Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 91

Тема: Силовая подготовка теннисиста

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Я как то все время забываю, что я уже год как не преподаватель вуза и не научный сотрудник КНГ, обязанность которого была помочь всем нуждающим тренерам в новых знаниях, в поисках методик, а практикующий тренер!!!! И не могу еще привыкнуть, что чем больше моим прямым конкурентам, соперникам что то впаривают тем нам лучше!!! Зачем мне колотиться, кого то переубеждать, кому то что то доказывать? На фига мне это надо? С Михалычем бился, бился! Видимо осталась многолетняя привычка от которой никак не могу отказаться!
    Наверное это пока самое умное, что пришло на мою трезвую голову в новом году. Надо больше думать о своих учениках, а не о мировом прогрессе тенниса! С чем я и откланиваюсь. Всем удачи!
    Кто умеет делать - делает, кто не умеет - тот учит ( Бернард Шоу)

  2. #2
    ITF Pro Аватар для Типсаревич
    Регистрация
    08.06.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,962
    Цитата Сообщение от Атлет Посмотреть сообщение
    И не могу еще привыкнуть, что чем больше моим прямым конкурентам, соперникам что то впаривают тем нам лучше!!! Зачем мне колотиться, кого то переубеждать, кому то что то доказыват................
    Надо больше думать о своих учениках..................

    можно посты попробовать убирать под спойлер) , а за просмотры деньги брать))), клик -100 рублей, сразу на кредитку, есть такая возможность или нет не знаю правда)

  3. #3
    Цитата Сообщение от Типсаревич Посмотреть сообщение
    можно посты попробовать убирать под спойлер) , а за просмотры деньги брать))), клик -100 рублей, сразу на кредитку, есть такая возможность или нет не знаю правда)
    Честно говоря даже не знаю как реагировать, можно конечно пропустить и не заметить или свести к юмору! Н это не так уж важно, тем более что имел честь лично быть знакомым с мной уважаемым Типсаревичем! Но раз поднял шкурный вопрос, то хотел бы прояснить свою позицию и в этом вопросе.
    Несмотря на расхожее мнение, что хороший специалист не может стоить дешево и тем более беслатным, и чем больше он берет за работу тем выше его уровень профессионализма. Так все теннисные родители прекрасно знаю диапозон разброса цен в Москве. От 1000руб до 100 евро за час тренировки или даже просто консультации у специалистов самого разного уровня. Так вот, я еще ни одного рубля на теннисе не заработал и еще ни разу не получал зарплату, мало того в последнее время за свои деньги возил девочек на турниры. Кроме того за свои деньги покупаю и заказываю необходимую аппаратуру и инвентарь. Сразу может возникнуть мысль, значит у него имеется какой нибудь долгосрочный контракт или обязательства, которые в будущем принесут ему определенные дивиденты с будущих побед учениц. Могу вас заверить этого нет и я абсолютно свободен в своем выборе, с кем работать и как! На вопрос зачем тогда мне это надо отвечать не буду, потому что мой ответ будет звучать в наше меркантильной время не серьезно.
    А вот клик и -100р и даже больше это дело видимо ближайшего будущего! Вот почему!
    Недавно (уже 5 месяцев назад) увидел по телевизиру как Путину показывали молодых ребят-изобретателей с Урала, которые получили государственную премию за разработку персонального кардиографа, размером с мобильный телефон.Он уже имеется в продаже около 7-8 000 руб. Суть в том, что такой кардиограф должны покупать или получать больные сердцем люди и при плохом самочувствие, сами должны проводят обследование у себя дома, а информация результата обследования моментально поступает к лечащему врачу на его компьютер или сервер поликлиники. И врач принимает решения то ли срочно больного госпитализировать то ли звонит ему и говорит, что больному надо срочно принять из лекарственных средств.
    Я связался с этими ребятами и поставил перед ними задачу, создать такой прибор под другую программу, для контроля за состоянием спортсмена и его тренировочным процессом, реакцией организма на нагрузки, адаптивным запасом организма. Ребята дружно поддержали мою идею и уже сделали опытные образцы!
    Вместо громозкой аппаратуры, которой я пользуюсь в данный момент у каждого ученика будет свой прибор, который будет слать мне информацию на мой компьютер. Это необходимо, так как я могу находиться в одной части света, а ученик с тренером на турнире в другой. Во вторых можно значительно расширить круг спортсменов для контроля и научно-методического обеспечения их тренировок и не надо будет ездить ко мне на обследование с другой части Москвы или даже городов. Вот тогда, после заключения договоров действительно будет типа, как сказал Типсаревич -клик и 100р. Кстати методика давно опробована в сборной СССР и РОССИИ очень эффективно работает и сейчас мы работаем только по ней. Ей заинтересовались даже топовые футбольные клубы, в связи с тем, что часто перед игрой стоит у тренеров дилемма: кого ставить на игру?. А так, врач команды с вечера раздал 10 -м игрокам по прибору и рано утром у него и тренера уже есть информация: у кого лучшие кондиции на данный момент!
    ОЧЕРЕДЬ ПРОШУ НЕ ЗАНИМАТЬ, ЗАПИСЬ ЗАКОНЧЕНА!!!!!!!!!! (шучу!)
    Кто умеет делать - делает, кто не умеет - тот учит ( Бернард Шоу)

  4. #4
    ITF Pro Аватар для Типсаревич
    Регистрация
    08.06.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,962
    Цитата Сообщение от Атлет Посмотреть сообщение
    Честно говоря даже не знаю как реагировать, можно конечно пропустить и не заметить или свести к юмору! Н это не так уж важно, тем более что имел честь лично быть знакомым с мной уважаемым Типсаревичем! Но раз поднял шкурный вопрос, то хотел бы прояснить свою позицию и в этом вопросе.
    Взаимно про уважение, и конечно это юмор, но вопрос в том что мы все здесь общаемся, так или иначе, и с помощью общения как то сами себя сдвигаем по многим вопросам, поэтому усматривать именно здесь конкурентов, думаю особо смысла нет, даже если и пути пересекутся, игроков очень много, тренеры успешных игроков (из сотни) тоже порой охотно и без прибамбасов что то сболтнуть лишнее общаются и объясняют. Ну это так лирика.
    Прибор похожий был у профессора Зайцева из РГУФК и есть продвинутые модели Polar если не ошибаюсь с выходом на компьютер.
    Атлет вопрос по печени-как Вы относитесь скажем к карсилу или расторопше и вообще к любым гепатопротекторам?

    компьютерные программы и приборы для тренеров и спортсменов :

    Free Training Log, Training Plans and Food Diary | TrainingPeaks

    Polar ProTrainer 5 - Программное обеспечение - Продукция | Polar Россия

  5. #5
    Цитата Сообщение от Типсаревич Посмотреть сообщение
    Взаимно про уважение, и конечно это юмор, но вопрос в том что мы все здесь общаемся, так или иначе, и с помощью общения как то сами себя сдвигаем по многим вопросам, поэтому усматривать именно здесь конкурентов, думаю особо смысла нет, даже если и пути пересекутся, игроков очень много, тренеры успешных игроков (из сотни) тоже порой охотно и без прибамбасов что то сболтнуть лишнее общаются и объясняют. Ну это так лирика.
    Прибор похожий был у профессора Зайцева из РГУФК и есть продвинутые модели Polar если не ошибаюсь с выходом на компьютер.
    Атлет вопрос по печени-как Вы относитесь скажем к карсилу или расторопше и вообще к любым гепатопротекторам?
    Сама по себе методика это не что то совсем новое! Сейчас говорим о приборах не зная даже о чем он? Какая методика, на какой основе, что регистрируем то? Это как обычно в духе нашего форума: Где то! Что то! Как то! И в этом нет ни чьей вины. Совсем разный контингет форумчан, разный уровень знаний, образование и т. д.
    Что касается конкретно о методике это вариабельная кардиоритмография, которая пришла от космонавтов. Кстати врач который ведет дочь Odessa, успешно ею пользуется и он как то результаты исследования на форуме выставлял. И купить аппаратуру и программу не представляется сложным, стоит около 50 000 руб. Можно даже сходить в районную поликлинику и вам могут у себя эту программу отрыть и провести обследование. Это не сложно!
    Есть вещи принципиальные! Постараюсь до вас донести!
    Вариабельная кардиоритмография , кроме того что регистрирует сердечный потенцал в виде его классического вида на кардиограмме, интервалы сердечного ритма. На этой основе создана методика котоая информирует о состоянии напряжения регуляторных систем организма и если имеется какая либо паталогия или необходимость участия адаптационных систем, то более высокий уровень участия управления организмом. Это было изобретена для контроля за космонавтами в космосе через радио сигналы на телеметрическую аппаратуру на земле. Потом профессор Баевский это впервые перенес на спорт. И в нашей лаборатории в 1991г. впервые опробовано было на сборной команде СССР по л\а. Но суть не в этом, а в том,что:
    1. Лечащим врачам она не интересна, потому что она очень чувствительна к внешним факторам, и для них более информативна кардиограмма. Степени управления для них мало информативны, их интересует только паталогии, болезни.
    2. Спортивные врачи в этом тоже слабо разбираются, так как они плохо разбираются в тренировчном процессе, в реакциях организма на нагрузки различной направленности, но могут увидеть перенапряжение организма, или предвидеть будущие травмы и заболевания в связи со снижением адаптационного резерва или даже какого либо заболевания, но не могут с помощью методики управлять тренирвочным процессом. Так как надо тщательно за этим процесссом следить и знать методику тренировок. А это для них не реально.
    3. Тренеры. Тренерам очень сложно понять физиолигические процессы организма, так как обычно не достаточного одного физкультурного образования. И для них то и созданы программы типа ПОЛАР, где все очень упрощено по принципу Это много, это мало, это средне. Это про самый простой показатель индекс напряжения. А он очень мало о чем говорит так как очень чувствителен ко многим фактором, даже что приснилось! Поэтому есть более точные показатели, но они уже про участия разного уровня управления, волновая структура управления ритмом сердца и многое другое. Я за свою жизнь встречал не боле пару человек, которые могли что вразумительное об этом рассказать, хотя исследований на эту тему уже превалило боле трех сотен по всему миру.
    Поэтому чаще всего бывает , что тренеры рьяно хватаются за эту методику, а через месяц другой забрасывают, потому что вопросов возникает больше, чем ответов. Даже в сборной России сейчас некому работать по этой методике, потому что не смогли к этому подойти комплексно. Тот парень которого я оставил после себя откровенно не потянул ( хотя написаль с десяток статей на эту тему) и не смог заслужить доверия тренеров, потому что сам никогда не был тренером и большим спортсменом.
    4. Для того чтобы работать по этой методике надо иметь знания для научно-методического сопровождения спортсмена.
    А для этого иметь знания:
    иметь базовые знания по научно-исследовательской работы;
    хорошо знать теорию и методику спортивной тренировки,
    тренерский опыт работы на высшем уровне,
    знание спортивной физиологии, и даже этого очень мало, так как для того чтобы верно интерпретироать результаты надо иметь огромныю базу данных
    и огромный опыт работы с этой методикой, только после десятка спортсменов и их обследования в течении года, начинается складываться мозаика (картина) понимания этого.
    У меня к счастью в компьютере сохранилось данные на около 300 человек ведущих легкоатлетов сборной России за 20 лет включая с десяток олимпийских чемпионов за эти годы , в том числе и Борзаковский.
    С другой стороны я очень боюсь выпустить джина из бутылки, массово растирожировав эту программу, так как реально понимаю, что могут натворить с этим различные шарлатаны и аферисты, и уверен они ее очень быстро дискредитируют. Такое увы уже тоже наблюдалось!

    Цитата Сообщение от
    [U
    Атлет вопрос по печени[/U]-как Вы относитесь скажем к карсилу или расторопше и вообще к любым гепатопротекторам?
    Я никогда не занимался медикаметозными средствами, так как печенью я занимался исследовательскими задачами, для этого у нас был врач, который бывало назначал то или иное средство по моим показаниям, но я никогда! Поэтому к сожалению ничего не могу посоветовать!
    Кто умеет делать - делает, кто не умеет - тот учит ( Бернард Шоу)

  6. #6
    Цитата Сообщение от Атлет Посмотреть сообщение


    самый простой показатель индекс напряжения. А он очень мало о чем говорит так как очень чувствителен ко многим фактором, даже что приснилось! Я за свою жизнь встречал не боле пару человек, которые могли что вразумительное об этом рассказать, хотя исследований на эту тему уже превалило боле трех сотен по всему миру.
    Ну эта вариабельная кардиоритмография реально очень субьективна, много раз было проверено, что индекс этот меняется даже от того, о чем ты думаешь в момент снятия показаний. Приехали к примеру с удачной серии турниров, человек набегался как конь, обьемы выполнил сумасшедшие, плюс аклиматизацию еще не прошел, а позитивные радостные эмоции и мысли выдают на компе , что до пика еще пахать и пахать , а тренер по стариночке 3-5 дней сбросит нагрузку и будет прав. Или сделали такой себе , не очень загруженный цикл и перед отьездом снимаешь пказания, а предстартовые мыслишки тебе выдают , что ты на грани "порыва" и фунционал полная ж........а, прошел пару гругов и человечек летает по корту аки "ясный сокол". Так что о чем подумал, так тебе программа и выдаст , ну и стоят ли эти показания от 50-100-300 или как кому захочется ..... бакинских? .........."Поэтому есть более точные показатели, но они уже про участия разного уровня управления, волновая структура управления ритмом сердца и многое другое." С этого момента даже ТОП тренер, реально хотящий помочь своему игроку, начнет ерзать на стуле, искать поскорее где выход и начнет подозревать , что его тупо хотят поиметь на деньги. Надо еще учитывать психологию того, кому это обьяснять и надо ли оно вообще.
    Последний раз редактировалось Odessa-mam; 04.01.2013 в 03:07.

  7. #7
    Цитата Сообщение от Атлет Посмотреть сообщение
    Я как то все время забываю, что я уже год как не преподаватель вуза и не научный сотрудник КНГ, обязанность которого была помочь всем нуждающим тренерам в новых знаниях, в поисках методик, а практикующий тренер!!!! И не могу еще привыкнуть, что чем больше моим прямым конкурентам, соперникам что то впаривают тем нам лучше!!! Зачем мне колотиться, кого то переубеждать, кому то что то доказывать? На фига мне это надо? С Михалычем бился, бился! Видимо осталась многолетняя привычка от которой никак не могу отказаться!
    Наверное это пока самое умное, что пришло на мою трезвую голову в новом году. Надо больше думать о своих учениках, а не о мировом прогрессе тенниса! С чем я и откланиваюсь. Всем удачи!
    Первый тренер по ОФП моей дочери не был преподавателем, а всю достаточно долгую жизнь работал тренером практиком, но также скептически относился к новым метОдам и названиям. Его единственным инструментом был секундомер, из прибамбасов любил использовать пеньки, бревна, лом в парке и блины с мячами в зале. ))
    Но никогда особо не скрывал свои упражнения, всегда спокойно консультировал, если видел серьзный интерес или увлеченность. Как он сам говорил, конкуренции он не боялся, потому как для повтора надо иметь тот опыт и знания, которые были у него в голове. Хотя мог и послать.

    Цитата Сообщение от Атлет Посмотреть сообщение
    Я связался с этими ребятами и поставил перед ними задачу, создать такой прибор под другую программу, для контроля за состоянием спортсмена и его тренировочным процессом, реакцией организма на нагрузки, адаптивным запасом организма. Ребята дружно поддержали мою идею и уже сделали опытные образцы!
    Вместо громозкой аппаратуры, которой я пользуюсь в данный момент у каждого ученика будет свой прибор, который будет слать мне информацию на мой компьютер. Это необходимо, так как я могу находиться в одной части света, а ученик с тренером на турнире в другой. Во вторых можно значительно расширить круг спортсменов для контроля и научно-методического обеспечения их тренировок и не надо будет ездить ко мне на обследование с другой части Москвы или даже городов. Вот тогда, после заключения договоров действительно будет типа, как сказал Типсаревич -клик и 100р. Кстати методика давно опробована в сборной СССР и РОССИИ очень эффективно работает и сейчас мы работаем только по ней. Ей заинтересовались даже топовые футбольные клубы, в связи с тем, что часто перед игрой стоит у тренеров дилемма: кого ставить на игру?. А так, врач команды с вечера раздал 10 -м игрокам по прибору и рано утром у него и тренера уже есть информация: у кого лучшие кондиции на данный момент!
    ОЧЕРЕДЬ ПРОШУ НЕ ЗАНИМАТЬ, ЗАПИСЬ ЗАКОНЧЕНА!!!!!!!!!! (шучу!)
    А разве таких приборов не существует? Слуцкий говорит, что в ЦСКА мониторят игроков каждый день и точно знают уровень функционального состояния игроков. Насколько я понимаю, показания снимаются с датчиков и сразу поступают в компьютер. И потом, продвинутые пульсометры разве не дают необходимую информацию?

  8. #8
    Цитата Сообщение от Geo Посмотреть сообщение
    Первый тренер по ОФП моей дочери не был преподавателем, а всю достаточно долгую жизнь работал тренером практиком, но также скептически относился к новым метОдам и названиям. Его единственным инструментом был секундомер, из прибамбасов любил использовать пеньки, бревна, лом в парке и блины с мячами в зале. ))
    Но никогда особо не скрывал свои упражнения, всегда спокойно консультировал, если видел серьзный интерес или увлеченность. Как он сам говорил, конкуренции он не боялся, потому как для повтора надо иметь тот опыт и знания, которые были у него в голове. Хотя мог и послать.
    Уважаемый Geo! Я в отличие от ваше тренера, я не только еще и тренер, но и человек который хоть и в прошлом, но был ученым и занимался серьезными исследованиями: от методики спортивной тренировки до моей фундаментальной работы в области физиологии " Исследование реогепатографии у бегунов на длинные дистации" - это проще говоря работа о динамике кровоснабжения печени и мое любимое - ее реакция на физическую нагрузку).
    И кто сказал, что я отрицаю новое! Когда даже спустя много лет ночью вскакиваю, чтобы записать и не забыть, когда вознивает какая нибудь идея и ее надо проверить. В отличии от обычного тренера я прежде всего наверно больше других, когда вижу что предлагают что то как бы новое, я стараюсь понять, а как это влияет? Какая будет реакция, какие происходят физиологические процессы, в той же мышце, что развивается и как это соотносится с теннисом в данном случае и еще много, и много вопросов! После того когда отвечаешь хотя бы и на половину этих вопросов то понимаешь, что методики то ни какой нет! Одна мишура!
    Это у меня выработалось не от того, что я такой консерватор, а научился этому еще в аспирантуре во ВНИИФКе, когда работал с настоящими учеными, Ф.П. Суслов, Зациорский, тот же Верхошанский. У нас был закон: все подвергай сомнению и проверяй, так как всегда хватало проходимцев!

    Цитата Сообщение от Geo Посмотреть сообщение
    А разве таких приборов не существует? Слуцкий говорит, что в ЦСКА мониторят игроков каждый день и точно знают уровень функционального состояния игроков. Насколько я понимаю, показания снимаются с датчиков и сразу поступают в компьютер. И потом, продвинутые пульсометры разве не дают необходимую информацию?
    И прибор прибору рознь, и программы разные ,а главное кто интерпритирует результаты,какой у него опыт, какая цель обследования. Я изучал пограммы Полар, они у меня есть, для физкультуры может быть они и пойдут- для серьезных нагрузок в спорте нет!
    Кто умеет делать - делает, кто не умеет - тот учит ( Бернард Шоу)

  9. #9
    Цитата Сообщение от Атлет Посмотреть сообщение
    Уважаемый Geo! Я в отличие от ваше тренера, я не только еще и тренер, но и человек который хоть и в прошлом, но был ученым и занимался серьезными исследованиями: от методики спортивной тренировки до моей фундаментальной работы в области физиологии " Исследование реогепатографии у бегунов на длинные дистации" - это проще говоря работа о динамике кровоснабжения печени и мое любимое - ее реакция на физическую нагрузку).
    И кто сказал, что я отрицаю новое! Когда даже спустя много лет ночью вскакиваю, чтобы записать и не забыть, когда вознивает какая нибудь идея и ее надо проверить. В отличии от обычного тренера я прежде всего наверно больше других, когда вижу что предлагают что то как бы новое, я стараюсь понять, а как это влияет? Какая будет реакция, какие происходят физиологические процессы, в той же мышце, что развивается и как это соотносится с теннисом в данном случае и еще много, и много вопросов! После того когда отвечаешь хотя бы и на половину этих вопросов то понимаешь, что методики то ни какой нет! Одна мишура!
    Это у меня выработалось не от того, что я такой консерватор, а научился этому еще в аспирантуре во ВНИИФКе, когда работал с настоящими учеными, Ф.П. Суслов, Зациорский, тот же Верхошанский. У нас был закон: все подвергай сомнению и проверяй, так как всегда хватало проходимцев!
    Все так. Но любопытно же узнать, какие методы используют чемпионы, куда едут за знаниями те, кто хочет стать чемпионами. Вряд ли реклама в ю-тюбе для них существенна при выборе. И если видишь, как один, второй, третий...десятый используют тот или иной тренажер или метод, то невольно закрадывается подозрение, что делают они это не за деньги по контракту.

  10. #10
    Цитата Сообщение от Geo Посмотреть сообщение
    Все так. Но любопытно же узнать, какие методы используют чемпионы, куда едут за знаниями те, кто хочет стать чемпионами. Вряд ли реклама в ю-тюбе для них существенна при выборе. И если видишь, как один, второй, третий...десятый используют тот или иной тренажер или метод, то невольно закрадывается подозрение, что делают они это не за деньги по контракту.
    Мой опыт работы с великими тренерами показывает, что во все времена когда, что то новое они находят и нащупают, то так это запрячут, что гестаповцы не выпытают. И не один литр водки надо было с ними выпить чтобы они раскрылись. А тут нашли и сразу Ютуб! НЕ верю что это что нибудь существенно и значимо! Еще раз говорю-все это вторично, по отношению к главному к основе и методике которой они владеют и прячут! Может быть даже кто то и специально выкладывает чтобы пустить по ложному следу конкурентов. А чаще всего в качестве рекламы и пиара, даже себя. У нас в свое время один известный тренер любил планы-отчеты писать такие объемы закладывал, а затем другие их копировали на учениках эксперементировали, а тот только наблюдал и посмеивался. Тот бегун Б. из Минска подговорил местное руководство, провести у себя марафон с дистанцией короче на 3 км. и установил феноминальный рекрод СССР для того времени. А когда руководители сборной его приперли как это он вдруг так пробежал,он и выдал им тренирровочные планы, где указал громадные объемы бега и сумашедшие скорости. Руководство решило так надо тренироваться и начало его планы предворять в жизнь в сборной. Все бегуны сборной кто перетренировался кто сошел. А тот в лидерах в сборной. Так он мне это рассказал по пьяне только когда, сам стал тренром и был вызван на сбор со своей ученицей.
    Кто умеет делать - делает, кто не умеет - тот учит ( Бернард Шоу)

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Подготовка теннисиста силами ...форума!?... - утопия или реальность?
    от stomillionov в разделе Подготовка теннисиста
    Ответов: 27
    Последнее сообщение: 09.06.2011, 00:16

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •