Страница 25 из 87 ПерваяПервая ... 1523242526273575 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 241 по 250 из 865

Тема: Ситуация в блоге и на форуме

  1. #241
    ITF Pro Аватар для Типсаревич
    Регистрация
    08.06.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,962
    Цитата Сообщение от stomillionov Посмотреть сообщение
    Что до денег: нет, это не наша ситуация про виллы и Бентли. За шесть лет занятий наши доходы росли синхронно с увеличением бюджета на теннис, но финансировать это никогда не было "легко и незаметно". Но я воспринимаю сей процесс как "родительскую часть" состязаний. Мы же требуем от детей, чтобы они работали на каждой тренировке и боролись до конца в каждой игре. Значит, они вправе ожидать от нас того же.

    stomillionov, Ваша активность в ветке поиск спонсора на другом форуме это наконец то признание темы денег в про спорте и желание говорить на эту тему?))))
    И это и есть те телодвижения , которые дети так же в праве требовать от родителей?

  2. #242
    stomillionov
    Гость
    Цитата Сообщение от Типсаревич Посмотреть сообщение
    stomillionov, Ваша активность в ветке поиск спонсора на другом форуме это наконец то признание темы денег в про спорте и желание говорить на эту тему?))))
    И это и есть те телодвижения , которые дети так же в праве требовать от родителей?
    Типсаревич, Вы имеете в виду вопрос агенту IMG Николаеву на ДжуниорТеннисе? Если да - то вынужден Вас разочаровать: этот вопрос в который раз касался НЕ денег, а ТУРНИРОВ, которые Николаев и его коллеги считают представительными. Ответ на свой вопрос я получил, с учетом этого ответа (в том числе в личку) планируем календарь на следующий год.

    Вопрос я задал в соответствующей теме "Спроси агента IMG", не знаю, каким боком она относится к поиску спонсора. Никаких других активностей по поиску спонсора я не проявлял, потому что в настоящее время и в ближайшие пару лет он не нужен. А что будет дальше - про то никому неведомо.

    Цитата Сообщение от Ferdinand Посмотреть сообщение
    Stomillionov!
    Я живу там где живу, со всеми плюсами и минусами.
    Для чего вы надрываетесь, объясняя нам, в каком дерьме мы живем, не понимаю.
    Россия давно не является флагманом технического развития. Это факт.
    И с точки зрения развитости инфраструктуры, права, технологий она далеко позади развитого западного мира.
    Мне симпатична позиция mnv, который недоволен тем, что бесплатных кортов нет и делает так, чтобы они были.
    Там будут играть его дети и другие дети. Он меняет окружающий мир - это созидательная позиция. Больше было
    таких активных неравнодушных людей и в России - многое бы изменилось.
    А уехать в райское далеко и поучать оттуда папуасов - это вызывает обоснованное раздражение.
    Не вижу здесь конструктива.
    Ferdinand, у меня нет определенной задачи на форуме. Я просто излагаю свои мысли - соображения теннисного родителя "четверти пути". Возможно, кому-то интересно - так же, как мне интересно читать папу60 или Типсаревича, родителей на других стадий.

    И, исходя из того, что мы тут в первую очередь своих детей растим, а не об абстрактном счастье печемся - надеюсь, кому-то мой опыт практически поможет. Вот Odessa с дочкой уже отправились в Америку. И правильно сделали.

  3. #243
    Бывалый
    Регистрация
    17.07.2010
    Сообщений
    172
    Очень хорошо своих детей ВЕДУТ в тульском центре. По мере их взросления проводят именно под них турниры .

    И команда тренеров у них очень слаженная.

    А в нашей Протвинской АКАДЕМИИ опять поменяли директора и уволили еще одного тренера. А дети как играли 12 человек на корте так и играют.
    Сложно жать хорошего от бесплатного. Мы готовы платить, но некому. Наша группа осталась единственная в которой дети играют соревнования.
    Больше в школе играющих детей нет и не предвидится. Жаль что спорт никому из бюрократов не нужен .

  4. #244
    Гранд Ветеран
    Регистрация
    21.09.2010
    Сообщений
    336
    Цитата Сообщение от igorr Посмотреть сообщение
    Очень хорошо своих детей ВЕДУТ в тульском центре. По мере их взросления проводят именно под них турниры .
    В хорошей академии-клубе, дети должны быть всех возрастов.

  5. #245
    Бывалый
    Регистрация
    17.07.2010
    Сообщений
    172
    У них сейчас практически в каждой категории есть звездочки. Я им просто завидую, но белой завистью.

  6. #246
    stomillionov
    Гость
    Цитата Сообщение от Ferdinand Посмотреть сообщение
    супертеннисная - это где очень талантливые дети обучаются за счет спонсоров, которых сама же академия и находит.
    Так в идеале?
    Не думаю, что так бывает. Друзья, ну не разводите коммунизм своими глупыми мечтами.

    Теннис - затратный вид спорта, который, к тому же, предполагает абсолютно нерациональное использование земли и некоторых других ресурсов .

    А "нахождение спонсоров академией" тоже требует времени, знаний, усилий и т.д. И человек, который это будет делать, захочет получать за свой труд не только зарплату, но и бонусы - потому что на эффективных спортивных фандрейзеров даже в Америке, по-моему, не учат, профессия это редкая и потому не из дешевых.

    Какие есть основные бизнес-модели "организованных / серьезных" теннисных центров:

    1) "спонсор - государство (местная община)": так работает центр USTA, а также муниципальные клубы в Европе. Плюсы - действительно, есть возможность талантливым детям заниматься недорого или бесплатно, при этом внутри центра тренеры имеют относительно широкую свободу действий. Минусы: а) в такие места могут просто не брать некоторых детей (иностранцев или иногородних) б) как правило, есть требуемая обязательная программа - например, любители, ветераны и т.д.

    2) "спонсор - богатый дядя": казалось бы, наилучший вариант: вот пришел меценат, отвалил три чемодана бабла, и мы тут строим "академию мечты". Но на самом деле в этом варианте рисков больше, чем преимуществ. Во-первых, сегодня спонсор интересуется теннисом, а завтра - художественной гимнастикой. Во-вторых, если деньги не свои, то есть нет по ним жестких требований на return of investments, то эффективность всей работы снижается: оплатили этому, пятому, десятому, и тот хороший, и этот тоже, в конечном итоге никто не выстрелил, спонсер махнул рукой и лавочка закрылась.

    3) "недотируемая оплата + контроль над издержками": смысл в следующем - занимающиеся в центре дети+родители полностью оплачивают свое обучение, но структура затрат оптимизирована. Необходимо наличие бесплатных или очень недорогих кортов, плюс работа тренеров должна стоить вменяемых денег. Это идеальный вариант для теннисных центров, находящихся в небольших городах: им не нужна селекция по месту нахождения, в такие места будут ехать "на результаты" учеников и выпускников.

    4) "пирамидальное финансирование обучения теннису" - несмотря на двусмысленное название, я являюсь большим поклонником этого механизма. Его второе название - "толстый мальчик". Смысл понятен - имеется много детей и взрослых, которые платят полную стоимость (любители, группы здоровья и т.д.), некоторое количество "групп спортивной подготовки", где занимаются дети-спортсмены (оплата частичной стоимости), и отдельная "премиум-группа" игроков-звезд (ну, местного масштаба, понятно), чье обучение оплачивается полностью. "Звезды" нужны для поддержания репутации клуба и вовлечения новых деток, любителей и т.д. Обязательное условие - нахождение в крупном городе для обеспечения достаточного вала "толстых мальчиков".

    5) "венчурное финансирование" - это гибрид пунктов 3 и 2. Речь идет о спортивной академии с разумными ценами, за которой УЖЕ стоит некий капиталист. Этот капиталист вливает мелкими траншами деньги в 5-10-15-20 игроков суммами, достаточными для покрытия стоимости тренировок, проживания, возможно, поездок по турнирам. Но в его действиях нет никакой благотворительности или меценатства - это бизнес: капиталист ждет возврата на инвестиции хотя бы от одного игрока, и этот возврат должен превышать сумму средств, вложенных во все проекты, и удачные, и неудачные. Плюс: талантливе дети занимаются бесплатно. Минус: попадают в контрактную кабалу надолго или на всю жизнь.

    6) "финансирование за счет сопутствующих услуг": похоже на 4, только деньги поступают не от "групп здоровья", а от ресторана, отеля, сауны и прочих удовольствий. Владельцу теннисный центр нужен, например, для создания репутации: готовим 3-4 игроков-звезд по юниорам, потом проводим ТЕ или ITF Juniors, и к нам едут на имя. Либо привлекаем летом группы детей с родителями на сборы: селим, кормим, сдаем корты, организовываем фитнес.

    Вот, по-моему, все. И от одного из этих вариантов и нужно плясать.

  7. #247
    Tima
    Гость
    Цитата Сообщение от stomillionov Посмотреть сообщение
    4) "пирамидальное финансирование обучения теннису" - несмотря на двусмысленное название
    Название не двусмысленное, а несколько неверное. То, что вы описываете называется перекрестное субсидирование (cross-subsidy), когда продажа одного продукта (подготовка будущих профессионалов) ниже реальной себестоимости или бесплатно осуществляется за счет завышенной цены на другой продукт (группы "толстых" мальчиков).

    А "финансовая пирамида" это не немного не о том - там выплаты по старым обязательствам осуществляются за счет привлечения новых, во все возрастающем масштабе. В английском эквивалентом такого способа финансирования является выражение ponzi scheme.

  8. #248
    stomillionov
    Гость
    Цитата Сообщение от Tima Посмотреть сообщение
    Название не двусмысленное, а несколько неверное. То, что вы описываете называется перекрестное субсидирование (cross-subsidy), когда продажа одного продукта (подготовка будущих профессионалов) ниже реальной себестоимости или бесплатно осуществляется за счет завышенной цены на другой продукт (группы "толстых" мальчиков).

    А "финансовая пирамида" это не немного не о том - там выплаты по старым обязательствам осуществляются за счет привлечения новых, во все возрастающем масштабе. В английском эквивалентом такого способа финансирования является выражение ponzi scheme.
    Да, согласен. Под "пирамидой" я подразумевал не схему финансирования, а условную схему некоего "финансового потока" - когда деньги собираются у основания из большого количества "толстых мальчиков" и маршрутизируются на вершину, где считанное количество "звезд".

    Но "перекрестное субсидирование" - вернее, да.

  9. #249
    Бывалый
    Регистрация
    17.07.2010
    Сообщений
    172
    У нас в Протвино уже несколько лет идет борьба за участок земли на котором по Генплану запрограммированы 2 крытых корта. Если бы школа имела право на коммерческую деятельность, то можно было бы на этом пустыре организовать платную автостоянку( все равно этот пустырь в нее превратился). За несколько лет накопились бы деньги на строительство и на детей. Но законы не позволяют этого сделать. Кроме того, наши законы позволяют местной администрации производить различные "кульбиты" с землей и со школой. Если бы в этой стране спорт действительно был бы нужен, давно бы появилась возможность для развития спортивных школ даже в капиталистических реалиях. Пока вокруг управление сосредоточено в алчных руках -толку не будет . А это похоже
    культивируется на государственном уровне. Пример, наша Протвинская школа. ЕЕ сейчас специально разваливают чтобы легче было добраться до куска земли в центре городка.
    Бизнес проектов по развитию школы много. Но никто не даст ничего сделать. Прокуроры подключились. . Не получается.
    Поэтому все нужно править в "консерватории"............90-е еще не кончились. Просто весь этот кошмар перебрался
    на административный уровень. И конца этому не видно. Все решает сила. А не здравый смысл.
    А так как в нашей стране все решает ЦАРЬ, то придется ждать пока он не стукнет по столу. И стукнет ли?

  10. #250
    Мэтр Аватар для григорий
    Регистрация
    19.01.2007
    Адрес
    москва
    Сообщений
    4,313
    Цитата Сообщение от igorr Посмотреть сообщение
    Просто весь этот кошмар перебрался
    на административный уровень. И конца этому не видно. Все решает сила. А не здравый смысл.
    А так как в нашей стране все решает ЦАРЬ, то придется ждать пока он не стукнет по столу. И стукнет ли?
    Конечно нет. У ФТР то нет зимней базы до сих пор.

Страница 25 из 87 ПерваяПервая ... 1523242526273575 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •