Страница 13 из 13 ПерваяПервая ... 3111213
Показано с 121 по 125 из 125

Тема: Обсуждение постановки техники юниорки ( на примере mnv)

  1. #121
    mnv
    Гость
    Спасибо за ответы ... Теперь по пунктам ... Для поддержания разговора ...

    Цитата Сообщение от Tima Посмотреть сообщение
    ... Я думаю, в этом и проблема. Не знаю, зачем вам это "здесь и сейчас". Но очевидно, что ради него Вы готовы портить то, что должно быть "там и потом"
    Чтобы было "там и потом" , на мой вкус , должно хоть какое-то "здесь и сейчас" ... Как и многие очень часто общаюсь с интересными людьми из тенниса ... Мысль прослеживается очень часто одна , что таких игроков , которые "сидели в засаде" как Илья Муромец , а потом бац и выиграли ТБШ или ненапрягаясь вошли в сотню , по пальцам можно пересчитать ... Многие пахали с рождения и так и сяк , что-то потом исправляя ... Возможно Типсаревич создаст прецедент со своей младшей дочкой ...

    Цитата Сообщение от Tima Посмотреть сообщение
    ... Смешохенд - это
    1. зря потраченное время, на то, что никогда не пригодится после "песочницы"
    2. непотраченное время на то (довольно сложное), чему нужно научиться
    3. лишние алгоритмы в мышечной памяти, от которых сложно будет отделаться в будущем (как впрочем, и от многого другого, чем Вы сейчас развлекаетесь). Даже "переученные и отметенные" они будут обязательно вылезать в самые неподходящие моменты под стрессом и портить ключевые очки. Как там пели ... "Ничто на земле не проходит бесследно" (с)
    Сначала не понял ... Потом дошло ... А кто на смешохэнд тратит или тратил время ??? Это Вы где прочитали , что его отрабатывали ? Удар вылез сам когда-то лет в 6-7 ... На него вообще никогда не зацикливались ... Есть и есть ... То что вернули , как я написал , то я имел ввиду , что разрешил им снова пользоваться ... Ибо был запрет ...

    Цитата Сообщение от Tima Посмотреть сообщение
    ... Вариантов вообщем-то пять. В зависимости от ситуации их используют любые хорошие игроки, что про, что юниоры - посмотрите внимательней на турнирах
    1. Упомянутый Вами драйв-волей
    2. Мощный удар с небольшой подкруткой по восходящему мячу на удобной высоте у пояса. (Нет, не с полулета, а именно по восходящему. Принципиальную разницу есть необходимость детализировать?)
    3. Крученый удар на уровне плеч-шеи, с подведением ракеты снизу и высоким окончанием над головой (реверс-финиш)
    4. Удар на уровне головы и выше, после высокого замаха и без до-ударного падения ракетки вниз, с движением ракетки в точке удара поперек корпуса и достаточно выраженным боковым вращением мяча
    5. Отбегание к фону и сильно-крученый удар на уровне пояса-груди, с вариантом работы ног т.н. switch (из нейтральной или полуоткрытой стойки, когда в прыжке ноги и корпус поворачиваются почти на 180 градусов, лицом к левому коридору для правши). Происходит как бы с отваливание корпуса в сторону от мяча. Это далеко не свеча, а весьма сильный, высокий и глубокий ответ, очень трудный для приема. Посмотрите за Надалем - часто так играет. Вот, примеру 27 сек вот здесь http://www.youtube.com/watch?v=FnIgaSxa7ts
    Спасибо , вообщем понятно ... Хотя по большому счету для меня лучше драйв-волей может быть только драйв-волей ... Что касается остальных ударов , то для продвинутых юниоров использование этих ударов от 13-14 лет вполне обоснованно ... Тут без возражений ... Но для 9-10 лет , примерно лет до 12 , эти удары на мой вкус , кроме "драйва" , ДОСТАТОЧНО СЛОЖНЫ для исполнения ... Во всяком случае , АТАКУЮЩИЙ вариант в данном возрасте я за последние лет 8-мь не видел ... Ну если только в некотором приближении пункт 4 ... Это иногда проскальзывает ...

  2. #122
    Мэтр
    Регистрация
    23.12.2013
    Сообщений
    848
    mnv, у Леры есть большая проблема - удар справа, и это проблема - только начинается с хватки, полно и других вещей. И вам надо просто принять решение - менять форхенд или оставить все как есть. Думаю тема становится очень актуальной особенно в свете последнего поражения сопернице на год моложе.
    От споров с Tima ничего не изменится так как на корте все рассуждения просто превращаются в ноль, когда вашей дочери спокойно и методично разбивают правую руку.

    Tima, Согласен полностью со всеми мыслями - нельзя быть немножко беременной. Хотел бы только добавить что сама идея играть в такой теннис- ну мягко говоря весьма спорная, пока в туре так никто не играет.
    Теннисный игрок экстра-класса типа Снрены обладает всеми типами ударов и на каждый прилетающей к ней мяч у нее есть как минимум два варианта ответного удара. Вот поэтому она и Серена.

  3. #123
    Наблюдатель Аватар для Ferdinand
    Регистрация
    10.02.2011
    Адрес
    МОСКВА, ЮЗАО
    Сообщений
    2,642
    Интересно, сотый раз уже обсуждается удар справа, а mnv cтоически отбрехивается) Понятно, что нужно менять, но нет, видимо, возможностей и ресурсов это сделать.
    Не стреляйте в пианиста, он играет как умеет.
    Последний раз редактировалось Ferdinand; 24.04.2014 в 21:54.
    "Практически пустая голова - обязательное условие спортивных успехов. Обращая внимание на всякие мелочи, не станешь игроком, который забивает 88 процентов штрафных".

  4. #124
    mnv
    Гость
    Цитата Сообщение от TENUSTA Посмотреть сообщение
    mnv, у Леры есть большая проблема - удар справа, и это проблема - только начинается с хватки, полно и других вещей. И вам надо просто принять решение - менять форхенд или оставить все как есть. Думаю тема становится очень актуальной особенно в свете последнего поражения сопернице на год моложе.
    От споров с Tima ничего не изменится так как на корте все рассуждения просто превращаются в ноль, когда вашей дочери спокойно и методично разбивают правую руку...
    Проблемы справа на данном этапе уже практически нет ... Хотя несомненно в той или иной степени бяки справа будут вылезать , это нормально ... Но чем дальше , тем меньше ... 300-500 ударов на моей тренировке плюс два спаринга на улице почти каждый день и через максимум месячишко все устаканится , а потом кой кому очень трудно будет расставаться с иллюзиями ...
    Была неудобная хватка , ее поменяли ... Идет рабочий процесс , в том числе с пробами на некрупных соревнованиях ... Шли на это сознательно , ибо тренировка это тренировка , а реальные соревнования это соревнования ... Три круга прошли нормально , в финале немного сбился прицел на "неустаканившемся" до конца еще пока на тот момент форхенде ... Плюс два падения на залысинах на траве тоже не самый приятный момент ... Не вижу проблемы , мы решаем свои задачи и по ходу решаем возникающие ньюансы ... Будет мешать затык или еще что-нибудь , то поменяем и их ... И если честно по пути к своей цели малая не боится проиграть , ибо прекрасно понимает процесс ... Не ошибается тот , кто ничего не делает ...
    Если бы я боялся выставлять малую на турниры , пока идет смена удара , а малая боялась бы играть , то мы сидели бы "в норке" и не пыхтели , дрожа за свои очки и за "репутацию" ... Только ГРОШ ЦЕНА нам с дочкой в таком случае была бы ... Да пусть еще хоть "двадцать раз " проиграет ... На двадцать первый все вернется на круги свои ... Это даже "не обсуждается" ...
    Вы же опытный теннисный папа Константин , поэтому немного странно именно от Вас слышать такие комментарии ... Сампрас , если память не изменяет , на два года вылетел с лидирующих позиций в юности , когда бекхенд менял ... Потом опять всех обыгрывать стал ...

