Пара слов о выборе "дороги жизни" и пользе образования при этом

[papa60]

Кто же Вам, уважаемый Папа60, сумел так преподать историю Северной Войны. Что Вы о ней все знаете.
.

Уважаемый Andrus, положим мне не все известно про Северную Войну.
Про то, что это была война за «исконно русские земли» узнал сейчас от Вас.
Преподавал мне историю с 7 по 10 класс Александр Самуилович Завадье. К сожалению, не так давно он ушел от нас.
Разумеется, что учил он нас по своей программе.

Хочу заметить, однако, что про Полтаву, Бородино, Куликовскую битву, про Смуту и другие знаковые события русской истории я узнал до 7 класса.
Еще до школы мне мама читала вслух на ночь Пушкина, Лермонтова, потом уже водили в Кремль, Исторический Музей, Третьяковку.
Время было такое, что детей принимали в спортивные секции не с 3-4-х лет, а в этом возрасте в основном шли «Сказки Пушкина» на ночь.
Так что про «Вещего Олега», про «донос на гетмана злодея Царю Петру от Кочубея», про то, что «мы ломим, гнутся шведы», и «были люди в наше время» я узнал лет за 10 до 7 класса.

[Ferdinand]

Вы предлагаете не учится?
Это надежнее для сколачивания состояния?

надо учиться по специализированной программе, как можно раньше нащупать способности и дать им максимальное развитие.
Если почувствовал, что бизнес идет - можно и бросить учебу. Учеба не самоцель.

[MOBLOM]

надо учиться по специализированной программе, как можно раньше нащупать способности и дать им максимальное развитие.
Если почувствовал, что бизнес идет - можно и бросить учебу. Учеба не самоцель.

Что значит специализированная программа?
И о каком возрасте идет речь, школа или вуз?

[Verwolf]

Что значит специализированная программа?
И о каком возрасте идет речь, школа или вуз?

Специализированная - прежде всего индивидуальная. К примеру, я бы своему сыну сейчас математики оставил бы один-два урока в неделю, так как там проблем вообще никаких, а вот литературы и иностранного наоборот бы добавил, но это же нереально в стандартной программе. А кому-то вообще темп обучения можно раза в полтора-два поднять, но опять же как это сделать в обычной школе.
Да без разницы о каком возрасте, важно правильно оценить перспективы, ради чего учебу придется либо сократить, либо совсем бросить.

А вообще мы все несколько лицемерим, когда говорим: "Что же делать потом, после окончания спортивной карьеры? Нужно же и что-то другое знать/уметь". Лицемерим в том смысле, что не считаем спорт самодостаточной "дорогой жизни" и обязательно должно быть "потом" в другой сфере деятельности.
Врач, ученый, электрик тоже готовятся и всю жизнь заняты ОДНИМ делом - никто же не кричит - что делать ПОТОМ? Хотя никто не может гарантировать актуальность и востребованность любой профессии лет через 20-30.
Мало ли спортивных и околоспортивных профессий и занятий, да банально некий бизнес в спортивной сфере. Почему мы эти варианты "ни в грош не ставим"? Столько лет проведя вплотную в этой области лучше любого института обучишься.

[papa60]

Отнюдь, Verwolf, не обучишься ничему другому, кроме, как быть спаррингом, если сам с детства не пручен самостоятельно учиться.
И никакого лицемерия.
Профессия тренера это совсем другая профессия.
Уж не говоря про журналистику, бизнес и другие профессии, которыми можно, как и «врач, ученый, электрик» заниматься до конца дней своих.
Всеми ими придется заново учиться, а мозги уже заточены под одно - теннис, да и времени много утекло.
Да, и самостоятельно решать какие-то жизненные проблемы, теннисисты не приучены, за них с детства все решали родители, тренеры, менеджеры.
Исключения, разумеется, случаются, но они только подтверждают правило.

[Verwolf]

Вы рассматриваете какие-то исключительно крайние случаи, считая игроков ну уж совсем полными идиотами. Ни учиться не умеют, ни проблемы решать - глупости это всё, таких процентов 5-10, вряд ли больше (которые изначально со средствами и полнейшим пренебрежением к учебе и со своей стороны и со стороны родителей, согласитесь, не так уж их и много). Да и как будто в обычных школах все такие офигеть самостоятельные и серьезные - аж сил нет, на десяток турниров съездил - так прямо из жизни выпал навсегда... По такой логике в школу надо просто ходить - и будет тебе счастье.

Насчет тренерства или тем более других профессий - да я как-то и не писал ничего на тему ПЕРЕобучения после спорта, напротив, я не вижу в этом острой необходимости... А если учесть какое количество людей у нас работает не по образованию - так этот тезис вообще не работает.
Спарринг и тренер - это Вы очень узко подходите к вопросу, мало у нас спортивного чиновничества что ли (да и не обязательно у нас) - ну это к примеру... Или переориентироваться в другой вид спорта, более-менее близкий, оргвопросы примерно одинаковы во многих видах.

[papa60]

Итак, Verwolf, простите за задержку с ответом, но «revenons a nos moutons», как говорят издавно французы,не поймите меня только буквально.

Вы рассматриваете какие-то исключительно крайние случаи, считая игроков ну уж совсем полными идиотами. Ни учиться не умеют, ни проблемы решать - глупости это всё, таких процентов 5-10, вряд ли больше (которые изначально со средствами и полнейшим пренебрежением к учебе и со своей стороны и со стороны родителей, согласитесь, не так уж их и много)….

И никого никем я не считаю, ни полными, ни частичными, ни даже круглыми.
Это Вы сами их (юных теннисистов ) так определили.
Да, у меня и язык не поворачивается нечто подобное употребить по адресу свой дочки и ее подруг и знакомых, прекрасно закончивших, самые что ни на есть, высшие учебные заведения мира.
И речь веду именно и только о тех «5-10%%», которые с пеленок ничего кроме мячиков, ракеток, кортов, отелей, спаррингов, вокзалов и аэропортов в жизни своей не видели.
И поверьте все эти «5-10%%» очень милые и симпатичные ребятишки, но все они какие-то «однобокие», так скажем.
И ничем кроме – «с каким счетом, что там «справа» или «слева», как с подачей первой и второй», не интересующиеся.
Никогда не считал себя шибко интеллектуальным идивидуумом, знаком с гораздо более развитыми и образованными людьми, но меня всегда поражал вопрос, который задавали моей дочке ее знакомые теннисисты:
- «А откуда твой папа так много интересного знает?»
Так все оттуда – от верблюда.
Так что вполне допускаю, что начинать надо с консерватории.
А то, что потом, после расставания с активным теннисом, эти самые «5-10%%» смогут во что-то переквалифицироваться, то в этом у меня большие сомнения.
Если во что-то и смогут, то только в то, о чем стоит стон по всей Руси Великой, и не только, судя по форуму, т.е. в очередного чиновника, тренера, про которого говорят –
«Спасибо, но нам не надо!»
Мозги-то надо тоже развивать с детства, а не после ….

[MOBLOM]

Меня ваш диспут очень заинтересовал. Кажется я начинаю понимать, что я не понимаю.
Но, чтобы окончательно убедиться в этом надо еще кое-что понять.
Например.
Кого называют несостоявшимся спортсменом?
Зачем спортсмены стремятся как можно быстрее закончить школу? Чтобы ничто не мешало им в дальнейшем заниматься спортом, или чтобы пораньше поступить в американский университет?
И еще.
Два года назад один мой близкий приятель поднялся на Эльбрус. Пошли впятером от Азау. Трое от седловины пошли вниз, не выдержали. У одного кровь из горла пошла, другой начал беспрерывно падать на колени. Поднялись только двое. 13 часов шли вверх, 9 часов спускались, в непрерывном режиме. Те, кто ушли раньше, сказали, что им здоровье дороже. Те, кто поднялись, сказали, что помолодели на 20 лет.
Вернулся мой приятель в свой поселок, а там местный крутой бизнесмен, уговорил его на следующий год снова пойти проводником за 6000 долларов.
Не мог бизнесмен смириться с тем, что кто-то поднялся, а он нет.
Но не поднялись, пурга началась. Бизнесмен, все рано деньги отдал, при условии, что Виктор никому из односельчан об этом не скажет.
Так может и не спорить, что лучше и правильно?

[TenUSTA]

Меня ваш диспут очень заинтересовал. Кажется я начинаю понимать, что я не понимаю.
Но, чтобы окончательно убедиться в этом надо еще кое-что понять.
Например.
Кого называют несостоявшимся спортсменом?
Зачем спортсмены стремятся как можно быстрее закончить школу? Чтобы ничто не мешало им в дальнейшем заниматься спортом, или чтобы пораньше поступить в американский университет?
И еще.
Два года назад один мой близкий приятель поднялся на Эльбрус. Пошли впятером от Азау. Трое от седловины пошли вниз, не выдержали. У одного кровь из горла пошла, другой начал беспрерывно падать на колени. Поднялись только двое. 13 часов шли вверх, 9 часов спускались, в непрерывном режиме. Те, кто ушли раньше, сказали, что им здоровье дороже. Те, кто поднялись, сказали, что помолодели на 20 лет.
Вернулся мой приятель в свой поселок, а там местный крутой бизнесмен, уговорил его на следующий год снова пойти проводником за 6000 долларов.
Не мог бизнесмен смириться с тем, что кто-то поднялся, а он нет.
Но не поднялись, пурга началась. Бизнесмен, все рано деньги отдал, при условии, что Виктор никому из односельчан об этом не скажет.
Так может и не спорить, что лучше и правильно?

У всех разные пути некоторые идут в про и после колледжа( Isner, Burdett)другие школу не закончили ( Sharapova)
Обобщать нельзя
Про спортсмена можно посмотреть в словаре

[MOBLOM]

Посмотрел.
Предположу так.
Спорт и учебу не стоит смешивать смешивать в одну кучу.
1. Можно остаться несостоявшимся спортсменом и иметь в итоге хорошее образование.
2. Можно остаться несостоявшимся спортсменом и иметь в итоге ужасное образование.
3. Можно стать успешным спортсменом и иметь в итоге хорошее образование.
4. Можно стать успешным спортсменом и иметь в итоге ужасное образование.
Третий вариант самый интересный из четырех, раз уж ты потратил на это 10-12 лет
Тот, кто не реализовал 3 вариант, он по нему не пошел, или не сумел.
На второе место ставлю 4 вариант.
На третье место 1 вариант.
Получается и там, и там - работай.
Не получатся - сосредоточься на чем-то одном на выбор.