Вид для печати
Не спорю с этим. Но у нас не играет в теннис 2 миллиона. А играет в теннис около 20 тысяч человек на всю страну.Цитата:
Сообщение от TenUSTA
Знаю детей из абонементных групп, которые регулярно играют в турнирах выходного дня. Отличаются от "спортсменов-форсирушников"
только объемами. До определенного возраста могут даже успешно конкурировать с форсирушниками, особенно если имеют
хорошую спортивную подготовку из другого вида спорта.
Конечно некоторые дети из групп в турнирах играют, вопрос только в каких, какого уровня, поэтому и рейтинга нетЦитата:
Сообщение от Ferdinand
Вы мне лучше приведите пример ребенка из 2 разовой недельной группы который хотя бы в 100 по России вошел.
Крутить и вертеть и играть словами можно, смысл от этого не измениться.
Ну, далеко за примером ходить не будем, дочка папы-60, насколько я помню занималась в такой абонементной группе аж до 12 лет. Он поправит меня, если я ошибаюсь.Цитата:
Сообщение от TenUSTA
Но не два, а три раза. В пятерку вышла. Мы обсуждали эту тему, что очень способные дети при маленьких объемах до определенного возраста вполне могут одолевать форсирушников.
Но это не простые ребята из абонементной группы - как правило, это ребята, которые уже года 3-4 серьезно отзанимались другим видом спорта и пришли в теннис с хорошей физической подготовкой.
Тут чудес не бывает.
Нет это не реально, никогда не на одном турнире ребенок который ходит в группу 2 раза в неделю, не обыграет сверстника который занимается 5 раз в неделю по серьезному, буду признателен если пример приведете, у нас здесь это нереально, или родители врут, были такие случаи.Цитата:
Сообщение от Ferdinand
Поэтому играть то в ТВД можно никто не запрещает, тут о таких детях MNV пишет - 4-0,4-0- потеря времени, танком проехали, тут таких называют теннисными туристами или участниками турниров.
Ну шутник, матчи они разворачивают... Знают как бегать на жаре...
Так дочка mnv - хороший пример ребенка, который имеет отличную физическую подготовку, не имея личного тренера, кортов и индивидуалок с гуру, спокойно их громит. Она же на целом корте всю зиму не занимается, извините. Такой же абонементный ребенок по сути, просто папа - ярый физкультурник. Жучит ее у шведской стенки.Цитата:
Сообщение от TenUSTA
Она не ходит в маститый теннисный клуб, у нее нет пяти тренеров, даже одного нет, и тем не менее умудряется выигрывать.
Другое дело, что долго на одном таланте и способностях не проедешь.
Моя младшая обыгрывала занимаясь 8 часов в неделю теннисом,девочек,
на которых тратили более 5000$ в месяц.
Ну, вот и я об этом.Цитата:
Сообщение от григорий
Хотя не спорю,объёмы нужны.
Младшая на 75 тысячнике в Дубае потренировавшись с тренером Чакветадзе,приехав в Москву легко обыграла одногрупниц.
Во,во. Ещё денег надо море.Цитата:
Сообщение от Ferdinand
Миллиона рублей на год может не хватить.
Вы шутите, вам MNV сколько раз писал что он тренер и работают они серьезно, от групп знаменитых тренеров отказываются, ну шутник, нашел кого с детьми из груп сравнить. Она одна за неделю больше физики делае чем вся группа за год.Цитата:
Сообщение от Ferdinand
К сожалению, финансовые возможности родителей и способности детей не всегда совпадают.Цитата:
Сообщение от григорий
Мы не пишем про деньги, это то тут при чем? Сравнивать часы и доллары?Цитата:
Сообщение от григорий
Группы просто разные бывают. Вика Кан,Рита Гаспарян тренировались в одной группе в бесплатной теннисной школе Детского дворца спорта.
Кан сейчас турниры профи выигрывает помаленьку.
Вы невнимательно читаете. Речь идет о детях с хорошей спортивной подготовкой и малыми объемами тенниса. Дочка mnv вполне подпадает под эту характеристику. С ней не занимается индивидуално пять раз в неделю именитый тренер. И результат есть. Во многом за счет мощного офп.Цитата:
Сообщение от TenUSTA
Это самое главное. Большие деньги-Большие объёмы. Хорошие дорогие тренера.Цитата:
Сообщение от TenUSTA
Я это знаю, это так же корректно с простыми группами сравнивать как штурмовые занятия в USTA с группами для детей в каком нибудь клубеЦитата:
Сообщение от григорий
Тема о другом, об опыте, хорошем и плохом, и на каких детей это распространяетсяЦитата:
Сообщение от григорий
Была хорошая тема про объемы. Много людей делилось информацией, сравнивали сколько часов в неделю, сколько индивидуалок в каком возрасте было у их детей.Цитата:
Сообщение от TenUSTA
И какие были результаты.
Может быть в ветке австралочки? Не помню.