    А то что "Табаки" из Рязани вовремя подсуетились , пока "Шерхан приболел" ........ Ну в принципе имеют право ... Молодцы , начитались на форуме , что малая меняет хватку и по-быстрому в последний момент заявились на траву , хотя до этого их на ней и близко не было ... Ну теперь пыль в глаза всем могут пускать ... На здоровье ... А суть проста и неизмена , она на табло в Раменском , т.е. в нули в одну калитку ... Да кстати , 20 часов в неделю там только разминка ... Это так для тех кто не в курсе ...

    Цитата Сообщение от TENUSTA Посмотреть сообщение
    Tima, Согласен полностью со всеми мыслями - нельзя быть немножко беременной. Хотел бы только добавить что сама идея играть в такой теннис- ну мягко говоря весьма спорная, пока в туре так никто не играет.
    Теннисный игрок экстра-класса типа Снрены обладает всеми типами ударов и на каждый прилетающей к ней мяч у нее есть как минимум два варианта ответного удара. Вот поэтому она и Серена....
    В какой такой ? Играет как все ... А то что обсуждался "смешной хенд" , так это касается очень узкой области применения ... От силы 5% от общего количества ударов ... Просто в это раз обсуждение было вырвано из контекста предыдущего обсуждения ... А вопрос был в том , КАК ИГРАТЬ 9 ЛЕТНЕМУ РЕБЕНКУ С РОСТОМ 1.46 НА КОРТЕ С МАЛЕНЬКИМИ ЗАБЕГАМИ , КОГДА СО СТОРОНЫ ВЗРОСЛОГО СОПЕРНИКА ИДУТ СИЛЬНЫЕ КРУЧЕННЫЕ УДАРЫ ПО САМУЮ ЗАДНЮЮ ЛИНИЮ С ОЧЕНЬ ВЫСОКИМ ОТСКОКОМ ... А также как принимать мощную подачу с сильной вертикальной и боковой состаляющей ...

    С Тимой же мы друг друга не поняли немного по одной простой причине ... Дошло до меня только сегодня ... Ибо рассуждали о разных вещах ... Он о стандарных ситуациях , когда условно маленький играет с маленьким , большой играет с большим ... Или на крайний случай большой с маленьким , но играющие "в один и тот же теннис" ... Я же рассматривал , скажем так , нестандартную ситуацию ... Что делать "малышу" против дылды с сильными ударами и вращением под ЗЛ , если отбегать некуда , а удары идут под ЗЛ и дылда "подаваться" не собирается ...

    P.S. ... и еще раз повторюсь ... Удар справа дочка поменяла окончательно , независимо от результатов ближайших турниров ...

    Цитата Сообщение от Ferdinand Посмотреть сообщение
    Интересно, сотый раз уже обсуждается удар справа, а mnv cтоически отбрехивается) Понятно, что нужно менять, но нет, видимо, возможностей и ресурсов это сделать.
    Не стреляйте в пианиста, он играет как умеет.
    Удар справа поменялся три недели назад ... И дочка вовсю им уже играет ...

  5. #125
    mnv
    Гость
    Хватка справа ... ... Мнение сугубо личное , не претендующее на истину ...

    С одной стороны , сказано о хватках много ... Но с другой полная неразбериха с классификацией ...

    Чем хорош тренировочный и турнирный опыт Лерки ? То что за последние 2 года она поменяла в итоге 3 хватки ... От условно континентальной (!) до сильно перекрученной ... Т.е. на себе почувствовала как можно играть и выИгрывать с той или иной хваткой ... И возможность теперь немного сдвигать хватку на форхенде .......... прямо во время игры на турнире в зависимости от отскока и манеры игры соперника , варьируя силу удара и его вращение ...

    Что можно сказать ... Вещи в принципе общеизвестные , но для совсем начинающих возможно будет интересно ...

    1) Открытая хватка ... Условно континентальная хватка , универсальная и т.п. Названий уйма , смысл не меняется ... Удар практически плоский или плоско-резанный , сильный , стелющийся ... Удобно играть на покрытиях с низким отскоком , либо со средним но по-низходящему мячу (малая играет играет такой хваткой слева , почти не ошибаясь и попадая в любую точку корта) ...

    Игра по-восходящему для начинающего очень сильно затруднена , ибо восходящий мяч очень трудно "накрыть" ею, он часто срывается со струнной поверхности ... Лерка решает эту "проблему" задиранием локтя , набитостью и физикой , которая позволяет делать короткий хлесткий удар ... Но жертвуя наполовину проводкой ... Сделать хорошую проводку и резко хорошо закрыть ракетку с такой хваткой на ВМ очень тяжело , особенно без физики ...

    Кстати , крутить такой хваткой все-таки можно ... Все возмущались неимоверным веером , с задиранием локтя на апрельском видео Лерки с новым форхедом ... И никто так не понял , для чего НА ТОТ МОМЕНТ это БЫЛО нужно ...

    2) Закрытая хватка ... Она же перекрученная , где-то западная и т.п. Это любимая хватка детей , за которыми не следят тренера , особенно при большом количестве турниров и малом тренировок ...

    Обычно это результат сползания более открытых хваток ... Самый экстремальный случай этой хватки , когда ракетка идет практически торцом в мяч , цепляя его по касательной ...

    Хотя бывает когда неэкстремальные варианты этой хватки нерадивые тренера специально ставят детям , особенно невысоким ... Решая таким образом проблему с "закрытием" ракетки , особенно при тренировках на покрытиях с высоким отскоком ...

    Удары получают крученные , но очень слабые ... По мячу с высоким отскоком играть достаточно комфортно (детям) ... Низкие же мячи практически поднять невозможно , либо приходится выворачивать руку , с прижатием локтя к телу и сильно подседать ... Иначе мяч полетит в сетку ...

    Лерка целый год играла такой хваткой до апреля 2014 , после того как она сползла на бесчисленных летних турнирах каждую неделю 2013 при почти полном отсутствии тренировок 4 месяца в тот период ... У нее был экстремальный вариант этой хватки , но тем не менее она умудрялась при этом бить достаточно плоско и сильно , выворачивая руку ... Но это скорее исключение , чем правило ...

    3) Полузападная хватка ... Оставил это название , хотя в некоторой литературе ее называют иногда западной ... Как понимаете , во всяком случае на мой вкус , это золотая середина между первым и вторым вариантом ... Удобна и на высоких и на низких мячах ... Рука принимает самое естественное положение ...

    Раньше учили - положить ракетку на пол рядом с собой , справа от правой ноги и поднять расслабленной рукой ... В идеале получается , что стоя с ракеткой с условно естественно "висящей" рукой , плоскость струнной поверхности фактически параллельна полу ...

    Начинающие дети легко понимают эту хватку ... Взяли ракетку "спокойной" расслабленной рукой (не оттопыривая и не прижимая локоть) и понабивали об пол мячик ...

    Еще легко проверить данную хватку , вытянув вперед прямую руку , как бы имитируя проводку ... Ракетка в "ТУ" должна быть немного прикрыта ...

    Такой хваткой Лерка играла в 7-9 лет и играет сейчас после Первенства Москвы 2014 , войдя с ней в призы на 3 турнирах в старшей категории по 12 лет ... Минус у нее только один , она может сползти без контроля опять ...

    P.S. Примерно так ...

    Цитата Сообщение от mnv Посмотреть сообщение
    ......... Лерка решает эту "проблему" задиранием локтя , набитостью и физикой , которая позволяет делать короткий хлесткий удар ... Но жертвуя наполовину проводкой ...
    Примечание ... НА УДАРЕ СЛЕВА ...

Страница 13 из 13 ПерваяПервая ... 3111213

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •