Советы и ответы теннисных специалистов

Продолжение, как и следовало ожидать, последовало …

Цитата:

---

Сообщение от TenUSTA

Над крученой подачей … надо очень много работать,

---

В не всякого сомнения, уважаемый TenUSTA, безусловно!
И не только над «крученой подачей», но и над любым другим элементом техники тенниса.
Причем не просто много работать, а работать постоянно, и под руководством специалиста, разбирающегося в физиологии, анатомии ребенка, имеющего опыт и знания «постановки» подачи, как и любого другого технического элемента, прошедшего практику у старшего товарища, а не только насмотревшись всяческого фотовидео … и посидев на трибунах теннисных турниров.

И … к вопросу о тестах.
Показал тесты на гибкость своей половине.
По ее мнению - прекрасные тесты.
Только несколько уточнений:
- все они должны выполняться со страховкой со стороны тренера, особенно «мостик» и «наклон вперед», последний тест лучше и безопаснее для начинающих выполнять сидя;
- при выполнении тестов надо следить за тем, чтобы колени ног и локти рук были максимально выпрямлены. В противном случае смысла большого в таких упражнениях нет;
- заниматься ратяжкой надо регулярно, изо дня в день, чтобы достичь требуемого результата. Как показывает практика, в случае прекращения занятий мышцы и суставы спортсмена возвращаются в то состояние, которое отпущено ребенку природой.

Примеры, как страховать и другие упражнения на гибкость см.
http://forum.eev.ru/users/4187-albums1/

Реплика.

Цитата:

---

Сообщение от Coach

Позволю себе напомнить Вам: Джокович не балерун, он теннисист. Для форсу или не для форсу -а гибок чертяка!!! Что касается термина:гибкость мышц - это дословный перевод гугла. Возможно гугл не знаком с терминами. Слишком мало литературы по теннису на русском языке приходится привлекать иностранную литературу... Я предпочитаю термин - эластичность.

---

Ну, Вы даете, дяденька!
Использовать при переводе с научного английского переводчик Гугла????
Гугловская «Гибкость мышц» - это очень круто. Я бы даже сказал «too much».
Эдак, Вы далеко сможете зайти в своем освоение зарубежного научного наследства.
Тому Ваш пример с растяжкой-шпагатом Джоковича…
Только если, как прекрасный пример - бессмысленной растяжки.

Цитата:

---

Сообщение от papa60

Реплика.

Ну, Вы даете, дяденька!
Использовать при переводе с научного английского переводчик Гугла????
Гугловская «Гибкость мышц» - это очень круто. Я бы даже сказал «too much».
Эдак, Вы далеко сможете зайти в своем освоение зарубежного научного наследства.
Тому Ваш пример с растяжкой-шпагатом Джоковича…
Только если, как прекрасный пример - бессмысленной растяжки.

---

А чего не устраивает в продольном шпагате Джоковича? Для художетсвенной гимнастки или балеруна может спину не так держит или до пола не достает, но для мужика теннисиста вполне. И почему она бессмысленная?

Цитата:

---

Сообщение от Geo

А чего не устраивает в продольном шпагате Джоковича? Для художетсвенной гимнастки или балеруна может спину не так держит или до пола не достает, но для мужика теннисиста вполне. И почему она бессмысленная?

---

А причем здесь балет, худ.гимнастика, спина и "до пола достает"?????
Во всяком деле есть техника выполнения того или иного элемента.
Вы же в теннисе обращаете внимание на грамотное выполнение замаха ракеткой, работу ног и т.п.
Так и при выполнении "растяжек" (кстати, писал в этой теме).
Что толку садится так, как садится Джокович, если при этом не работают те мышцы, о которых говорится в тестах, не развивается их эластичность.
Как надо?
См. предыдущий мой пост в этой теме -

Цитата:

---

Сообщение от papa60

- при выполнении ... надо следить за тем, чтобы колени ног и локти рук были максимально выпрямлены. В противном случае смысла большого в таких упражнениях нет;

Примеры, как страховать и другие упражнения на гибкость см.
http://forum.eev.ru/users/4187-albums1/

---

Господа, повторяю, специально для … Geo,
что речь веду не о ТЕСТИРОВАНИИ.
Не о том, сколько сантиметров не будет кому-то не хватать до пола во время выполнение шпагата или мостика.
Речь веду о том, как грамотно и без травм увеличить то, что уважаемый COACH с помощью преводчика Гугла обозвал «гибкостью мышц заднего бедра».
Если Вы, Geo, считаете, что без эластичных мышц ног теннисист может легко обойтись, что безобразные «галифе» в порядке вещей, то воля Ваша, и Вам точка зрения моей супруги не указ.
Само по себе тестирование некому даром не нужно.
И в данном случае ссылаюсь не на себя, аснова на мою половину, которая за свою жизнь занималась развитием гибкости не только «балерунов», но и теннисистов, в том числе.
Оставим ТЕСТИРОВАНИЕ для COACH и его темы.
А в этой теме поговорим о грамотном выпонение растяжек.

Цитата:

---

Сообщение от papa60

Господа, повторяю, специально для … Geo,
что речь веду не о ТЕСТИРОВАНИИ.
Не о том, сколько сантиметров не будет кому-то не хватать до пола во время выполнение шпагата или мостика.
Речь веду о том, как грамотно и без травм увеличить то, что уважаемый COACH с помощью преводчика Гугла обозвал «гибкостью мышц заднего бедра».
Если Вы, Geo, считаете, что без эластичных мышц ног теннисист может легко обойтись, что безобразные «галифе» в порядке вещей, то воля Ваша, и Вам точка зрения моей супруги не указ.
Само по себе тестирование некому даром не нужно.
И в данном случае ссылаюсь не на себя, аснова на мою половину, которая за свою жизнь занималась развитием гибкости не только «балерунов», но и теннисистов, в том числе.
Оставим ТЕСТИРОВАНИЕ для COACH и его темы.
А в этой теме поговорим о грамотном выпонение растяжек.

---

Вы даже не делаете попытки понять собеседника, ссылаясь исключительно на опыт супруги. Я разве где-то хоть раз упомянул, что теннисистам не нужны эластичные мышцы? Вопрос лишь в степени этой эластичности и в методах её достижения до необходимого и достаточного в данном виде уровня. В балете один уровень и одни методы, в теннисе другой уровень и вполне достаточны другие методы. Глупо и вредно для спорта тратить время и силы на балетную вывороченность.
Тесты лишь подсказывают ориентиры. И они очевидно нужны.

Geo!
Просто до тенниса детям надо пару лет гимнастикой позаниматься и не будет никаких проблем. Имхо. Не надо в теннис в пять лет приводить, а лучше начать
в семь, но уже иметь 2 юношеский по гимнастике.

А где я писал со слов моей жены, что теннисисту надо обязательно садиться на «полный шпагат»?
Более того, моя жена, занимаясь с теннисистами и другими «не балерунами» постоянно им твердит, что «вам полный шпагат не нужен».

Зачем переводить стрелки?
И где я писал про уровень эластичности мышц?
Дайте ссылку?
Я только скромно заметил, что даже теннисистам, чтобы развить эластичность мышц «заднего бедра» небходимо при выполнении упражнений описанных COACH, стараться максимально вытянуть колени.
Т.к. в противном случае никакого влияния на эластичность это упражнение не окажет.

ИМХО - Geo, а на мой взгляд, это Вы не слышите меня.

И уж если речь зашла о худ. и просто гимнастике, и как там чему учат, то не раз моя половина удивлялась, почему ее ученицы, прошедшие школу гимнастики, как правило растянуты в одну сторону, в удобную для них.
С левой ноги шаг до уха, а с правой только на 90 градусов, или наоборот.
А девочки эти к своим 10 годам все, как одна КМС или перворазрядницы, по крайней мере.

Цитата:

---

Сообщение от Ferdinand

Geo!
Просто до тенниса детям надо пару лет гимнастикой позаниматься и не будет никаких проблем. Имхо. Не надо в теннис в пять лет приводить, а лучше начать
в семь, но уже иметь 2 юношеский по гимнастике.

---

Если не заниматься гибкостью, то она бысро падает. Моя дочь перед теннисом года 2-3 занималась классической хореографией, танцульками всякими и спокойно садилась на эти шпагаты. Хватило на несколько лет, а потом после годичной паузы с удивлением обнаружила, что до "фотки Джковича" стало далеко.

Цитата:

---

Сообщение от Geo

Если не заниматься гибкостью, то она бысро падает. Моя дочь перед теннисом года 2-3 занималась классической хореографией, танцульками всякими и спокойно садилась на эти шпагаты. Хватило на несколько лет, а потом после годичной паузы с удивлением обнаружила, что до "фотки Джковича" стало далеко.

---

И об этом Geo только что было сказано, парой постами выше -

Цитата:

---

Сообщение от papa60

- заниматься ратяжкой надо регулярно, изо дня в день, чтобы достичь требуемого результата. Как показывает практика, в случае прекращения занятий мышцы и суставы спортсмена возвращаются в то состояние, которое отпущено ребенку природой.

---

Не раз и не два приводили к жене девочек и мальчиков для тестирования их на предмет гибкости.
В том числе и тех, кто занимается теннисом.
Супруга их смотрела, тестировала, и, как правило, вердикт был стандартный –
«Для тенниса гибкости вполне достаточно, но ее надо поддерживать, постоянно занимаясь растяжками».
И только пару раз, не более, жена потом с грустью мне говорила –
«Эх, этого ребенка к нам бы в училище. ТАКИЕ ДАННЫЕ»
ПРИРОДНЫЕ ДАННЫЕ, которые действитеьно подходят для классического балета, крайне редки.
А для тенниса вполне достаточно.

Цитата:

---

Сообщение от papa60

А где я писал со слов моей жены, что теннисисту надо обязательно садиться на «полный шпагат»?
Более того, моя жена, занимаясь с теннисистами и другими «не балерунами» постоянно им твердит, что «вам полный шпагат не нужен».

Зачем переводить стрелки?
И где я писал про уровень эластичности мышц?
Дайте ссылку?
Я только скромно заметил, что даже теннисистам, чтобы развить эластичность мышц «заднего бедра» небходимо при выполнении упражнений описанных COACH, стараться максимально вытянуть колени.
Т.к. в противном случае никакого влияния на эластичность это упражнение не окажет.

ИМХО - [COLOR=#333333][FONT=Verdana]Geo, а на мой взгляд, это Вы не слышите меня.

---

Где Вы писали про уровень?
Ну, вот строкой выше и написали, когда упомянули про НЕполный шпагат для теннисистов. ))
И когда про максимально вытянутое колено писали (понять бы еще, как колено можно вытянуть), это тоже про уровень, а не только про правильную технику выполнения приема. Почему? Потому что масса спорстменов на разминочных тренировках "вытягивают колено" вбок и прекрасно себя чувствуют с этой самой эластичностью. Балетного уровня у них не будет никогда, но им и не надо.

Geo, Вы хоть понимаете, что, что Вы просто повторяете мои слова?
Вы говорите тоже, что и я, при этом твердите, что я неправ.
И я говорю, что балетный уровень для теннисистов не нужен.
А что касается правильного или неправильного выполнения тех или иных упражнений, что теннисных, что балетных, то простите, быть "чайником" в том, что человек не разбирается, тем не менее пишет, нельзя запретить.

P.S.
Есть грамотная теннисная техника, а есть от "чайника".
Так и в случае с растяжкой...

Где я твержу, что Вы нерпавы?

"Пихать балетную технику растяжки в теннис вовсе не обязательно" -
а вот с такой очередной Вашей ...., Geo, ... Вашим изречением, позвольте не согласиться.
Мнение известных спортсменов-теннисистов и тренеров по теннису, с котрыми мне доводилось общаться, было прямопротивоположно Вашему, Geo.
Или Вы себя, Geo, относите к профессиональным теннисистам и тренерам по теннису?
Насколько мне известно у Вас несколько иной профиль...

Цитата:

---

Сообщение от Geo

Где я твержу, что Вы нерпавы?

---

Так выходит я все-таки прав?
Или нет?

Господа, не слушайте тех, кто не зная, начинает рассуждать на Форуме о том, о чем они ни сном, ни духом не ведают .
В частности о том, что существует какая-то особая метода "рабочей растяжки", отличающейся от "балетной, очень даже противной, болезненной и затратной методы"

Все зависит от
а) ваших природнх данных;
б) цели занятий и требуемой скорости достижения этой цели;
в) и рук того, кто растягивает вашего ребенка.

P.S.
Вспомнил старый пошлый анекдот -
"если бы знала, что Вы так торопитесь, я бы сняла колготки"

Цитата:

---

Сообщение от papa60

Так выходит я все-таки прав?
Или нет?

---

В чём-то я с Вами согласен, в чём-то нет. Я не твержу, что Вы неправы. Только и всего.

Цитата:

---

Сообщение от papa60

"Пихать балетную технику растяжки в теннис вовсе не обязательно" -
а вот с такой очередной Вашей ...., Geo, ... Вашим изречением, позвольте не согласиться.
Мнение известных спортсменов-теннисистов и тренеров по теннису, с котрыми мне доводилось общаться, было прямопротивоположно Вашему, Geo.
Или Вы себя, Geo, относите к профессиональным теннисистам и тренерам по теннису?
Насколько мне известно у Вас несколько иной профиль...

---

Я не отношу себя к теннисным тренерам, но это не мешает мне общаться с тренерами, не только теннисными, наблюдать спортсменов и иметь отличное от Вашего мнение. Прекрасно можно обходиться и без балетных методик. Вполне достаточно для небалетных целей и других.
Вы с некими Вашими спецами считаете, что без балетных никуда? Прекрасно. Внедряйте.

Цитата:

---

Сообщение от Geo

Я не отношу себя к теннисным тренерам, но это не мешает мне общаться с тренерами, не только теннисными, наблюдать спортсменов и иметь отличное от Вашего мнение. Прекрасно можно обходиться и без балетных методик. Вполне достаточно для небалетных целей и других.
Вы с некими Вашими спецами считаете, что без балетных никуда? Прекрасно. Внедряйте.

---

Geo, это у Вас "некие тренеры", таинственные, мифические, у меня сугубо конкретные - те, кто мою дочь тренировал, их имена в отличие от Вас я никогда не скрывал.
И методики у моей супруги не балетные, а стандартные, и если "без них обходиться", использовать другие, то либо это через боль, или с "галифе" на ляжках, что очень распространено, и девушек не красит.
Кстати, многие и балетные педагоги используют Ваши методики.
И что за глупость это Ваше "внедряйте", методику свою жена десятилетия, как использует, и весьма успешно.
С чего Вы решили, что методика моей жены предназначена только для балерунов.
И расскажите о том, как Вы растягиваете?
Давайте сравним, в чем принципиальное отличие?
В том, что не надо колени тянуть, оставим такой взгляд на совести Ваших экспертов, их безграмотности.
С невытянутыми коленями , Geo, не те мышцы тянутся.
В свое время мною были опубликованы фотки Винус, как она тянется, точь в точь, как жена учит..
Почему же тогда Вы промолчали?

Вот нашел упомянутые мною фотки, как растягивается во время "заминки" после тренировки Винус Уильямс - (см. тему - http://forum.eev.ru/showthread.php?t=460 ) -

Цитата:

---

Сообщение от ПАПА50

Момент "заминки" после тренировки.

Вложение 5285 // Вложение 5286

Слева - Неправильная "растяжка".
Левая нога согнута в колене. Мышцы не получают должной нагрузки. Такая "растяжка" ничего не дает.
Справа - Правильная "растяжка".
Обе ноги идеально вытянуты в коленях.

---

Отрицать необходимость правильного исполнения "растяжек", ссылаясь, при этом, что так растягиваться нужно только, занимаясь балетом, на мой взгляд, могут только люди слабо представляющее что такое анатомия человека. Те, которые не только в обучении классическому танцу ничего не смыслят, что вполне естественно, но и как учить теннисным движениям слабо разбираются.

Привожу выдержки из письма моей дочери, касающиеся употребления добавок в питание юного теннисиста.
Излагаемая точка зрения ни в коей мере не претендует на абсолютную истину, а любопытна прежде всего тем, что являет собой мнение человека, поигравшего в теннис, а с другой стороны, в силу своего нынешнего занятия, знакомого с предметом разговора.

«Нам ничего не давали» - (имеется в виду время, когда дочь играла в теннис за университет) – «в других командах протеиновые напитки обычно пьют после силовых тренировок для восстановления.Но тренер должен сам сам их закупать, а нам Чад» - (тренер WFU) – «ничего не покупал.
Белковые добавки вполне можно попить после силовых тренировок, мышцы не болят на следующий день.
Давать их детям?
Протеины (белок) можно, в принципе, давать и с более раннего возраста» - (возраст теннисисток в университетах США от 18 лет) – «т.к. белок он и есть белок, но после тренировки.
До 17 лет все-таки лучше не надо ничего давать, потому что организм еще растет.
Пап, большинство добавок (не протеин, а всякие другие, креатин, например) молодому организму не нужны, потому что они производятся в организме сами.
Допустим, креатин дают для знергии и активации доплнительно мышц, а у девочки 12 лет, в принципе, нет такой мышечной массы.
Если уж очень хочется дать ребенку какой-то стимулянт до тренировки, то дайте глоток кофе, потому что все добавки, которые дают до тренировок, будут содержать кофеин и кучу всего дополнительного, чего ребенку совершенно не нужно.
Пусть родители лучше следят за правильным режимом питания и нормальным питанием, а про добавки в 12 лет не думают.
Какие могут быть последствия приема добавок?
Например, употребление креатиновых добавок до 18 лет (в юношеском возрасте) может привести к проблемам с почками.
Пап, талант, прежде всего, нужен, чтобы быть в ТОП, а не добавки.
Пап, надо грамотно тренироваться, правильно питаться, если очень хочется принимать протеин после силовых нагрузок для восстановления.
И так лет до 18.
Кофейку дать можно для энергии перед тренировкой.
Банан можно съесть, кусочек протеинового батончика.»

Цитата:

---

Сообщение от papa60

Пап, талант, прежде всего, нужен, чтобы быть в ТОП, а не добавки.

---

Мы помню долго бодались,как определить этот талант в теннисе в возрасте 7 лет, так и не сошлись во мнениях.
Ребенок может иметь прекрасные физические кондиции, но не иметь бойцовского характера или наоборот он проклюнется
только к подростковому возрасту. Вы сами сказали, что Ваша супруга может определить потенциал ученика после нескольких
лет работы с ним.
Имхо талант в детском возрасте - это гаданье на кофейной гуще. Есть способности, их стоит развивать, талант ли это - никто не знает.

Ferdinand, в своем письме моя дочь вкладывет в понятие "талант" более узкий смысл, чем то. что неоднократно обсуждалось на форуме.
В данном случае под "талантом" подразумевается КПД, коэффициент усилий, который затрачивается для достижения поставленной цели.
Дочь имеет в виду, в данном случае, слова Ларисы Дмитриевны Преображенской, в частности, о том,что некая теннисистка выучивает за занятие то, что другие учит месяц.
Или слова моей супруги, которая она говорит родителям своих "пятерочниц" -
"Зачем ей дополнительные занятия, зачем Вам тратить лишние деньги, Ваша дочь и в классе вполне справляется с программой".
Жена, как правило, занимается дополнительно с теми, кто НЕ справляется с программой, но не с потенциальными "двоешницами".
Тоько с теми, кто хочет иметь не 3, а 4, не 4, а 5.
Поэтому дочь и пишет, что ей непонятно, зачем в раннем возрасте пить добавки или изнурять себя тренировками. если и так побежданшь на турнирах.

aga , в своем блоге отвечаю только на балетную часть Вашего вопроса.

Цитата:

---

Сообщение от aga

Ув.ПАПА60! А какие количественные характеристики в балете? (опять я за свое). Ну а темп в 120-130 ударов -это можно отнести к количественным характеристикам? Это ,конечно,один из многих факторов,но он количественный? По мне-так да. А вот скорость исполнения например фуэтэ в балете, ну там количество оборотов в минуту-это признак современного балета? Можно,например так сказать:" Современный балет показывает эта балерина, крутит 90 раз в минуту фуэтэ. А эта показывает несовременный ,потому, что крутит только 60."

---

Все, почти скоро уже 40 лет, моя супруга пытается узнать у меня или, при случае у моих знакомых, знакомых с точными науками, можно ли измерить тот или иной элемент техники балетной техники.
В балете, судя по моим впечатлениям, люди еще более далеки от математических методов, чем в теннисе.
В балете на самом деле принято различать ту или иную школу (питерскую, московскую, французкую, Баланчина и т.д.).
Теперь по поводу Ваших слов –
«Современный балет показывает та балерина, которая крутит 90 раз в минуту фуэтэ. А эта показывает несовременный ,потому, что крутит только 60».
В принципе – да.
При этом в том и другом случае надо учитывать следующие условия –
при исполнении этого элемента зритель должен понять, что перед ним балет «Дон-Кихот», а не «Лебединое озеро». Т.е. балерина должна быть «в образе», если этого нет, то это уже ближе к теннису.
Кроме того балерина должна успевать за той скоростью музыки, которая задана композитором, а не той, на которой у нее этот элемент получается.
Если балерине удается только второй пункт, то про нее говорят, что она «хороший технарь».
Если и этого нет, то остается только один критерий современности -
чтобы балерина выполнила элемент, не сходя с места, и тем более не упала бы..

О взгляде на теннис, на обучение теннису с точки зрения обучения классическому балету.
Исторический опыт учит, что все самое новое, последний писк это хорошо забытое старое … вроде как…

Цитата:

---

Сообщение от ПАПА50

«Натасканность»-«выученность».
Хорошо «натасканный» и хорошо «выученный» ребенок.
Различие между этими двумя понятиями заключается в том, что «натасканный» ребенок может выполнять заученный объем элементов и комбинаций только «механически», он не «заложил» их в свое тело, и поэтому не способен творчески их выполнить и применить в нестандартной ситуации концерта, конкурса, соревнований, с незнакомыми партнерами. Отсюда и возникает проблема «зажима», «мандража» у ребенка, могут случаться и травмы, т.к. организм не привык к нестандартной ситуации. Такого ученика легко «выбить» из привычной атмосферы.
«Выученный» ребенок не только овладел нужным материалом, но он понимает его смысл, смысл элементов и комбинаций. Ребенку они удобны, эти движения, он способен их видоизменять, он «заложил» их в свое тело на уровне рефлексов и ощущений, и, следовательно, он легче избавляется от «зажима» и «мандража». Ученик, таким образом, легко может найти выход из нестандартной ситуации, подчинив её своим интересам.

---

Цитата:

---

Сообщение от ПАПА50

Стоит помнить, что техника меняется с годами, становится более изощренной и универсальной, и требовать от среднего ученика совершенства в том или ином элементе техники можно только после долго и тщательного изучения конкретного элемента.
Возникает очень часто у родителей вопрос – «Можно ли хорошо выучить ребенка со средними данными?» -
«Безусловно. Причем, выучить так, что то, что данные средние, заметит только специалист.»
Конечно, речь идет о «природе» не ниже чем на троечку. Задача педагога (тренера) как раз и состоит в том, чтобы в процессе обучения скрыть недостатки ученика, подчеркнув и выделив его достоинства.
Плохо выученный, «натасканный» ребенок, даже если он с хорошими данными, производит грустное впечатление. Особенно, если «природа», как говорят - «от Бога». Такой ребенок готов сотворить «некое чудо» в сложной ситуации, но в простом случае, где будет требоваться всего лишь элементарная техника, может полностью провалиться.
Учить легче всего ученика со средними, стандартными природными данными, с устойчивой психикой.
Зато ребенка с прекрасной «природой» учить гораздо интереснее, на таких детях педагог сам растет в своем мастерстве.

---

Что касается «современной технике» классического танца, то, по мнению моей супруги, которым она поделилась со мной вчера, изучив вопрос форумчанина aga, основным критерием «современности» в технике всегда, во все времена было то, что у техничных артистов балета, техника исполнения отдельных элементов, поз, па и т.д. НЕЗАМЕТНА, и, разумеется, совпадала с тем темпом и ритмом, рисунком, который исходно задал композитор и хореограф.
Переводя на мой техно-математический язык, понятный мне, это означает, что функция движения должна быть непрерывной, а лучше того – гладкой, дифференцируемой, без скачков и перегибов.
В теннисе, это как у Федерера.
Все остальное, все другие взгляды, это дело вкуса и воспитания, кому что нравится.

Совершенно в тему последних разговоров на Форуме интервью Светланы Кузнецовой, опубликованное в теме о Кузнецовой.
http://forum.eev.ru/showthread.php?t=9266
Привожу только выдержку из него, которая прямо в "яблочко" -

Цитата:

---

Сообщение от editor-n

— Читала, что теннис для вас выбрали родители. Как вы думаете, в чем-то другом вы могли бы так же преуспеть?
— Выбор вида спорта очень важен для человека. Одному теннис подойдет, другому подходит что-то другое. Мне бы точно не подошли спокойные виды спорта.

— Сколько часов в день тренируетесь?
— Бывает по-разному. В среднем четыре-пять раз в неделю, а за день набирается по пять-шесть часов. Одна тренировка — часа три.

— Почему, в отличие от других видов спорта, теннисистки заканчивают карьеру на высоком уровне в 28–29 лет?
— Потому что выдыхаешься. Это очень сложно — ездить и постоянно соревноваться, быть постоянно в разъездах. Тридцать турниров в году сыграть… И так — каждый год. Это очень много, поверьте.

— Ни на что, кроме тенниса, сил не хватает?
— Когда прихожу после тренировок, мне уже вообще ничего не хочется. А я бы хотела научиться готовить, петь, танцевать. Не поверите, сколько я всего хотела бы делать, но меня просто на это уже не хватает.

— Вам что-то хотелось бы добавить в свою жизнь?
— Мне бы хотелось чем-то еще параллельно заниматься, но в связи с постоянными тренировками нет возможности.

— Чем объясняется феномен сестер Уильямс, которые продолжают играть после тридцати на высочайшем уровне?
— Если посмотреть на их карьеру, они редко играют полный сезон. Они в отличной физической форме, видимо, наследственность хорошая.

— То есть они не перетруждаются?
— Да, причем вообще. У них талант и физические данные. Они могут себе позволить полсезона пропустить, а потом выигрывать турнир за турниром.

— Правильно ли утверждать, что больших успехов в основном добиваются атлетически сильные, крепкие теннисистки?
— Это не факт. То, что есть такая тенденция, я не замечала. Все разного телосложения, главное — это психология в игре и то, что теннис — это твое.

— Если ребенок растет в спортивной среде, ему суждено быть спортсменом?
— Есть разные родители. Мои, например, для меня, кроме спорта, другого будущего не представляли. А есть родители, которые дают ребенку право выбора.

— Надо влиять на ребенка, если он не слушается, настаивает на своем и принимает какие-то неправильные решения?
— Это, конечно, решают родители — ломать или не ломать детскую психику. Одно дело заставлять ребенка, если он ленится, но есть же дети, которым категорически не хочется заниматься, зачем же такого малыша травмировать? Но это исключительно на мой взгляд. Все в жизни меняется, может, через какое-то время ребенку понравится заниматься спортом. Я считаю неправильно заниматься тем, что не нравится.

— В какой среде вы воспитывались — в демократичной или строгой?
— В строгой. У меня все время был режим. В клубе у моего папы была чуть ли не армейская система. В 7 часов подъем, в 22 часа отбой и много тренировок в день. Так он тренировал велосипедистов. Но я в этой среде выросла, и по-другому мне бы было уже никак. Да и привыкаешь ко всему.

---

Цитата:

---

Сообщение от papa60

Повторюсь, что за все время пребывания на Форуме ни разу не слышал чей-либо рассказ о том, КАК УЧИТЬ технике тенниса, не говоря уже о том, как учить ИГРАТЬ в теннис.

---

Человека нельзя научить, научиться он может только сам.

Цитата:

---

Сообщение от papa60

С показа успешно учатся только талантливые дети, хорошо координированные и пластичные.

---

Не факт совершенно.

Цитата:

---

Сообщение от papa60

Повторюсь, что за все время пребывания на Форуме ни разу не слышал чей-либо рассказ о том, КАК УЧИТЬ технике тенниса, не говоря уже о том, как учить ИГРАТЬ в теннис.

---

А никто и не скажет и не расскажет , как бы Вы на слабо народ не брали ... Это в некотором роде патент ... Кто ж поделится ... Это деньги народу приносит и немалые ...

Цитата:

---

Сообщение от mnv

А никто и не скажет и не расскажет , как бы Вы на слабо народ не брали ... Это в некотором роде патент ... Кто ж поделится ... Это деньги народу приносит и немалые ...

---

Ну почему же... Довольно часто рассказывают. Или за бесплатно, или за небольшие деньги. Вот сейчас FYB выпускает курс видеозаписей, где своими взглядами на постановку крученой подачи, игру слета, и многое что еще, делится не кто-нибудь, а сам Патрик Рафтер. Судя по превью, интересных зерен там полно, хотя и смачно разбавленных словоблудием ведущего.
Но проблемы с такими учебными рассказами две:
- подавляющее большинство толковых публикуемых материалов, естественно, выходит на английском - платежеспособная заинтересованная аудитория там на порядки больше
- не имея хоть минимального опыта собственной игры, либо опыта непосредственного участия в постановке техники игрокам, все что там говорится будет на 80% набор звуков...

Цитата:

---

Сообщение от Tima

Ну почему же... Довольно часто рассказывают. Или за бесплатно, или за небольшие деньги. Вот сейчас FYB выпускает курс видеозаписей, где своими взглядами на постановку крученой подачи, игру слета, и многое что еще, делится не кто-нибудь, а сам Патрик Рафтер. Судя по превью, интересных зерен там полно, хотя и смачно разбавленных словоблудием ведущего.
Но проблемы с такими учебными рассказами две:
- подавляющее большинство толковых публикуемых материалов, естественно, выходит на английском - платежеспособная заинтересованная аудитория там на порядки больше
- не имея хоть минимального опыта собственной игры, либо опыта непосредственного участия в постановке техники игрокам, все что там говорится будет на 80% набор звуков...

---

Мне кажется все эти видео как клоны содержат лишь азбуку тенниса и направлены лишь на коммерческую составляющую ... Может пару изюминок попадется для затравки , но не более ... Это же видео не для профи , как я понимаю ....

Цитата:

---

Сообщение от mnv

... Это же видео не для профи , как я понимаю ....

---

Мне кажется, когда о данном предмете рассказывает лучший серв-энд-волей игрок за всю историю (имхо), то это для всех имеющих уши

Цитата:

---

Сообщение от Tima

Ну почему же... Довольно часто рассказывают. Или за бесплатно, или за небольшие деньги. Вот сейчас FYB выпускает курс видеозаписей, где своими взглядами на постановку крученой подачи, игру слета, и многое что еще, делится не кто-нибудь, а сам Патрик Рафтер. Судя по превью, интересных зерен там полно, хотя и смачно разбавленных словоблудием ведущего.
Но проблемы с такими учебными рассказами две:
- подавляющее большинство толковых публикуемых материалов, естественно, выходит на английском - платежеспособная заинтересованная аудитория там на порядки больше
- не имея хоть минимального опыта собственной игры, либо опыта непосредственного участия в постановке техники игрокам, все что там говорится будет на 80% набор звуков...

---

Тима, не смешите, это сайты для любителей тенниса у которых крыша съехала, тут полно таких, вообще тут кто то тонко подметил что теннису по видео не учаться, это работа тренера.

Цитата:

---

Сообщение от drakosha

Человека нельзя научить, научиться он может только сам.
.

---

Безусловно, что "научиться ученик может только сам", но научить ученика учиться должен все-таки тренер

Что касается того, что "не факт", что "с показа успешно учатся только талантливые дети, хорошо координированные и пластичные", то оставлю это мнение на Вашей совести.
Моя точка зрения основывается на опыте моей супруги и моем, а вот на чем основывается Ваша точка зрения известно только Вам.
Вы же drakosha, т.е. только НИК и не более.

Цитата:

---

Сообщение от Tima

Мне кажется, когда о данном предмете рассказывает лучший серв-энд-волей игрок за всю историю (имхо), то это для всех имеющих уши

---

Рассказывать о любом предмете лучше педагогу (тренеру), а не спортсмену, пускай даже самому лучшему.
Дело в том, что спортсмен судит по своему опыту, своим возможностям, своим природным данным, которыми обладают далеко не все.
Именно поэтому видео материал с объяснениями самого теннисиста, а не тренера, который его техники научил, немного стоит.

Цитата:

---

Сообщение от mnv

А никто и не скажет и не расскажет , как бы Вы на слабо народ не брали ... Это в некотором роде патент ... Кто ж поделится ... Это деньги народу приносит и немалые ...

---

Именно поэтому хорощий тренер начинается с того, что он какое-то врему должен поработать подмастерьем у старшего товарища, чтобы научиться всем приемам тренировки.
А так, согласен с mnv.

Цитата:

---

Сообщение от TenUSTA

Тима, не смешите, это сайты для любителей тенниса у которых крыша съехала, тут полно таких, вообще тут кто то тонко подметил что теннису по видео не учаться, это работа тренера.

---

По Вашему мнению это подмечено тонко, по моему - неправильно. По видео учатся не только любители... Рафа не стесняется записи подачи Изнера рассматривать, а нам конечно зазорно ...

Работа тренера - бесспорно. Только есть тренер, а есть Рафтер (который сейчас тоже юниоров тренирует, кстати...) При всем уважении к тренеру в ближайшем клубе, я не откажусь послушать и Рафтера... Для расширения кругозора. Может я ошибаюсь, но думаю, что он в игре и в технике понимает больше чем тренер Вашей дочери... Как думаете?

Цитата:

---

Сообщение от Tima

По Вашему мнению это подмечено тонко, по моему - неправильно. По видео учатся не только любители... Рафа не стесняется записи подачи Изнера рассматривать, а нам конечно зазорно ...

Работа тренера - бесспорно. Только есть тренер, а есть Рафтер (который сейчас тоже юниоров тренирует, кстати...) При всем уважении к тренеру в ближайшем клубе, я не откажусь послушать и Рафтера... Для расширения кругозора. Может я ошибаюсь, но думаю, что он в игре и в технике понимает больше чем тренер Вашей дочери... Как думаете?

---

На мой взгляд, в технике понимает больше все-таки тренер, который выучил многих теннисистов.
Причем выучил с "нуля".

Цитата:

---

Сообщение от papa60

Рассказывать о любом предмете лучше педагогу (тренеру), а не спортсмену, пускай даже самому лучшему.
Дело в том, что спортсмен судит по своему опыту, своим возможностям, своим природным данным, которыми обладают далеко не все.
Именно поэтому видео материал с объяснениями самого теннисиста, а не тренера, который его техники научил, немного стоит.

---

В точку, ну хороший был игрок Сампрас, как тренер - его просто нету, и говорить не о чем

Цитата:

---

Сообщение от papa60

На мой взгляд, в технике понимает больше все-таки тренер, который выучил многих теннисистов.
Причем выучил с "нуля".

---

Поэтому и есть тренера которые технику ставят, это их работа

Цитата:

---

Сообщение от Tima

По Вашему мнению это подмечено тонко, по моему - неправильно. По видео учатся не только любители... Рафа не стесняется записи подачи Изнера рассматривать, а нам конечно зазорно ...

Работа тренера - бесспорно. Только есть тренер, а есть Рафтер (который сейчас тоже юниоров тренирует, кстати...) При всем уважении к тренеру в ближайшем клубе, я не откажусь послушать и Рафтера... Для расширения кругозора. Может я ошибаюсь, но думаю, что он в игре и в технике понимает больше чем тренер Вашей дочери... Как думаете?

---

Слушал таких чуть ниже уровнем Рафтера, одного такого который несколько раз в полуфиналах ТБШ играл даже попросил никогда дочери ничего про технику не говорить, он там из регионального центра USTA на стажировку приехал к наи в Boca
Звезды - никогда не тренируют, у них нет времени и терпения, так на публику поработать, постучать может иногда, когда в настроении, тренировать - никогда
Про Рафу - ему с его техникой подячи и его телом - смотреть можно Изнера вместо обеда, он никогда так подавать не будет, посмотрите статистику
Про сайт- так никто и не учиться так как там половина инфы- бред, но сумасшедшие могут часами руками крутить и ракеточками махать - это все что им надо.

Цитата:

---

Сообщение от TenUSTA

Про Рафу - ему с его техникой подячи и его телом - смотреть можно Изнера вместо обеда, он никогда так подавать не будет, посмотрите статистику

---

Так подавать не будет. Что не мешало ему смотреть записи, работая над улучшением своей

Цитата:

---

Сообщение от TenUSTA

Про сайт- так никто и не учиться так как там половина инфы- бред, но сумасшедшие могут часами руками крутить и ракеточками махать - это все что им надо.

---

Я не говорю про сайт. Речь шла о платном видео курсе с Рафтером, который сняли хозяева сайта. Меня интересует, что говорит и демонстрирует Рафтер, а не ведущий с сайта - тот действительно только раздражает потерей времени на его болтовню

На самом сайте информация для совсем начинающих, здесь соглашусь с mnv. И в то же время, эта информация достойного качества, по крайней мере там нет "самодельной экзотики", которую видно на многих работах тренеров, в том числе выложенных на этом форуме, да и просто сплошь и рядом по детским турнирам ...

Цитата:

---

Сообщение от TenUSTA

А вы часто видите людей которые на гоночных автомобилях за кефиром едут???

---

А что, это Ваша цель?

Цитата:

---

Сообщение от Tima

Так подавать не будет. Что не мешало ему смотреть записи, работая над улучшением своей


Я не говорю про сайт. Речь шла о платном видео курсе с Рафтером, который сняли хозяева сайта. Меня интересует, что говорит и демонстрирует Рафтер, а не ведущий с сайта - тот действительно только раздражает потерей времени на его болтовню

На самом сайте информация для совсем начинающих, здесь соглашусь с mnv. И в то же время, эта информация достойного качества, по крайней мере там нет "самодельной экзотики", которую видно на многих работах тренеров, в том числе выложенных на этом форуме, да и просто сплошь и рядом по детским турнирам ...

---

Тренерам это сайт не нужен - они видят дыры и знают как их латать,
Родителям начинающих - ну это смешно, только их запутывать и детей калечить
Про - отвер ясен
Кто же аудитория - те сумасшедшие которые смотрят эти видео, говорят о чем непонятно и кайф от этого имеют немеренный.
Наблюдения из жизни - у этих деятелей дети как правило выкрученны так что слабо не покажется

Tima, прочтите, что Вам пишут.
А пишут Вам про то, что для каждого возраста и для каждого уровня теннисиста есть свой тренер.
Так для того, чтобы заложить основы (фундамент) теннисной техники для ребенка нужен не Рафтер с его видео, а человек, через руки которого прошли десятки начинающих детишек, которых он довел (условно) до КМС, 1 разряда, до турниров ITF.

Цитата:

---

Сообщение от papa60

А пишут Вам про то, что для каждого возраста и для каждого уровня теннисиста есть свой тренер.
Так для того, чтобы заложить основы (фундамент) теннисной техники для ребенка нужен не Рафтер с его видео, а человек, через руки которого прошли десятки начинающих детишек, которых он довел (условно) до КМС, 1 разряда, до турниров ITF.

---

В точку, уже писал что очень часто показывают видео где скажем так игрок многое в данный момент делает неправильно по разным причинам, а тут это как образец для подражания преподносят, все эти видео надо очень внимательно рассматривать типа кто эти люди, о чем они говорят, зачем они это делают.
Кстати спросил про видео дочери - да у них есть но оно на Dartfishe, и под паролем каким то так как считается интеллектуальной собственностью USTA, это записано в правилах.

Цитата:

---

Сообщение от papa60

А Вы, Tima, прочтите, что Вам пишут.
А пишут Вам про то, что для каждого возраста и для каждого уровня теннисиста есть свой тренер.
Так для того, чтобы заложить основы (фундамент) теннисной техники для ребенка нужен не Рафтер с его видео, а человек, через руки которого прошли десятки начинающих детишек, которых он довел (условно) до КМС, 1 разряда, до турниров ITF.

---

Рафтер (как пример) нужен не для ребенка. А для того самого тренера, который этот фундамент знает (возможно) на уровне уровне инфизкульта посещенного много лет назад, и своего собственного старого опыта КМСа (условно). А то, куда игра развивается с тех пор, и как ставить фундамент, чтобы потом на нем можно было и здание построить - кроме как наблюдая за топ игроками и детально разбирая из движения, не узнаешь... Ну а когда топ-игроки недавнего прошлого еще и сами поясняют свои движения и секреты - это "оппортюнити" для учебы, которые упускают только самые зашоренные староверы, ничего и никого не признающие, кроме своих собственных надутых щек ...

Цитата:

---

Сообщение от Tima

Рафтер (как пример) нужен не для ребенка. А для того самого тренера, который этот фундамент знает (возможно) на уровне уровне инфизкульта посещенного много лет назад, и своего собственного старого опыта КМСа (условно). А то, куда игра развивается с тех пор, и как ставить фундамент, чтобы потом на нем можно было и здание построить - кроме как наблюдая за топ игроками и детально разбирая из движения, не узнаешь... Ну а когда топ-игроки недавнего прошлого еще и сами поясняют свои движения и секреты - это "оппортюнити" для учебы, которые упускают только самые зашоренные староверы, ничего и никого не признающие, кроме своих собственных надутых щек ...

---

Для тренеров есть курсы повышения квалификации и официальные учебные материалы USTA , здесь постоянно проводятся семинары, те кто хотят быть лучше приезжают, и работают и вопросы задают тем кто ответить знает как. Сайты им не нужны.

Цитата:

---

Сообщение от TenUSTA

Для тренеров есть курсы повышения квалификации и официальные учебные материалы USTA , здесь постоянно проводятся семинары, те кто хотят быть лучше приезжают, и работают и вопросы задают тем кто ответить знает как. Сайты им не нужны.

---

USTA уже сколько лет пыжится, чтобы что-то дельное родить... Семинары у Вас проводятся? Замечательно... Оставьте Рафтера послушать тем у кого не проводятся...
И вообще, занимайтесь спокойно тем что считаете правильным. Пусть цветут все цветы...

Цитата:

---

Сообщение от Tima

USTA уже сколько лет пыжится, чтобы что-то дельное родить... Семинары у Вас проводятся? Замечательно... Оставьте Рафтера послушать тем у кого не проводятся...
И вообще, занимайтесь спокойно тем что считаете правильным. Пусть цветут все цветы...

---

Про USTA - не вижу смысла обсуждать так как Вы видимо миссии данной организации не понимаете, ругаться не будем, если у Вас есть персональный опыт общения с данной организацией поделитесь, если вы форумы там всякие читаете, могу рассказать кто эти люди, если Вам это интересно
Никто и не спорит, пусть будет вся это видео каша, просто написал для какой категории она, вот и все

Цитата:

---

Сообщение от Tima

Мне кажется, когда о данном предмете рассказывает лучший серв-энд-волей игрок за всю историю (имхо), то это для всех имеющих уши

---

К вышесказанному стоит добавить, что кроме ушей и глаз надо обладать еще и какими-тто знаниями, чтобы понять о чем идет речь.

Цитата:

---

Сообщение от TenUSTA

Про USTA - не вижу смысла обсуждать так как Вы видимо миссии данной организации не понимаете, ругаться не будем, если у Вас есть персональный опыт общения с данной организацией поделитесь, если вы форумы там всякие читаете, могу рассказать кто эти люди, если Вам это интересно

---

Совсем не интересно.
Учебные материалы, которые публикуются под эгидой USTA мне нравятся, несколько книг на полках стоят. Но их продуктов в виде игроков на высоких строчках рейтингов давно не видно. И это беспокоит не столько меня, сколько саму USTA... - думаю, Вы об этом всем знаете гораздо лучше меня

Вы же сами написали, что (цитирую) -

Цитата:

---

Сообщение от Tima

- не имея хоть минимального опыта собственной игры, либо опыта непосредственного участия в постановке техники игрокам, все что там говорится будет на 80% набор звуков...

---

К этим Вашим словам, Tima, добавить что-либо невозожно.