Страница 1 из 6 123 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 73

Тема: Обсуждение вопроса о национальности на Форуме о теннисе...

Комбинированный просмотр

  1. #1

    Обсуждение вопроса о национальности на Форуме о теннисе...

    Цитата Сообщение от Ferdinand Посмотреть сообщение
    евреи покинули землю обетованную почти 2 тысячи лет назад, их потомки называют себя евреями, хотя могут не ходить в синагогу и не говорить на иврите.
    Так почему русской девушке, которая родилась в России, жила там до 8 лет, которая говорит по-русски, нельзя считать себя русской?
    Ferdinand,
    Вопрос с определением национальности того или иного человека, на мой взгляд, достаточно скользкий и запутанный.
    Кого считать евреем или русским так сразу и не решишь.
    После визитов в Израиль я окончательно перестал что-либо понимать в диагностировании национальности.
    Мне лично ближе точка зрения, что национальность того или иного субьекта, в большей степени определяет язык, на котором человек мыслит.
    А уж потом все остальное.
    Но уж никак состав крови.

  2. #2
    Цитата Сообщение от papa60 Посмотреть сообщение
    Ferdinand,
    Вопрос с определением национальности того или иного человека, на мой взгляд, достаточно скользкий и запутанный.
    Кого считать евреем или русским так сразу и не решишь.
    После визитов в Израиль я окончательно перестал что-либо понимать в диагностировании национальности.
    Мне лично ближе точка зрения, что национальность того или иного субьекта, в большей степени определяет язык, на котором человек мыслит.
    А уж потом все остальное.
    Но уж никак состав крови.
    То есть сенегальцы это теже французы, а аргентинцы это испанцы?

  3. #3
    Цитата Сообщение от Geo Посмотреть сообщение
    То есть сенегальцы это теже французы, а аргентинцы это испанцы?
    Да, Geo, в каком-то смысле "сенегальцы это теже французы, а аргентинцы это испанцы".
    Не все сенегальцы, и не все аргентинцы.
    Надо только договориться, что понимать под термином "ЯЗЫК".
    Это не совсем то, как человек говорит, а как он мыслит, излагает свои мысли в письменной и устной форме.
    Вспомните известную пьесу Б.Шоу, борьбу за украинский язык на Украине, иврит для евреев.
    Когда мне довелось в 72 году очутиться в Старой Русе, так первые несколько дней я не всегда понимал окружающих.
    Уже писал на форуме, что по рефератам моей дочери профессора WFU сразу определяли, что она русская, хотя писала дочь практически без грамматических и синтаксических ошибок.

  4. #4
    Цитата Сообщение от papa60 Посмотреть сообщение
    Да, Geo, в каком-то смысле "сенегальцы это теже французы, а аргентинцы это испанцы".
    Не все сенегальцы, и не все аргентинцы.
    Надо только договориться, что понимать под термином "ЯЗЫК".
    Это не совсем то, как человек говорит, а как он мыслит, излагает свои мысли в письменной и устной форме.
    Вспомните известную пьесу Б.Шоу, борьбу за украинский язык на Украине, иврит для евреев.
    Когда мне довелось в 72 году очутиться в Старой Русе, так первые несколько дней я не всегда понимал окружающих.
    Уже писал на форуме, что по рефератам моей дочери профессора WFU сразу определяли, что она русская, хотя писала дочь практически без грамматических и синтаксических ошибок.
    Это слишком смелое утверждение - привязывать национальность к языку. Язык может и "соскочить" с нации. Национальность слишком сложное и комплексное понятие. По мне человек сам решает, кто он. Если Шарапова говорит, что она русская, значит русская.

  5. #5
    Цитата Сообщение от Geo Посмотреть сообщение
    Это слишком смелое утверждение - привязывать национальность к языку. Язык может и "соскочить" с нации. Национальность слишком сложное и комплексное понятие. По мне человек сам решает, кто он. Если Шарапова говорит, что она русская, значит русская.
    Оставлю это Ваше утверждение на Вашей совести.
    Когда человек начинает говорить афоризмами, типа - "Если Шарапова говорит, что она русская, значит русская", всякая дискуссия прекращается.
    Остается вспомнить только по этому случаю старинный советский анекдот –
    Генри Киссенджер спрашивает известного советского журналиста Леонида Зорина:
    Леонид, Вы еврей
    Зорин:
    - «Я русский
    Кисеенджер:
    - «А, ну тогда я американский»

    P.S.
    Это с какой нации язык "соскочил"?
    Тогда это уже другая нация будет.

  6. #6
    TenUSTA
    Гость
    Цитата Сообщение от papa60 Посмотреть сообщение
    Оставлю это Ваше утверждение на Вашей совести.
    Когда человек начинает говорить афоризмами, типа - "Если Шарапова говорит, что она русская, значит русская", всякая дискуссия прекращается.
    Остается вспомнить только по этому случаю старинный советский анекдот –
    Генри Киссенджер спрашивает известного советского журналиста Леонида Зорина:
    Леонид, Вы еврей
    Зорин:
    - «Я русский
    Кисеенджер:
    - «А, ну тогда я американский»

    P.S.
    Это с какой нации язык "соскочил"?
    Тогда это уже другая нация будет.
    Кратко, с юмором, в точку.

  7. #7
    Цитата Сообщение от papa60 Посмотреть сообщение
    Оставлю это Ваше утверждение на Вашей совести.
    Когда человек начинает говорить афоризмами, типа - "Если Шарапова говорит, что она русская, значит русская", всякая дискуссия прекращается.
    Остается вспомнить только по этому случаю старинный советский анекдот –
    Генри Киссенджер спрашивает известного советского журналиста Леонида Зорина:
    Леонид, Вы еврей
    Зорин:
    - «Я русский
    Кисеенджер:
    - «А, ну тогда я американский»

    P.S.
    Это с какой нации язык "соскочил"?
    Тогда это уже другая нация будет.
    Евреи на столетия потеряли общий язык, говорили на самых разных, придумали идиш и ладино, но оставались евреями. Пойдите докажите ашкенази, что они не евреи.
    И в догонку. Швейцарцы не немцы, а австралийцы не англичане ни разу. Да и русские с хохлами отличаются.
    Так что это вопрос самоопределения.
    Последний раз редактировалось Geo; 29.01.2013 в 20:50.

  8. #8
    Наблюдатель Аватар для Ferdinand
    Регистрация
    10.02.2011
    Адрес
    МОСКВА, ЮЗАО
    Сообщений
    2,643
    Цитата Сообщение от papa60 Посмотреть сообщение
    Ferdinand,
    Вопрос с определением национальности того или иного человека, на мой взгляд, достаточно скользкий и запутанный.
    Кого считать евреем или русским так сразу и не решишь.
    После визитов в Израиль я окончательно перестал что-либо понимать в диагностировании национальности.
    Мне лично ближе точка зрения, что национальность того или иного субьекта, в большей степени определяет язык, на котором человек мыслит.
    А уж потом все остальное.
    Но уж никак состав крови.
    а кто с этим спорит? Но если она русская и говорит по-русски - здесь какие противоречия? Если она таковой себя считает?
    Это ее личный выбор, мы тут при чем?
    Высосанная из пальца проблема.
    Последний раз редактировалось Ferdinand; 29.01.2013 в 15:28.
    "Практически пустая голова - обязательное условие спортивных успехов. Обращая внимание на всякие мелочи, не станешь игроком, который забивает 88 процентов штрафных".

  9. #9
    Цитата Сообщение от Ferdinand Посмотреть сообщение
    а кто с этим спорит? Но если она русская и говорит по-русски - здесь какие противоречия? Если она таковой себя считает?
    Это ее личный выбор, мы тут при чем?
    Высосанная из пальца проблема.
    Отнюдь, Ferdinand!
    Говорить и мыслить это несколько разные вещи.
    Давайте вначале решим, что понимать под словом "русский".
    То, что Шарапова считает себя русской, так это ее личное дело.
    Если на то пошло, ее родители из Гомеля, тогода скорее всего, если по крови судить, она белоруска.
    Давайте договоримся о терминах.
    И проблема не высосанная из пальца, на самом деле (ИМХО) это серьезная проблема.

  10. #10
    Tima
    Гость
    Цитата Сообщение от papa60 Посмотреть сообщение
    И проблема не высосанная из пальца, на самом деле (ИМХО) это серьезная проблема.
    Очень серьезная, не то слово... Настолько серьезная, что если после договора о терминах на форуме сложится консенсус, что она не русская, придется властям лишать ее гражданства ...

Страница 1 из 6 123 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •