Доклад USTA -«В колледж?..или в теннисные профи? Примите взвешенное решение»

[Andy]

Andy, но почему тогда американцы могут, а мы не можем? У них есть выбор, а у нас нет?
Или все-таки теннисом занимаются не от любви к нему, а потому, что родители привели или деваться больше некуда.
И Как отрекались от всего на свете тот же Сафин, Кафельников, Мыскина?

Ну ничего себе, в один ряд поставили. Сафина с детства прессовала мама и, а она человек уж очень прагматичный, волевой и целеустремленный, плюс, у нее за спиной хорошая теннисная школа самого высокого уровня. Очень редко бывало, чтобы игрок такого уровня становился и педагогом такого же уровня (у нее еще были ученицы Мыскина и Дементьева). Марат уехал в Испанию с хорошим заделом. И про него можно сказать, что и лентяй и талант и работяга. Хорошие тренера в дальнейшем не дали лентяю взять верх.
Женю сделали Шишкин и Лепешин. То же талант, лентяй и трудяга. Лентяй есть в каждом из нас, но хорошие тренера сумели и для него найти подход.
Мыскина, воспитанница мамы Сафина и С.П.Мирзы и уже потом немец Герлах.
Святослав Петрович свое обучение построил на рационализме техники и комбинационной игре.

Возможно, я не правильно понял контекст иронии...


Что касается того, что американцы могут, а мы нет...
Причин много, но не берусь судить объективно, потому как американцев мало знаю лично.
Скорее всего причины: разница менталитетов, разница уровней жизни там и здесь и более сладкая жизнь развращает, отсутствие тесного контакта со своими родителями, которые были и поддержкой и мотиватором и воспитателем. По скайпу особо не повоспитываешь. Так вот удаление родителей создает предпосылки для взросления, но мотивация к большому спорту не может быть высокой в течении всего периода отрыва от него (от большого спорта). Мотивация идет на убыль.

Еще один момент, он хоть и не главный, но он есть. С помощью подобных статей, с помощью сайтов и прочих методов воздействия создается у потенциальных абитуриентов уверенность в том, что они поучатся-поучатся да и вернутся в спорт. Реальность, увы, совсем другая.

[papa60]

Кто и как воспитывал Сафина, Мыскину, Кафельникова мне прекрасно известно - раздолбаи они все были еще те.
Теперь об американцах.
Дело не в сладкой жизни. И где она??? У кого???
А в том - ИМХО - что у нас ребят исходно загоняют в шоры тенниса, и в первую очередь родители - как выразился папа одной теннисистки из первой сотни - "У нас других вариантов нет!"
Простите, но это не мотивация - это обыкновенная советская казарма. Разумеется, что попав в свободную обстановку, отделавшись от родителей, такая мотивация идет на убыль - не спорю.
"Подобные статьи" - ИМХО - дают пример того, что если ДЕЙСТВИТЕЛЬНО увлечен теннисом, а финансы, повторяю, не те, чтобы заиметь ИНДИВИДУАЛЬНОГО тренера, соответствующего уровня, который будет тебя вести в "профи", то вариант учебы на спортивную стипендию - это вариант.
А какой теннисист национальности - это дело второе.
Что касается отрыва от большого спорта, то играть турниры ITF PRO на каникулах никто не запрещает.

[papa60]

"Подобные статьи", как и тот доклад USTA -«В колледж?..или в теннисные профи? Примите взвешенное решение», с которого началась эта тема в 2011 году, предлагает вариант и не более того.
А воспользуетесь вы им или нет - дело ваше.
И потом, а почему бы не перечислить тех талантливых ребят, которые или вовсе расстались с теннисом, или ушли "накидывать", только потому, что у них не был достаточно средств, чтобы оплатить, ну, скажем тот объем тренировок, который имеет место в университетах США за спортивную стипендию.

[Andy]

А какой теннисист национальности - это дело второе.

Что касается отрыва от большого спорта, то играть турниры ITF PRO на каникулах никто не запрещает.

Как это национальность дело второе. Я вообще не сужу ни о ком, кроме наших игроков.
Говорить можно о всяких разных причинах, переводить разговор на раздолбаев и казармы, но я то о другом. Из сотен уехавших наших какой процент играет в туре? Нет, даже по другому: КТОО эти бакалавры юриспруденции(и пр.) от тенниса? Очень интересно.

Как можно хорошо играть турнир сразу после сессии? Я не представляю. Обычно, турнир или серия турниров, особенно высокой категории это апогей подготовительной программы, в которую входят турниры по-проще или, во всяком случае, регулярные и в большом количестве матчи. О каких матчах может идти речь на сессии, когда и ночью приходится не спать. Какой смысл без рейтинга и надлежащей подготовки играть турнир, где ты попадаешь сразу на сеянных игроков? Чисто для опыта? Да можно и сыграть, побороться, но как бороться с тем, кто этой борьбой занимается по пять часов в день? Это ж мазохизм какой то. "Учишься учишься потом раз, ночная смена" - цитата из хорошего фильма. Или тренируешься тренируешься потом раз на тебя каток упал с восьмого этажа, это я так, для образного сравнения.

[григорий]

Как можно хорошо играть турнир сразу после сессии?

Моя после ЕГЭ,в этот же день играла игру. Итог проиграла по нулям.

[papa60]

Andy, повторяю свой вопрос -
"а какой процент оставили теннис из-за отсутствия средств в самый ключевой момент своего возраста - 15-18 лет?
И потом, Andy,
Вы в курсе, как выглядит сессия, и когда она бывает в университетах США?
Когда начинаются каникулы, и когда они кончаются?
Да, и я все-таки про казармы, т.к. мне, как бывшему родителю теннисистки известен взгляд на ситуацию и родителя, и ребенка.
Допускаю, что у нас с Вами разные выборки.

[Rupol]

Выигрываешь у игроков 1-ой сотни лет в 19-20. Я этот возраст имел в виду.
Для них не будет хуже поучиться 4 года? Кому Вы советуете учиться, без ущерба для профессиональной карьеры?
Предложите Касаткиной поучиться сейчас в университете США, и скажите, что хуже не будет для профессионального роста. Как думаете, papa60, какая будет реакция?
По настоящему сильные американцы ( лучшие парни) все остаются в туре. Сомневаются, не пойти ли в Амер. университет те, кто в рейтинге ITF по юниорам был 30-40 и ниже. Или кто зависает в про туре на 300-400 номерах в течении 2-3 лет, а денег нет и спонсоры отворачиваются.
В 18-20 лет, если игрок не зарабатывает, платить 60 000 в год очень сложно и рискованно, в какой-то степени глупо, а у многих, этих денег просто нет.

[Власенкова]

Как можно хорошо играть турнир сразу после сессии? Я не представляю.

Сессия - это, как правило, несколько экзаменов по изучаемым предметам, которые сдаются в течении месяца с приблизительно равными промежутками времени.
Да, как правило, еще и перездать можно. Те есть всего лишь 5-6 (или чуть больше) дней в месяц два раза в году выпадет из тренировочного процесса на сдачу экзаменов.
Не критичные потери для тренировочного процесса, не так ли?
А во время подготовки к экзаменам дети тренируются в обычном режиме.
Ваше непонимание происходит из-за того, что Вы не понимаете, что такое индивидуальное образование.
Вы, рискну предположить, не общались с детьми, которые получают/(ли) образование вне образовательной организации.
Ваш тезис о том, что лучшее образование в лучших школах - не аксиома.

О каких матчах может идти речь на сессии, когда и ночью приходится не спать.

Переживают и не спят ночью в основном перед госэкзаменами (типа ЕГЭ, которые бывают раз в жизни).
Ну и, как заметил Григорий, турниры на эти дни лучше не ставить.

Какой смысл без рейтинга и надлежащей подготовки играть турнир, где ты попадаешь сразу на сеянных игроков?

Так это же замечательно, если в таких условиях попадаешь на сильных сеянных игроков. Причем без проходных игр.
Я, например, очень люблю такие игры.
На мой взгляд, ...опа будет, когда ребенок начнет обыгрывать сеянных и за сильными игроками придется гонять по всему свету. Хуже, потому что будет гораздо дороже.

Это ж мазохизм какой то.

Ну что сделаешь, если в семье высшее образование - норма.

[papa60]

Rupol, давайте вернемся в 2011 год, в начало темы и прочтем текст доклада, с которого началась данная тема, и который написало руководство USTA.
Там про американцев.
Интервью Николь Гиббс, вызвавшее реакцию, только повторяет то, что было в этом докладе.
Теперь про НАШИХ.
Причем здесь Касаткина????
Выигрываешь у игроков 1-ой сотни лет в 19-20 лет по какому рейтингу? Профессиональному?
И много таких?
Речь идет, разумеется, о тех, кто "зависает в про туре на 300-400 номерах в течении 2-3 лет" по причине отсутствия денег на организацию системы тренировок и участия в турнирах.
А таких, по моим наблюдениям, много больше, чем Касаткина и Гаспарян.
С Гаспарян, кстати, у меня был разговор несколько лет назад в аэропорту Нью-Йорка, когда она вылетела после первого "квала" на US OPEN. Писал на Форуме об этом разговоре.
Вопрос мой прост -
"а какой процент оставили теннис из-за отсутствия средств в самый ключевой момент своего возраста - 15-18 лет?"

[Rupol]

papa60, конечно таких немного, но именно они и остаются в туре.
Я думаю, что многие, кто пробовал, оставили надежду на успех в теннисе, скорее в возрасте 18-21 года ( ребята), и 17-18 лет (девушки).
Согласен, что очень большой процент заканчивает из-за отсутствия средств. Тренировки требуются другие, затратные. Поездки на 25 турниров в году - тоже деньги.
Пробовать надо примерно в течении 3-х лет (60000$ x 3 года = 180000$), без гарантии успеха. Никто из взрослых людей не желает потерять эти деньги, даже если они есть.
Но, заканчивает, и не добился успеха - это связанные вещи.
Имея деньги, можно тоже ничего не добиться. А если есть успехи, то тебя подхватят вовремя. Касаткина из бедной семьи.
Поэтому я считаю, что не надо позднее искать причину неудач. Надо признать - ты не добился. Учись спокойно и строй другую жизнь.
Спор то зашел о том, что поступай и учись, а потом заиграешь. Поэтому я вступил. И мне кажется, что Andy здесь прав.