последнее поколение, потому что поумнели родители, все стоит бешеных денег и приходит здоровый рационализм.
С дырой в кармане к Болиттьери уже вряд ли кто-то поскачет, на "авось".
А по поводу результатов - думаю, в конце концов федерация выделит деньжат на содержание 10 перспективных юниоров.
И будут имена. Но для этого нужно погрузится на дно.
В целом согласен. Как только государство возьмется за подготовку чемпионов, чемпионы появятся. Для этого не нужно иметь тысячи талантов, вполне достаточно иметь систему отбора и профессиональную, хорошо мотивированную группу специалистов на хорошей базе. В целом, давно все известно, методики разработаны.Цитата:
Сообщение от Ferdinand
Мысль то разумная,правда методики о которых говорят ШАТ и Камельзон несколько устарели . В целом это похоже на утопию.Постройку "хорошей базы" уже ждут минимум лет 10-15 и базы пока никакой не видно.Непростая задача найти хорошую команду тренеров и объединить их этой идеей.Вообще собрать несколько (много )хороших игроков в одном месте в России на мой взгляд малоперспективна.В нескольких местах- еще более не реальна.
В обозримом будущем не видно когда будет нормальное финансирование (при ШАТе наврядли).Это дело не одного и не двух лет. Опять же какая (при хорошем раскладе) часть финансирования дойдет до игроков-большой вопрос.Ведь не для них же финансирование предназначено.
Возможно это слишком пессимистично,но ближе к реальному положению.Так что не нужно себя сильно обманывать.Как писал Некрасов "Жаль только жить в эту пору прекрасную,уж не придется ни мне ,ни тебе."
К сожалению чем дольше эта ситуация продлится,тем тяжелее будет из нее выходить.Так что до "ДНА" возможно не так далеко.
Кстати,пока федерация не нашла возможности поддержать не только 10 лучших,но даже ОДНОГО кого-нибудь бы выбрала.Хотя бы для эксперимента.
Пока есть шизанутые родители, готовые соблазнять тренеров халявным баблом, особой нужды у государства нет. У тренеров тоже.
НУ тогда и перемен ждать нечего.И родители и тренера будут всегда.НА выходе правда хорошего не будет.Так что новых Деменьтьевых в перспективе не ожидается.
Почему ждать нечего? Перемены начнутся тогда, когда с Олимпиады ничего не привезем. Теннис все-таки престижен, а чиновники есть чиновники.
А на Олимпиаде кроме Марии Шараповой расчитывать не не кого. Ну еще маленький шанс в женской паре.
Если верить GEO ,то через месяц все кардинально переменится.Появятся новые чиновники и все пойдёт по другому.Если конечно наши спортсмены не проявят чудеса героизма и еще раз"спасут"любимое руководство.И станет жизнь российского теннисиста не хуже,чем у его заграничного собрата.
Звучит это правда как прекрасная сказка.Блажен кто верует,а нашим удачи.
Попалась на глаза статья с интервью мамы Хромачевой о ситуации с Ирой(статье более 4 лет) и можете посмотреть изменилось ли что-нибудь за это время:
корреспондент:
- В России в последние годы строится достаточно много теннисных центров в регионах, в Саранске, Пензе, Казани, Тюмени, других городах. Об этом много рассказывал Шамиль Анвярович Тарпищев, поставивший целью объединить теннисные школы России в одну систему, направленную в том числе и на развитие детского тенниса. С вашей точки зрения, учитывая российские особенности, - расстояния, менталитет, экономические условия, - есть ли перспективы для детей в России получать нормальную теннисную базу, подготовку, возможность со временем перейти на более высокий уровень, в профессиональный теннис? Ведь на сегодняшний день все «выстрелившие» российские игроки работали за рубежом…
мама:
- Разговоры об этих стройках и программах идут уже давно. Вот Ире сейчас 14 лет, и до сих пор неизвестно, когда эти школы и академии будут построены и заработают. У нас нет времени ждать. Кроме этого, если строится теннисный центр, то, как говорит Шамиль Анвярович, он должен быть «не отягощен коммерцией». К сожалению, если центр появляется, то мгновенно становится настолько «отягощен», что далеко не все могут там играть. Что касается центров, строящихся на периферии, то существует огромный вопрос наличия тренеров и игроков для совместных тренировок, их уровня. Ведь сейчас там никого нет.
http://forum.eev.ru/showthread.php?t=7951 (сообщение № 29)
Кратюк: Имея такую Академию тенниса за границу теперь можно не уезжать. Спортивная Среда - все новости спорта в Татарстане - это интервью с Кратюком, который тернирует в Казанской академии тенниса, построенной 3 года назад.
