Советы и ответы теннисных специалистов

[Mix@lich]

Спасибо рара60, только вот еще бы ссылочку на то кто это все написал, а то ведь мне опять не поверят.

[papa60]

Спасибо рара60, только вот еще бы ссылочку на то кто это все написал, а то ведь мне опять не поверят.

Господа, не вдаваясь в детали вашего спора, хочу просто присоединиться к автору письма ко мне, и процитировать некоторые выдержки из его послания -
«… если Вы беретесь за анализ чего-либо и претендуете на пропаганду своих идей публично, извольте (еще раз повторюсь) определиться с понятиями, чтобы не вводить почтенную публику в заблуждение...»
«Терминология тенниса пришла в русский язык из английского и французского языков... . А с учетом современной "американизации" всех сфер жизнедеятельности и развития тенниса в США - эта терминология (понятийный аппарат) несет сейчас легкий "налет" американизма...»

Нравиться это кому-то или нет, но факт есть факт.
Подробнее «как эти понятия определяют в языковых первоисточниках» можно ознакомиться по ссылке –
http://en.wikipedia.org/wiki/Serve_(tennis)#Types_of_serve

Источник этот, может быть, не самый надежный, но, по крайней мере, дает возможность владеющим английским языком с его американскими жаргонными вкраплениями в достаточной мере точно представить, что имеют в виду за океаном, произнося тот или иной теннисный термин, который мы используем, произнося его по-русски.

Со своей сторона обещаю остальной части форума, не владеющей английским языком, и кому обсуждаемое интересно, что попрошу своего заморского переводчика, как только у него появится свободное время, перевести указанную статью в wikipedia.org на русский теннисный язык.

[Mix@lich]

Как и обещал представляю свой анализ:
Почему Федерер проигрывает Надалю, кто виноват и что делать?


За свою достаточно долгую жизнь в теннисе я прочитал множество анализов, как конкретной игры, так и игры конкретных игроков в целом. Однако очень редко мы можем встретить анализ, почему один игрок регулярно проигрывает другому. В теннисе даже сложилось такой штамп как неудобный игрок. Все знают, что Надаль неудобный игрок для Федерера. Но что же так мешает лучшему игроку всех времен и народов? Попробуем проанализировать данное обстоятельство с технической и тактической стороны.

Если мы посмотрим на тактический план Надаля то увидим что он очень прост – свести всю игру Федереру под лево. Казалось бы, что Роджер как раз и славен тем что одинаково опасен как справа, так и слева. Однако Рафаэль не простой игрок, а левша и его форхенд не просто сильный удар с сильным вращением, а в некотором роде уникальный для тенниса удар. Надаль бьет по мячу практически прямой рукой за счет чего получает максимальную амплитуда движения.
[img width=178 height=280]http://img-fotki.yandex.ru/get/5604/mikhababenko.11/0_53afa_8bb7ed8_S.jpg[/img]

Многие думают что мяч летит просто быстро вращаясь, но это не совсем так. За счет прямой руки Надаль бьет мяч немного снизу и поэтому мяч летит не по обычной траектории, а подобно удару «сухой лист» в футболе. Тут вступает в силу так называемая Кариолисова сила которая заставляет мяч на определенном этапе полета резко идти вниз.
Соответственно и отскок у такого мяча будет более высоким с ярко выраженной вертикальной составляющей. (В свое время наш Евгений Кафельников, обладал схожим типом удара, даже с еще более ярко выраженным эффектом.) Таким образом, практически каждый удар Надаля под лево Федереру это мяч с высоким отскоком. Бить такие удары Федереру очень сложно и он или режет их или вынужден забегать под право. И то и другое, для Роджера не лучший вариант, так как резак открывает возможность атаковать Надалю, а забегание под форхенд открывает корт противнику и поэтому необходимо рисковать и бить навылет.
Так почему же Федерер не может пробивать высокие мячи слева одноручным бэкхэндом? Удивительно, и как бы это не показалось странным из-за «неправильного» замаха…
( Мне кажется я прямо вижу как расплылись в улыбке лица моих недоброжелателей, мол вот Михалыч до святого добрался – замах Федерера ему не хорош!) Ну а если отбросить эмоции и сравнить двух лучших игроков слева одной рукой Федерера и Куэртена, то сравнение будет не в пользу первого.

[img width=600 height=282]http://img-fotki.yandex.ru/get/4809/mikhababenko.11/0_53afb_dd3bad3c_XXL.jpg[/img]

Для тех кто не очень разбирается в технике поясню, Федерер делает «качающий» замах при котором предплечье правой руки практически горизонтально, а у Куэртена круговой замах предплечья почти вертикальны.

[img width=262 height=233]http://img-fotki.yandex.ru/get/3410/mikhababenko.a/0_8b4e_bf82e74e_M.jpg[/img]

Такой замах позволяет бить мячи без ограничения по высоте что и подтвердил в свое время Куэртен выиграв трижды Ролан Гаросс

[img width=469 height=400]http://img-fotki.yandex.ru/get/3014/mikhababenko.a/0_8b46_51d4e64_XL.jpg[/img]

(продолжение, если интересно, следует)

[Valery]

Mixalich
я перевел ваш анализ "Федерер - Надаль" одному известному местному тренеру с показом фото и видео с вашего последнего поста. Он со многим согласился, но добавил, что по его мнению в лучшие годы Федерер был гораздо более неудобен Надалю, чем наоборот.

[papa60]

Как и обещал представляю свой анализ:
Почему Федерер проигрывает Надалю, кто виноват и что делать?

..............
(продолжение, если интересно, следует)

Мне лично подобный Ваш анализ очень интересен, гораздо интереснее, чем Ваше стихотворное творчество и выяснение отношений с очередным представителем сказочной фауны.

Если нечто подобное напишите еще, то буду Вам очень признателен.

[Mix@lich]

Mixalich
я перевел ваш анализ "Федерер - Надаль" одному известному местному тренеру с показом фото и видео с вашего последнего поста. Он со многим согласился, но добавил, что по его мнению в лучшие годы Федерер был гораздо более неудобен Надалю, чем наоборот.

Валерий, а он не сказал по каким причинам? Я хотел написать об этом чуть позже, интересно было бы сравнить до того как я об этом напишу.

рара60, спасибо за высокую оценку моего стихотворного творчества .

[Geo]

Гипотеза про Надаля-Федерера-Куертена интересна, хотя и сводит все опять к одному параметру. Но надо учесть и другие факторы. Кроме Надаля у Федерера не было других соперников левшей такого уровня с убийственным форхендом, как Надаль, даже близко. К тому же Куэртен был 190 см ростом, то есть мог бить слева в гораздо более высокой точке, чем Федерер, безотносительно к способу замаха вообще. К тому же Куэртен был, как и Надаль, грунтовик по происхождению. 10 из 15 раз Надаль выиграл у Федерера именно на грунте. Интересно, что у Куртена тоже был неудобный соперник левша, как раз Марсело Риос. Они четыре раза встречались в то время, когда Риос был среди лидеров рейтинга, то есть 1998-99 годы, счет 2-2, но Риос дважды обыграл Куертена на грунте, один раз проиграл на харде и один раз снялся по травме.
Так что скорее можно утверждать, что проблема Федерера в играх против Надаля не в замахе, а в наличии в соперниках левши, который претендует на первый номер ретийга и лупит слева не слабее, чем Федерер справа.

Гипотеза, что в первые года Федерер был более неудобным соперником для Надаля (относительно, конечно), чем наоборот, не выдерживает критики, если глянуть на историю их противостояния. В первых 7 встречах с 2004 по 2006 год Надаль выиграл 6 раз. Только потом Федерер несколько выровнял ситуацию, но в 2008 проиграл все, включая Уимблдон, где отскок низкий по определению.
Ну, и на счет того, что Федерер не умеет бить бэкхенд в высокой точке, это тоже как-то странно звучит. Прекрасно он бьет их слева. Под сильный удар не забежишь, не успеешь просто. Такие удары Федерер скорее режет. Только мало кто, кроме Надаля, умеет бить столь сильно и точно под линию.

[Mix@lich]

(ПРОДОЛЖЕНИЕ)
Долгое время противостояния Рафаэля Надаля и Роджера Федерера считалось что Федерер сильнее на быстрых покрытиях, а Надаль на медленных. Чтобы выявить абсолютного «чемпиона» в 2007 году на Майорке (полагаю впервые в истории тенниса)
была проведена, битва покрытий, одна половина корта травяная, а другая грунтовая. В этом выставочном матче победил Надаль

[img width=240 height=400]http://img-fotki.yandex.ru/get/5303/mikhababenko.12/0_53bd9_2d9c03ec_XL.jpg[/img]

[img width=295 height=400]http://img-fotki.yandex.ru/get/5703/mikhababenko.11/0_53bcd_5c0454cf_XL.jpg[/img]

Это был первый звоночек для Федерера, а уже в 2008 году Надаль праздновал победу в Уимблдоне. Что же изменилось в игре Рафаэля и почему он все чаще стал побеждать и на быстрых покрытиях? Надаль несколько изменил свой замах на форхенде и сменил соотношение ударов от окончания у плеча, по типу Федерера:

[img width=517 height=345]http://img-fotki.yandex.ru/get/5905/mikhababenko.11/0_53bc4_bc4510f6_XL.jpg[/img]


[img width=533 height=400]http://img-fotki.yandex.ru/get/4702/mikhababenko.12/0_53bda_1779d22b_XXL.jpg[/img]

НА ЗАВЕРШЕНИЕ УДАРОВ НАД ГОЛОВОЙ, ПО ТИПУ САМПРАСА

[img width=303 height=400]http://img-fotki.yandex.ru/get/5006/mikhababenko.12/0_53be1_342f5e69_XL.jpg[/img]

[img width=307 height=400]http://img-fotki.yandex.ru/get/4607/mikhababenko.12/0_53bdb_6e84f315_XL.jpg[/img]

[img width=306 height=400]http://img-fotki.yandex.ru/get/3213/mikhababenko.5/0_73a1_9237cf45_XL.jpg[/img]

[Geo]

Какой еще "первый звоночек"? Федерер проиграл Надалю первую же их очную встречу в Майами в 2004 году на харде, а потом еще в 2006 году в Дубаи снова на харде. Выставочная (прикольная, развлекательная) игра это вообще не звоночек. Они б еще балалайками сыграли и на коньках.

[Geo]

Натырить фоток из нета можно сколько угодно и на любой вкус. Вот, например, видео 2004 года: http://www.youtube.com/watch?v=plBzDU4QdfQ
Хорошо видно, как Надаль задирает руку по типу, как это..., да, по типу Сампраса.