Советы и ответы теннисных специалистов

[Geo]

Михалыч, "до и после тренировки" это понятие оооооооочеееееень растяжимое. Я понимаю, человеку ничего не добившемуся в теннисе, трудно смириться с простым и понятным критерием, который называется результат, но все же придется, ибо ничего более точного для определения уровня профессионализма не придумано. И пример Австралочки из той же оперы, прорвется ученик в звезды - будет признание, не прорвется - не будет. Се ля ви.
Но и эти слова Австралочки нуждаются в уточнении. Тренер может звезд с неба не хватать, суперчемпионов не иметь, но тем не менее его ученики могут в разных возрастах на протяженнии длительного времени вполне достойно конкурировать с лидерами, быть крепкими середняками. Это тоже показатель профессионализма. Может такому тренеру и повезет, когда он встретит большой талант. Но тренер должен быть готов к этой встрече. Готов во всех смыслах. Он должен уметь профессионально относиться к своей работе. Учебники, например, читать, учиться у сложившихся и авторитетных специалистов.

[papa60]

Рара60, Avstralochka единственная кто привел конкретные цифру 5, но и то я думаю что у нее не полная информация наверняка есть вечерние клиенты которые после работу играют. archi вообще говорил чисто гипотетически

Archi говорит исходя из своего опыта поездок по городам, весям и теннисным академиям.
То, что кто-то что-тодумает, это личное дело каждого, к теме разговора не относящееся.
Прошу сообщать только цифры.
Цифры можно опровергать только цифрами, а не домыслами.

Профессионализм тренера меряется не количеством учеников, а тем что они умеют делать до тренировки и после, много раз говорил об этом. И проверить это легко, берем камеру снимаем что было до и что стало после.

Согласен, что «Профессионализм тренера меряется не количеством учеников», но мне, как теннисному родителю, понятна и близка другая точка зрения по поводу того, что «до тренировки и после».
А именно, если мой ребенок занимается теннисом чтобы достичь хоть каких-то спортивных результатов, то мне, как теннисному родителю важен каков РЕЗУЛЬТАТ, рейтинг после его тренировок с этим тренером.
Если ребенка послали на тренировку, чтобы его снимать, то это «группа здоровья».

А если на корте тренируют только набитость, то теннисная пушка справится с этим гораздо лучше, поскольку не дает, глупых и отвлекающих от сути, советов...

Про «набитость» вообще речи нет, в чем и можно было упрекнуть мою дочь, то только не в «набитости», однако результаты , пусть и самые скромные, но были.

я же говорю стандарт 6-8 часов, не более

С этими цифрами согласен,, т.е.
максимум 3-4 полноценных тренировки в день.
И то не каждый день.
Т.е. в неделю 20-22 тренировок, это без выездов на соревнования.

[Типсаревич]

И то не каждый день.

Не то что не каждый, а я бы даже сказал, далеко не каждый, и день полного отдыха, хотя наверно есть выносливые люди))))
Может поэтому некоторые тренеры держат помошников, хотя слабо представляю себе перенос ответственности и как происходит отслеживание качества.

[avstralochka]

дядя Женя, у Вас наверное немного старше возраст студентов чем у нашего тренера. У нашего тренера "ниша" до 12 лет. Саша у него самая маленькая. Самому старшему мальчику 11 лет (из тех кто занимается серьёзно, около 6-8 часов в неделю). Да есть ещё пока пара подростков только потому что тренировались у него давно, но потихоньку он от самых неразвивающихся вынужден отказываться. Тк все дети ходят в школу с 9 до 3, тренер не может начинать тренировки раньше 4 часов. В школьные часы пока только занимается Саша 2 раза в неделю пропуская образовательно неважные предметы ( и то это делается потому что я пока не работаю и могу её увезти/привезти вовремя). У тренера самого маленький ребёнок и жена которая работает в "школьные часы" так что работать днём у него тоже пока не особо получается. Взрослых клиентов у него нет, они его не интересуют.

В последние 5 лет на турниры он ни с кем не ездил тк открыл свой бизнес. До этого работал с национальной сборной (девочки) около 5 лет. Как была его работа построена там (по количеству часов имеется ввиду) я не особо пока интересовалась.

Насчeт того как контролируют трениров ассистентов. Наш тренер иногда проводит тренировки вместе а ассистентом, или заменяет его иногда. У него есть один ассистент с полной квалификацией и аккредитацией и 7 летнем стажем. Этот тоже работает с малышнёй (от 4 д 8 лет в основном), на укороченных кортах и цветными мячами. Иногда он используется как спарринг для Саши и остальных детей. Также у него есть подростки. Я так поняла этому ассистенту наш тренер доверяет полностью.

Второму парню 18 лет и он только получил квалификацию. Этот парень работает в основном с группами 8-12 леток, наверно по вашему бы они назывались "группы здоровья". Конечно он еще много не знает но тренер его приглашает на тренировки с Сашей и другими детьми и всё подробно обьясняет. Есть ещё 3й ассистент, но там чего то человек постояно меняется и все молодые.

Geo, и ещё самое главно тренер должен знать лимит своих возможностей и вовремя сказать "я сделал сколько смог, дальше вашему ребёнку нужен тренер другого уровня". И если уж он еще и человек хороший, дать рекомендации к кому или куда обратится

[Geo]

Пытаюсь вспомнить, как было у моего ребенка, когда с ней работал теннисный тренер, скажем так, очень высокого профессионального уровня. У него было две тренировки в день с девушкой, которая пёрла в ТОП100, а после второй тренировки, было занятие с моей. Еще у него уходило время летом на то, чтобы проследить за ОФП/СФП с другим тренером и отвезти ученицу домой пообедать и поспать. Вот и все.
Когда топка его послала (мавр сделал свое дело), то все равно больше 3-4 учеников одновременно не помню. Он работал только индивидуально. Ну, может пузатикам тайно подкидывал вечерами, чтобы после тренировок у них получалось чуть лучше, чем до и карман не казался пустым.

[avstralochka]

я же говорю стандарт 6-8 часов, не более

С этими цифрами согласен,, т.е.
максимум 3-4 полноценных тренировки в день.
И то не каждый день.
Т.е. в неделю 20-22 тренировок, это без выездов на соревнования.

Если со студентом у нашего тренера тренировка на стабильность и ралли, то он к концу тренировки весь в мыле. После такой тренировки он переодевается и следующая тренировка у него "техническая" те более спокойная, или тактическая с парой студентов. Что происходит после 2ой тренировки, я не наблюдала

[Типсаревич]

Если со студентом у нашего тренера тренировка на стабильность и ралли, то он к концу тренировки весь в мыле. После такой тренировки он переодевается и следующая тренировка у него "техническая" те более спокойная, или тактическая с парой студентов. Что происходит после 2ой тренировки, я не наблюдала

avstralochka у Вас в голове смешалось понятие тренера и спарринга)
Никакой тренер не в состоянии тренировать хорошего взрослого игрока и еще и мяч с ним держать. Поэтому и стоят на корте спортсмен, тренер и спарринг или два.

[papa60]

Вот и получается, что, как не крути, если считать
"один индивидуальный ученик"="одной абонементной группе здоровья"="одному условному ученику",
то максимум на что способен один тренер, если он профессионально и честно относится к своим ученикам,
это все те же 3-4-5 "условных" ученика.
.Дальше арифметика проста -
всего в неделю, таким образом, не более 20-22 полноценных тренировок может быть.
На одного "условного" ученика надо потратить в неделю не менее 4 тренировок.
Вот откуда и берутся эти самое количество постоянных учеников, но ни в коем случае ни 10, ни 15 и т.д...
А если ученику требуются 2 (две) тренировки в день..
Можно, конечно, считать олигархов и толстопузиков за своих учеников, но вроде как форум посвящен Проблемам ДЕТСКОГО Тенниса, а не тому, как "чайников" научить ударам Сампраса и Гонзалеса, эффектам федерера и т.д...

[дядя Женя]

Полностью согласен с Типсаревичем, в моем понимание становление спортсмена как нормального тренера, заканчивается не раньше достижения 35 -летнего возраста к этому времени уже появляется опыт обучения первых своих учеников и достижение ими результатов, и осмысление своих ошибок как тренера. Но так как физические возможности человека ограниченны и вряд ли кто при достижении этого возраста сможет наравне с 18 летним работать треугольники , а их отрабатывать со своим подопечным необходимо почти на каждом занятии , то для этого и приглашается молодой помощник в качестве спарринга .

[papa60]

. И не важно сколько человек на это готов потратить время 1 час в неделю или 5 раз по 2 часа.

Речь в цитируемой сообщение идет о количестве затраченного учеником времени на изучение техники тенниса.
Простите, но давайте вдумаемся в эту фразу и в эти цифры.

Правильно ли я понял, что можно овладеть хотя бы начальной теннисной техникой, занимаясь
1 (один) раз в неделю по 1 (одному) часу????

Если этот так, то тогда давайте просто помолчим и снимем шляпы перед такими сверхталантливыми учениками.

Все цифры, которые мне доводилось слышать до сих пор от всех знакомых мне специалистов по теннису, воспитавших практически всех российских и часть словацких теннисисток WTA, отличаются от названной цифры в РАЗЫ.

Откуда взялась приводимая мною цифра 4 тренировки в неделю по 1,5 часа, пусть даже в небольшой группе?
Это тот минимальный объем занятий, который мне называли знакомые мне тренеры, и та цифра, которая звучит на форуме в рассказах форумчан.
Надо же не только показать правильное движение при выполнении того или иного элемента теннисной техники, но и закрепить его, чтобы оно не ушло.

P.S.
Действительно САМООБУЧЕНИЕ это ЗЛО.
Вот до чего может довести человека сначала САМООБУЧЕНИЕ игре в теннис, а потом САМООБУЧЕНИЕ тренерскому делу


Сентенции типа нижеследующей и фотомусор, который в изобилии сопровождает их, вполне вероятно, что могут потрясти умы начинающих теннисных родителей -

Много раз уже объяснял, что фазе безопорного положения предшествует выход на носок, вот фото где опора с кортом не теряется и в этом нет ничего необычного, это происходит сплошь и рядом, что нужно делать чтобы упорно этого не замечать, просто не знаю...

Но мне в жизни НИ РАЗУ не доводилось видеть , чтобы «фазе безопорного положения» НЕ «предшествовал выход на носок».
Могу только предположить, что уважаемый специалист всю свою жизнь, как тренер, занимается ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО с учениками, у которых очень большие проблемы с координацией и подвижностью суставов, с исключительно «закомплексованными и зажатыми» детьми, которым приходится объяснять, что для того, чтобы подпрыгнуть необходимо обязательно «выйти на носок». И в подтверждение этой глубокой мысли демонстрируют фото и видео документы.
Теперь становится более понятным, почему у учеников данного специалиста нет каких-либо спортивных достижений и рейтингов.
Действительно очень трудно предположить, что дети с такими физическими недостатками могут чего-то достичь в спорте, занимаясь 1-2 раза в неделю по полтора часа, во время которых их учат еще и «подводящим упражнениям».

Но у меня в связи с «выходом на носок» появился вопрос к уважаемым mnv и Медведеву.

Mnv, а изучение “выхода на носок» в «фазе безопорного положения» входит в Ваш комплекс тренировок с дочерьми, или Вам удается как-то обходиться без этого?

Медведев, Вы как-то написали, что

С моим сыном занимаются работают сейчас профессиональные тренеры, которые выводили игроков в тур.

Оставим в стороне вопрос о том, кого Приданкин и Челышев выводили в тур, будет время, то напишите, пожалуйста, и об этом, Челышев действительно в течение нескольких лет тренировал и ездил с Женей Родиной, довел ли он ее до ТОП100 или это сделал кто-то другой, я не в курсе.
Но у меня другой, такой же, как и к mnv, вопрос к Вам.
А Вашего сына учат элементам методике нашего специалиста, или в силу каких-то причин «профессиональные тренеры» Вашего сына обходятся без этого, и тем не менее успехи сына очень хорошие?