Вы наверное просто простую вещь понять не можете ее папа и есть тренер, такой же как я и Типсаревич, надеюсь больше мусолить не о чемЦитата:
Сообщение от Ferdinand
Если ребёнок бездарь в теннисе,то он здорово не заиграет. И объёмы,лучшие тренера не помогут.Цитата:
Сообщение от Ferdinand
Он в другом деле может мастером оказаться.
Цитата:
Сообщение от григорий
григорий, Кан занималась и в 24-й, и у Исакова и еще в других местах, за сборную играла ее бесплатно тренировали, Сиканов ее в Австрию взял, объемы - другим бы такие. Гаспарян тоже, всю Москву искатала. Объемы были у всех мама не балуй. Т.е это я к тому , что у них с дества были по 4-8 часов в день тенниса, у нас например больше 4 никогда не было.
Бездарь вообще не заиграет, а при прочих равных 2-4 часа, или 4-8 разница большая.
Хороший опыт распространяется на всех детей, кто занимался теннисом продолжительное время и и сохранил любовь к этой игре на всю жизнь. Теннис стал частью их жизни.Цитата:
Сообщение от TenUSTA
Плохой теннисный опыт есть только у тех детей, которых вы называете "в теме". Они сталкиваются с изнанкой большого спорта, огромными объемами, психическими срывами и травмами.
Многим он ломает жизнь. Имхо.
Согласен с Вами, каждому свое да и это правильно, одним лепить и рисовать, другим задачи решать, третьим по мячу битьЦитата:
Сообщение от григорий
Первак - бездарь? Или талант?Цитата:
Сообщение от Типсаревич
Передергивать не надо, опыт, любой для детей кто в теме, а для тех кто ракетками мух гоняет - просто одно из занятий, типа теннис, пианино, моделирование - это даже введением в тему назвать нельзяЦитата:
Сообщение от Ferdinand
Многие обожают теннис, хоккей, футбол, но никогда не играли, это так для ясности
откуда я знаю? при чем тут бездарь или нет, просто каждый работает в своем объеме, если есть физика и деньги, объем будет при грамотном подходе значим. Но то что денег не было, у кого то, на жигулях ездили, 1 час в неделю занимались - сказки для лохов, жопы просто хитрые, денег нет денег нет всю жизнь, а объемы по 4-8 часов в день, и потом интервью-типа с деньгами все нормально, а тренеры плачут-я же ее бесплатно тренировал, из-за столба -еще одна рожа-так и я бесплатно, и еще один тож. самое....ну лохи, что возьмешь. Мне стоит рассказывает- я ж ее трренировал....а я стою и думаю....мляяя ты уже мне 8-й эту историю рассказываешь, как же Вас так дурят то?Цитата:
Сообщение от Ferdinand
А почему Вас Первак интересует?Цитата:
Сообщение от Ferdinand
Первак была середняк по маленьким. Моя старшая её тогда обыгрывала.Цитата:
Сообщение от Ferdinand
Потом ей дали хорошие объёмы. Тренер был отличный-Павлов.
Заиграла Ксюша.
Возможно подкармливали её,так как раздалась в бёдрах сильно.
Но не топ она. Так как середняком в детстве была.
Удивительная страна, тут никто даже бы и не понял о чем речь идет - бесплатно...Цитата:
Сообщение от Типсаревич
Ну Исаков то не лох. Сегодня с ним разговаривал.Цитата:
Сообщение от Типсаревич
Ревнует к результатам Вику Кан.
Говорит выигрывает только правильно подобранные для её турниры.
Сиканов хорошо план турниров составляет.
Я высказываю свое мнение. Мы на форуме тем и занимаемся, что обмениваемся мнениями. Я услышал вашу мысль, что дети с маленькими объемами тенниса вообще не в теме.Цитата:
Сообщение от TenUSTA
Часто оперируем терминами талант, или бездарь. А смотрю на ее игру талантом язык не повернется назвать. Хотя понимаю, что определенных рейтинговых успехов добилась.Цитата:
Сообщение от TenUSTA
Так я не про Исакова говорил и не про Кан), но тоже ведь не у одного него занималась.Цитата:
Сообщение от григорий
Цитата:
Сообщение от TenUSTA
относительно бесплатно, просто со всем по демпинговым ценам, дуя в уши про перспективы, или тренеры сами себе напридумывали. Да и хрен бы с ним, но потом басни ходят, вот они бедные-не тренировались....ага щас.
Талантов нет есть правильная работа, правильный объем, а потом вокруг все шепчут - ну талант, ага, на корт загляните..Цитата:
Сообщение от Ferdinand
https://www.youtube.com/watch?v=v1Hr...6CprUy8p0NAG5g
Цитата:
Сообщение от piterpavlh
возраст и объемы девочки и сына Tima не сопоставимы принципиально, девочка занимается давно и объем занятий у нее большой. Вы просто не понимаете что 5 часов в неделю и 20 , это небо и земля. Так же как возраст 8 и 10 лет.Цитата:
Сообщение от ЮК
Хорошо рассуждать на сухом берегу, те кто доходит и кого клюнул жареный петух, расуждают по другому, свежий пример Путинцева-предстоящая операция на спине, в 18 лет, т.е. сидеть петь сладкие песни, 10-кам, ума то много не надо.
Я, кстати, без всякого камня в огород Тимы. Ему я свое мнение высказал, что можно было побыстрее, посильнее и почаще набрасывать ребенку мячи, ближе к тому, как в игре. Он ответил, что все это он учитывает. Но вы сами знаете, что 12-летки, а эта девочка играет по 12-леткам, ей будет 11, бьют и играют совсем не так, как 8-летки или даже 10-летки. И никто там таких набросов, как на видео, в игре не делает. А она пришла на съемку, как будто только после матча с турнира.
Эта девочка, кстати, очень хороший пример, не столько в технике ударов (тут мнение может быть разное), сколько в игре будущих соперников детей участников форума. Вот приблизительно какие соперники по этому возрасту в Украине ждут вас. Могу точно сказать, что приблизительно в таком же стиле играют большинство из первых 50. Поэтому можно готовится заранее, уже начиная с 8 лет. Это то, что я старался сказать Тиме и остальным участникам форума. Есть возможность - пробуйте отрабатывать удары на реальных игровых скоростях.
Я честно говоря о другом совсем, форсироваться можно и в 12 и в 13 и в 14 и в 16 лет и даже крамольную вещь скажу в 17 и в 18. Правда тренироваться надо с минимум лет с 7-8 , что есть то есть, а лучше с 5-6. И заранее готовиться к плотным ударам в 8 лет........зачем? А если организм у одних к плотным ударам готов в 14 лет, а у других только в 19 ? вторым гробиться что ли?
И потом за 5 часов в неделю можно освоить только технические элементы, а за 20 еще и плотность и перемещения. Но когда добавить объем каждый сам решает, в 10 лет иметь объемы взрослого игрока........а на чем собсно добавлять то потом?
Тогда, чтобы мы поняли друг друга. Тиме я говорил, как и многие другие, что его ребенок после удара пешком возвращается в центр, потом стоит смотрит и ждет полминуты следующего наброса. Для того, чтобы улучшить работу ног и хотя бы заставить ребенка не ходить пешком, а учиться передвигаться по корту побыстрее, развивать реакцию и скорость мышления, как в игре, попробовать увеличить частоту, а потом скорость набросов и посмотреть как ребенок будет реагировать. Вот и все.
Ну, нет в игре таких перерывов между ударами. Девочка уже инстинктивно, готова бежать и бить, а ей приходится ждать, когда Максим найдет мяч и плюшкой перебросит на ее сторону. 12-летки играют уже не по-детски, почти как юниоры, не мне вам говорить
ок, я не спорю по поводу, стоят ноги или нет, бежит не бежит, но мы опять уперлись в объемы.
сделай не 5 часов а 20 т.е. увеличь объем недельный в 4 раза и через месяц ребенка будет не узнать, все очень подвижно в этом возрасте.
Увеличение объема дает резкий прирост стабильности ударов у ребенка и прироста чистоты перемещений, это один из методов форсирования ребенка.
Конечно, согласен. Я очередной раз извинюсь перед Тимой, что всуе затронул его имя в другой ветке, но опять повторюсь, что разительный контраст, между ребенком, который играет турниры и который только начинает готовиться к ним, может быть. Дело даже не в возрасте. Эта девочка пришла показать, как она играет, а не как она делает замах или удар. Тот же mnv неоднократно говорит, что и его дочка оценивает тренировки и видео других детей исключительно через турнирные перспективы.
Конечно, если Тима или другой родитель поставит задачу подготовки ребенка к турниру, надо знать, что ему будет противостоять приблизительно такой соперник.
И тут уже пусть каждый решает свои задачи и готовить свои объемы. Если хочется выиграть, надо увеличивать и скорости и объемы. Если более локальные задачи, можно не форсировать.
Но это очень хороший и показательный пример уровня 11-летней девочки в Украине. Пусть каждый делает свои выводы.
У нас это называют простой арифметикой....чем больше ученик сделает ударов, тем лучше он будет игратьЦитата:
Сообщение от Типсаревич
Арифметика :Цитата:
Сообщение от piterpavlh
Путинцева занималась ну лет с 8 по мин. часов 20 в неделю а то и больше.
Высшая математика :
Тем летом во Франции сидел с ее отцом в их машине , на заднем сидении валялся корсет.
Потом вошла в сотню, вышла, опять зашла, сейчас готовится к операции.
Я только об этом, чтобы арифметика переходила в высшую математику без переходных обмороков. И кто знает, где зарыты корни взрослых проблем, в каком возрасте? и надо ли было делать столько ударов, и если надо то когда именно, ну вот кто знает? отзовись....
И это пишет взрослый человек ... я такой подход называю - "бери больше, тащи дальше" абсолютно бесперспективный подход, никого еще до добра не доводил.Цитата:
Сообщение от piterpavlh