Можно глянуть сколько казанских подростков ныне входят в ТОП100 и ТОП500 российского тенниса, их теперь немало. С этого лета Академия запустила в Казани проект по привлечению в теннис учеников школ, чтобы осенью организовать "профессиональные" группы из лучших.
Так что не все ужасно. Процесс идет. Не только в Москве появляются звезды и базы.
Это здорово,что много подростков входят в топ-500 российского тенниса.Теперь действительно можно быть спокойным за будущее.Вероятно многие"звездочки" не поедут теперь за границу,а кто-то вернется из Америк и Франций.
Еще где-то под Москвой организовали академию.Уже говорят есть хорошие ребята входящие в топ 50 Москвы и России.
Теперь нужно еще несколько лет и будут игроки в топ-500 мира.Будем надеяться.начинать с чего-то нужно.А ведь была Ширяевка дававшая топов и в мире тоже.
Не плачьте товарищи, а просто будьте в пятерочке европейской, хотя бы, и придут к вам и стипендии, и оплата турниров, и контракты со спонсорами.
вот это мне понравилось - еще ГДЕ-ТО под Москвой организовали академию... Круто сказано, вот именно где-то... где и что организовали никому не ведомо, а уж сколько это стоит вообще неизвестно никому. это как в Испании - каждый ларек либо минимеркатор, а если побольше, то сразу супермеркатор. Так и у нас, несколько кортов сделали, тренеров бог знает каких набрали, ценник нарисовали - и сразу Академия.
РОМА,да Вы философ.Вы правда думаете что достаточно (россиянину,украинцу и т.д.) быть в пятёрочке Европы и пойдут спонсоры и контракты???
Знаю и первых номеров у которых нет никаких(финансовых) контрактов.Никому НАШИ не нужны.Это глубокое заблуждение,что начнутся оплата и помощь;только не для НАШИХ.
Зайка,это меня GEO подбил своим оптимизмом.Ведь от открытия "академии" до реальных результатов - многие годы непрерывного и самое главное профессионального т.е. качественного труда.ГОДЫ.И тогда,МОЖЕТ БЫТЬ,и вырастят действительно хорошего игрока.И то это большой вопрос.
В Америке тоже самое. Назваться академией может любой желающий, и даже с одним кортом. :)Цитата:
Сообщение от ЗАЙКА
Я подозреваю, что даже знаю где это, занятия стоят там 80 000 рублей в месяц. Набрали человек 12, от 12 до 16 лет. Где назвать не могу! Боюсь ошибиться и вводить напраслину!Цитата:
Сообщение от ЗАЙКА
TENNISAN, каким "миллионам сопливых девчушек и пацанов мамы с папами дали в руки ракетку и мяч, посмотрев тот самый финал Уимблдона" ????? )))))))))))))))) -Цитата:
Сообщение от TENNISAN
Ну, Вы даете! НИКАКИМ.
IPIN у юниоров в ITF по всему белому свету по всем возрастам имеют порядка 20000 человек.
А РТТ зарегистрировано несколько тысяч, а реально играют и того меньше ....
Миллионы - гы-гы-гы ....
Активная аудитория всех русскоговорящих теннисных родителей укладывается максимумом в несколько тысяч.
P.S.
Напоминаю, что турниры WTA в этом году Евроспорт транслировать не будет - НЕВЫГОДНО.
Это к вопросу о популярности тенниса в мире.
Осталось убедить в этом производителей и продавцов теннисного снаряжения и одежды. А также многомиллионную (если не миллиардную) аудиторию телезрителей, любителей, рекламодателей и т. д. Ну и уж напоследок WTA & ATP с их многими нулями контрактов за телетрансляции.Цитата:
Сообщение от papa60
Какие там РТТ и ITF....
Гольф , на мой взгляд , тоже не особо балуют вниманием ... Хуже он от этого не становится ... Меньше народа больше кислорода ...Цитата:
Сообщение от papa60
Что же касается TENNISANа с его теннисной "миллиардной аудиторией телезрителей турниров WTA & ATP с их многими нулями контрактов за телетрансляции", то у WTA с Евроспортом уже это дело обломилось.
На Евроспорте посчитали, что футбол в Африке интересней и выгодней, чем "миллиардная аудитория" поклонников женского тенниса с их турниром WTA в Париже.
Даже снукер чаще по Евроспорту показывают, а уж на что клубный вид.
Про теннис давно забыли все сколько-нибудь значимые телеканалы, даже в ночное время. НЕВЫГОДНО.
В США теннис далеко позади американского футбола и баскетбола.
Там студенческий американский футбол и баскетбол показывают по телеканалам, и именно с доходов от этих трансляций кормится студенческий теннис.
О миллиардах поклонников тенниса могут только грезить изобретатели тренажеров.
Наверное руководители тенниса запрашивают много за телетрансляции.Это вопрос маркетинга.Со временем умерят запросы и договорятся с каналами.А может быть такое:теннисные коммерческие каналы ставят условием не показывать эти турниры по эфирным каналам.
Можеть быть, можеть быть, Rog770, только на мужской теннис ATP и ТБШ у Евроспорта средства нашлись.Цитата:
Сообщение от Rog770
А спонсоры на женские теннисные турниры остались только в Китае, куда и устремился бизнес Шараповой, в России же с каждым годом финансовые проблемы турнира "Кубок Кремля" увеличиваются, а его посещаемость только падает.
теннис имеет очень низкие рейтинги. Поэтому на федеральных каналах он никому не нужен.Цитата:
Сообщение от Rog770
Любой спорт. Не только теннис.Цитата:
Сообщение от Ferdinand
TENNISAN, ну не упрямтесь, посмотрите сетку вещания Евроспортов ESPN, спорт канала РТР (6 кнопка).Цитата:
Сообщение от TENNISAN
Вам сразу станет ясным какие виды спорта рентабельны, а какие нет.
Вот сетка вещания на сегодняшний вечер.
Eurosport1 Автоспорт. Академия GT. Дорога в Дубаи
21:00 Футбол. Кубок Африки. Групповой этап. Того - Тунис
23:00 Про рестлинг. Обзор WWE
23:30 Про рестлинг. Винтажная коллекция. США
00:30 Бокс. Бой за звание чемпиона мира по версии WBO. Второй средний вес
Eurosport
20:45 Live. Футбол. Кубок Африки. Групповой этап. Алжир - Кот-д'Ивуар
23:00 Футбол. Кубок Африки. Групповой этап. Того - Тунис
00:00 Кампус. Журнал
Россия 2
19:15 Охотники за караванами
22:25 Полигон
22:55 Вести-Спорт
23:10 "Планета футбола" Владимира Стогниенко
23:40 Футбол. Чемпионат Англии. "Арсенал" - "Ливерпуль". Прямая трансляция
Спорт 1
19:55 Футбол. Чемпионат Англии. "Астон Вилла" - "Ньюкасл"
21:55 Футбол. Чемпионат Англии. "Куинз Парк Рейнджерс" - "Манчестер Сити"
23:55 Футбол. Чемпионат Англии. "Манчестер Юнайтед" - "Саутгемптон". Прямая трансляция
А сейчас, между прочим, весьма престижный турнир WTA в Париже идет уровня "КУбка Кремля"
Попробую не упрямиться:-D Это, что Федеральные каналы???Цитата:
Сообщение от papa60
Тогда где здесь Малахов или Дом-2?
Дом-2 - это ТНТ, а ТНТ это не федеральный канал, кстати.Цитата:
Сообщение от TENNISAN
Малахов - 1 канал, но по первому каналу показывают иногда футбол и хоккей, Олимпиады и Первенства Мира, но только не теннис, даже ТБШ.
Перечислил именно спортивные каналы, т.к. даже они Ваш теннис игнорируют.
хоккей, футбол, бокс, ММА - всё остальное не дает нужных рейтингов.
раздавали сегодня в школе билеты на матчи кубка федерации, опять зал пустой будет из-за мертвых душ.
TENNISAN, о чем идет разговор, спрашивается в задаче?
О популярности тенниса или популярности той же Шараповой (Раскрученного бренда, попзвезды от тенниса)?
Если про Шарапову, то это Вам в другую тему.
Если про теннис, то хотелось бы от Вас услышать про пускай не миллиарды, а миллионы занимающихся этим видом спорта.
Откуда у Вас такие цифры? Дайте, пожалуйста, ссылку.
А чем Вам моя ссылка на рекордные за всю историю продажи ракеток Head не устроила?Цитата:
Сообщение от papa60
Или эти ракетки для выбивания ковров используют?
Уж простите за наивность)
Так дайте статистику продаж инвентаря,символики, доходов компаний, клубов..Цитата:
Сообщение от TENNISAN
Причем не только по теннису, но и по другим видам спорта.
Давайте сравним эти цифры, тогода это будет аргументированный разговор.
А так это не аргумент.
Вы не можете ничем возразить на то, что трибуны на "Кубке Кремля" пусты, что теннис не показывают по ТВ, чт в США на первом месте совсем другие виды спорта.
Уже не говоря про количество теннисистов зарегистированных в ITF и РТТ.
Не надо забывать что Head и Penn это не только теннисные ракетки и мячи для продажи в США
Дорогой papa60!Цитата:
Сообщение от papa60
Теннис никогда не будет популярным на ТВ - это аристократический, а не масовый спорт, как и гольф, крикет и им подобные. Трибуны полупусты как на кубке кремля, так и на футбольных и прочих матчах, в т. ч. и ЛЧ
Кстати, почем билеты на КК в этот раз были? И это одна из причин.
Теннис загибается, продажи ракеток, призовые и рекламные контракты растут - все логично. Ссылку я привел, там есть отчет о продажах. Есть также названия фирм-рекламодателей, которым интересны теннисные звезды.
TENNISAN,
1) Торжественно клянусь, что если Вы опубликуете на форуме сравнительную статистику популярности тенниса и других видов спорта, с цифрами продаж, посещаемости,то я пальцем к Вашему сообщеню не прикоснусь.
2) Про "Кубок Кремля" есть отдельная тема на форуме, там все рассказано, цены до четверга были в пределах 300 руб. Извините, но дешевле некуда.
3) Вы начали свою аргументацию с того, что написали
Извините, но это чистая хлестаковщина.Цитата:
миллионам сопливых девчушек и пацанов мамы с папами дали в руки ракетку и мяч, посмотрев тот самый финал Уимблдона, где 17-летняя тощая Шарапова добилась того, чего никогда бы не удалось добиться всему ГосКомСпорту вместе взятому?
Откуда Вы взяли эти миллионы.?
И причем тут "ГосКомСпорту", на численности членов РТТ это никак не отразилось, даже если считать эти миллионы по всему белому свету, а не только по России, и даже вместе со всеми "чайниками".
В 2004 году дочь активно играла по всей Евпропе 10-ки ITF и всплеска интереса к теннису я не помню.
4) Снукер более, чем гольф, крикет, элитный вид спорта, тем не менее его регулярно показывают по Евроспорту..
5) На футбол может быть и не ходят, но его смотрят по ТВ, и рекламодатели за него платят, не говоря уже про спорт в США. Возражайте уж не мне, аTenUSTA и Ferdinandу.
А про клубы футбольных фанов это уже отдельный разговор.
Так что жду Вашего ответа на все 5 пунктов,
а не ля-ля про миллионы теннисистов.
И не обязательно в мой блог, откройте тему и там можете все изложить.
Однако не меньший ажиотаж, по сравнению с денежным вопросом или обсуждением расширения географии WTA, вызвало заявление Алластер, что ее организация завершает 14-летнее сотрудничество с группой телеканалов Eurosport, в сетке которого многие годы транслировались центральные турниры WTA.Цитата:
Сообщение от papa60
"2012-й год ... также станет годом завершения ключевых партнерских отношений, которые длились многие годы. Одним из них станет сотрудничество с Regency Eurosport", - сказала президент WTA.
В 2013-м году фанатам будет предоставлено еще больше матчей, доступных в режиме Live и каналов, которые будут их транслировать
Впрочем, Стэйси Алластер тут же поспешила заверить, что от прекращения этого сотрудничества качество освещения теннисных турниров не пострадает, в том числе и для жителей Европы.
"Что я могу сказать нашим фанатам - это то, что в 2013-м году для них будет еще больше матчей, доступных в режиме Live и каналов, которые будут их транслировать. На сегодняшний день все наши сделки уже заключены. Всего две недели назад был установлен контакт с компанией Sportel, но работа с ними продолжится еще на этой и в течение нескольких следующих недель. Определенно хорошей новостью является для наших фанатов то, что они смогут увидеть еще больше матчей".
Полностью с материалом "WTA уходит с Eurosport..." можно ознакомиться перейдя по ссылке:
http://forum.eev.ru/showthread.php?t...7602#post97602
(сообщение №20).
Ага, не пострадает.Цитата:
Сообщение от MOBLOM
Я рад за Стэйси Алластер, и за Вас MOBLOM, что Вы не пострадали, так будьте тогда любезны указать, где, когда и как я смогу посмотреть матчи WTA? По какому телевизионному каналу?
И повторяю вопрос, где они эти
"миллионы сопливых девчушек и пацанов мамы с папами дали в руки ракетку и мяч, посмотрев тот самый финал Уимблдона, где 17-летняя тощая Шарапова добилась того, чего никогда бы не удалось добиться всему ГосКомСпорту вместе взятому?"
Почему эти пришедшие миллионы никак не отразились на количестве зарегистрированных в РТТ и ITF?
кстати, одна из сложностей показа тенниса на ТВ заключается в том, что матч не имеет четкого хронометража.
Может длится 1.5 часа, а можем идти пять часов. А на федеральных каналах есть своя сетка программ.
Поэтому футбол, хоккей, бокс, баскетбол - в этом смысле удобные для трансляции виды спорта.
А теннис - ломает телевизинную сетку и никто под него подстраиватться не будет.
Как всегда начались сравнения теплого с мягким... WTA, если мне память не изменяет, это ЖЕНСКАЯ ассоциация. Какой смысл аргументировать свою позицию ставя WTA в один ряд с американским футболом, бейсболом и прочая ? Женская часть в разы менее популярна чем мужская в любом виде.
Среди женских видов - теннис очевидный лидер по популярности, рекламным доходам и т.д. В десятке самых высокодоходных дам (призовые + контракты) прошлого года 7 (!) теннисисток, и по одной представительнице гольфа, фигурного катания и автогонок. В сотне высокооплачиваемых спортсменов вообще всего 2 женщины - Шарапова и Ли На...
Очевидно, что по части доходного пирога теннис далеко позади чисто американских забав типа ам.футбола, баскетбола, и бейсбола. В сотне самых высокооплачиваемых в сезоне 2011/12 (количество/общий доход в млн, примерно):
Ам.футбол 31 / 750
Бейсбол 23 / 500
Баскетбол 12 / 320
Ев.футбол 9 / 220
Гонки(авт+мото) 8 / 215
Гольф 5 / 165
Теннис 5 / 150
Бокс 4 / 195
Крикет 2 / 45
ЛА 1 / 20
По количеству занимающихся есть только американские данные. Достаточно любопытные цифры, на мой взгляд.
Кол-во в 2011 году в млн / процентное изменение по сравнению с 2010.
Ходьба в качестве упражнения 97.1 +1.3%
Упражнения на тренажерах 55.5 +0.3%
Плавание 46.0 ‐11.4%
Кемпинг 42.8 ‐4.3%
Аэробика 42.0 +8.9%
Велосипед 39.1 ‐1.6%
Хайкинг 39.1 +3.8%
Бег/джоггинг 38.7 +8.9%
Боулинг 34.9 ‐10.6%
Занятия в фитнес-клубе 34.5 ‐4.8%
Поднятие тяжестей 29.1 ‐7.4%
Рыбалка (пресная вода) 28.0 ‐6.4%
Баскетбол 26.1 ‐2.9%
Йога 21.6 6.9%
Гольф 20.9 ‐4.3%
Бильярд/Пул 20.0 ‐16.9%
Стрельба по мишени 19.6 ‐1.2%
Лодка с мотором* 16.7 ‐17.0%
Охота с огнестрельным оружием 16.4 +0.6%
Европейский футбол (соккер) 13.9 +3.0%
Теннис 13.1 +7.0%
Бейсбол 12.3 ‐1.9%
Туризм с рюкзаком 11.6 3.7%
Настольный теннис 10.9 ‐15.2%
Софтбол 10.4 ‐4.2%
Рыбалка морская 9.7 ‐0.7%
Волейбол 10.1 ‐5.1%
Дартс 9.3 ‐11.2%
Американский футбол 9.0 ‐3.0%
Байдарка 7.1 +26.6%
Лыжи горные 6.9 ‐7.1%
Скейтборд 6.6 ‐14.3%
Стрельба из лука 6.3 ‐3.3%
Роликовые коньки 6.1 ‐18.4%
Горный велосипед 6.0 ‐17.8%
Пейнтбол 5.3 ‐13.2%
Стрельба пневматическая 5.3 +0.1%
Охота (лук-стрелы) 5.1 ‐0.2%
Гимнастика 5.1 +7.6%
Водные лыжи 4.3 ‐17.8%
Борьба 3.2 +9.4%
Стрельба из дробовиков (если я понял) 3.1 +0.2%
Хоккей 3.0 ‐9.2%
Лакросс 2.7 +3.5%
Лыжи беговые 2.3 +11.5%
Источник: www.nsga.org/files/public/2011_Participation_Ranked_by_Participation_web.pdf
Популярность среди общей публики (необязательно занимающейся) трудно отследить. Методика позволяющая прикинуть число людей, интересующихся видом, по интернет-траффику сайтов, посвященных исключительно одному виду... И вот что получается по миру:
Оценка числа следящих, млн
1. Футбол (соккер) 3500
2. Крикет (спасибо Индии с Пакистаном) 2500
3. Хоккей на траве (!) 2000
4. Теннис 1000
5. Волейбол 900
6. Настольный теннис 850
7. Бейсбол 500
8. Гольф 450
9. Баскетбол 400
10. Американский футбол 400
Источник : World's Most Popular Sports by Fans
А также, по количеству обращений на страничку вида в википедии:
Most Popular Wikipedia Sports Pages
И по количеству запросов в гугле:
Most Popular Google Sports Trends
Спасибо большое, Tima, за проделанный труд и предоставленную информацию, однако ответа на мой основной вопрос, как, впрочем, и на ряд других мне не довелось услышать, -
«Где они эти миллионы детей, которых написа TENNISAN, которые пришли заниматься теннисом после победы Шараповой в 2004 году».
Тем более, если брать только женскую часть РТТ и ITF.
Цитата:
Сообщение от papa60
В дополнение к статистике Tima:
Не уверен, что возможна подушная перепись тех, кто именно "после Шараповой" и есть ли смысл в таком анализе, но кое-какая статистика и исследования все же существует, к примеру по USA:
Теннис является самым быстроразвивающимся видом спорта на территории Соединенных Штатов. Об этом информирует официальный сайт Ассоциации тенниса США (USTA). Исследование, которое провела компания Sporting Goods Manufacturers Association (SGMA), показало, что количество людей, занимающихся теннисом в промежуток с 2000 по 2008 гг., возросло на 43%.
Теннис входит в четверку видов спорта (наравне с американским футболом, бейсболом, гольфом и гимнастикой), где общее количество занимающихся увеличилось. Только в 2008 году число играющих в теннис возросло на 9,6%.
Исследование SGMA стало последним в серии исследований о рекордном росте популярности тенниса в США. Согласно докладу Taylor Research Group (TRG), опубликованному в декабре прошлого года, общее количество людей, занимающихся этим видом спорта в США, достигло отметки в 27 млн. В связи с этим бумом тенниса резко возрос спрос на инвентарь – ракетки, мячи и прочую экипировку. Если сравнивать с 2003 годом, то продажи ракеток для детей увеличились на 88%.
Оригинал статьи здесь:
http://www.usta.com/Get_Involved/New...rt_in_America/
так как теннис в России популяризировала Курникова, не смог больше сделать никто.