССА ............ Ну вообщем , мне кажется , это не совсем разумно ... Поэтому поддерживаем , хвалим , перехваливаем , критикуем в меру и как бы между прочим и получим если уж не теннисиста , то адекватного по жизни человека ... Жизнь дольше , чем теннис ...
Liberia каков вопрос , такой и ответ . Верите Вы или нет , к делу и конечному результату отношения не имеют и бонусов не дают . Все определяют Ваши желания и принимаемые решения , действия их профессиональный уровень , а не вера в них. Вот если Вы прекратите финансирование или не сможете обеспечить его в полном обьеме на очень высоком уровне -это и будет иметь значение.................Появляется у женщины ЖЕЛАНИЕ родить , получить опыт материнства , она его реализует и никого не спросит (кому было дано ) . Тут тоже самое , есть ЖЕЛАНИЕ получить лично для себя именно этот теннисный опыт в ребенке , есть возможность - реализуйте его , а если нет желания , то "на нет и суда нет" . Главное довести здорового ребенка до возраста , где он сам начнет определять свои желания и возьмет ответственность за их реализацию на себя и не факт , что это будет желание про карьеры ( заиграют те , кому было дано). Ценностью является сам опыт http://www.youtube.com/watch?v=sfd3gupCAegЦитата:
Сообщение от Liberia
Odessa-mam,
т.е., мы такой реальный опыт и биографии общеизвестных родителей Шараповой, Вильямс, Хингис (наверняка список не полный) игнорируем как факт. Никак не повлияла вера родителей на результаты их детей? Это не было еще одним слагаемым успеха этих теннисистов?Цитата:
Верите Вы или нет , к делу и конечному результату отношения не имеют и бонусов не дают
mnv
за "вспоминаем свое детство" отдельное спасибоЦитата:
Сообщение от mnv
это про родителей или про детей?Цитата:
ЗАНИМАТЬСЯ ДЕЛОМ МНОГО ЛЕТ , НЕНАВИДЯ ТО , ЧТО ДЕЛАЕШЬ И ВСЕ ОКРУЖЕНИЕ ВОКРУГ ЭТОГО ПРОЦЕССА ............
И про тех и про других ... ... Вспоминаем , что у нас у взрослых когда-то вызывало отвращение , вплоть до "рвоты" ... Ставим на свое место чадо и думаем ... Не путать с неподкрепленной "родительской жалостью" ...Цитата:
Сообщение от Liberia
P.S. А решается все просто ... Не доводим детей до "реакции протеста" применительно к конкретному роду деятельности , не выносим мозг по НЕПРИНЦИПИАЛЬНЫМ вещам и будет у Вас счастье ... Когда надо сами костьми лягут , чтобы порадовать и себя и любимых маму с папой ...
P.S. Знаете что сказала моя малая себе , когда на последний финал выходила ? Дословно : "... сдохну , но выиграю ..." ... Потому что амбиции правильно подпитывал , прессовать вовремя перестал и доверял всегда ...
На мое ИМХО , реальный опыт и биографии общеизвестных родителей Шараповой, Вильямс, Хингис и т.д говорит о наличии у них страстного желания личной реализации, да именно таким способом , именно через своего ребенка. Можно конечно обозвать этот процесс "верой в своего ребенка" , но на самом деле действовала и реализовывалась сила их желания.Полно примеров где дети стали старше и реализовывали исключительно свое желание и веру в себя. Бывает по разному , но надо помнить как в одной мудрой книге написано «Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва»............... дело делается при наличии силы , сила в желании , а это то что заложено "до" и бывает очень сильным , мы называем это сильной страстью , одержимостью , средненьким , слабеньким и отсутствовать напрочь к чему либо . Поэтому я так мягко намекаю , что изображение "веры" без наполнения реальной силой бесполезно тем более , что лицемерие дети сразу выкупают ( на мое ИМХО в вашей ситуации надо тонко подойти с точки психологии , но обязательно честно выстроить взаимоотношения по этому поводу) . И лучше всегда помнить , что в любом случае определяющим дальнейший путь развития повзрослевшего ребенка, его уровень будет зависеть исключительно от его собственных сильных желаний , а не наших . И этот процесс пока управляет нами , а не мы процессом , как нам кажется (исключительно моя ,субьективная точка зрения) . Удачи и со всем уважением к Вам.