Советы и ответы теннисных специалистов

[papa60]

Подводя итоги…

Решил проконсультироваться у своего заморского теннисного специалиста по поводу проблемы «Выеденного яйца», которая на нашем форуме приобрела название – «Азаренкого стула».
Привожу мнение моей дщери без всякой претензии на его оригинальность и абсолютную истину.
Ей так «кажется».

«Азаренко (в дальнейшем просто Вика или «Заря», простим моей дочери некую фамильярность) готовится к приему мяча на согнутых ногах и ей со стула тяжелее вставать, таким образом, это упражнение помогает Вике тренировать «разножку» и прием мяча.
Т.к. Заря уже сидит на согнутых ногах, то она встречает летящий к ней мяч в низкой точке приема. Такое упражнение, скорее всего, один из видов «explosion training» («взрывная тренировка -?) .
Когда Вика сидит на стуле, то, как бы, в ее ногах нет достаточной мощи для быстрого старта, и она, таким образом, тренирует быстрый (взрывной – explosion) вход в мяч из данной позиции.
Не могу сказать, что, конечно, это гениальное упражнение, но теоретически оно помогает Заре при игре против Серены или какой-нибудь иной «сильно бьющей» теннисистки, или при неожиданных ударах соперниц, когда Вика не успевает встать (придти) в нужную позицию для приема мяча.
Т.е. это упражнение должно помогать при тренировке подхода к «неожиданному» мячу, когда теннисист находится в невыгодной (плохой) позиции для приема мяча, и у него мышцы ног (в основном мышцы бедер) не готовы к быстрому (взрывному) старту.
Вывод - упражнение тренирует «взрывную силу» в мышцах бедер.
Разумеется, что для такого упражнения надо обладать соответствующей мышечной массой в бедрах, не имея достаточной массы и при излишнем рвении можно все себе порвать».

Правильно ли я понимаю, что функциональный тренинг тренирует те мышцы, которые нужны именно для данного вида спорта? То есть некая разновидность СФП.

Geo, Вы поняли так, как и я понял своего знакомого.
Он мне сказал, что когда к нему приходят заниматься, то он в первую очередь старается выяснить и понять для чего человеку фитнес нужен -
а) для здоровья и красоты; б) для восстановления после травм; в) для профессиональных занятий спортом, или если для профессиональных, то каким именно,.
И в зависимости от ответов разрабатывается та или иная программа по фитнесу.
Типовых программ для профи не бывает.
Всегда надо учитывать возраст, состояние организма (мышц, суставов, и т.д.), вид спорта...

[papa60]

Спасибо Атлет!
В соседней ветке Атлет очень точно сформулировал то, что я пытаюсь сказать -

зависит какова кинетическая цепь всех звеньев участвующих в ударе ( от стопы до локтя и кисти), полная и правильная кинетическая цепь дает наибольшую скорость и мощь при ударе. Поэтому часто и бывает справа она может быть идеальна, слева-неполное участие всех звеньев.
…………………
Составляющая часть этого - специальная физическая подготовка, работа на технику, контроль при специальных упражнениях за полным участием в движении всех звеньев кинетической цепи этого удара.

Поверьте, что за все годы моего существования в теннисе мне впервые приходится слышать столь понятное для моего уха технаря четкое методически правильное определение постановки теннисной техники.
А то все – «набивка, да, набивка….»

[drakosha]

Поверьте, что за все годы моего существования в теннисе мне впервые приходится слышать столь понятное для моего уха технаря четкое методически правильное определение постановки теннисной техники.
А то все – «набивка, да, набивка….»

Выполнение серий ударов под постоянным контролем "за полным участием в движении всех звеньев кинетической цепи этого удара" как тренером, так и самим спортсменом (что важно) и есть набивка, о чем вам втолковать уже месяц пытаюсь ...

[papa60]

Милейшее «дитя … преисподни нашего форума», уважемый drakosha!
Во-первых, отдельное спасибо за Ваше месячное упорство в деле просвящения меня, бестолкового.
Во-вторых, как и предполагалось, Вы не смогли пройти мимо моей очередной «наживки», чтобы не припечатать меня к позорному столбу «НЕ проходите мимо!».
Одно мне непонятно, где Вы были днями ранее, когда я разместил, правда, в другой теме
Ситуация в блоге и на форуме - Страница 17 ответ за номером 663, в котором есть и такие строки -

Потому, что для того чтобы какой-то элемент от зубов отскакивал надо, допустим, ребенку сделать тысячу ударов.

Прочли бы их и весь тот пост, кстати, там есть и столь любимое Вами слово «набивка», и тогда бы еще поняли, что у нас с Вами нет спора о сути проблемы, а есть только препирательства по поводу терминов.
То, что я называю ОБУЧЕНИЕМ, Вы называете набивкой.
Но мы же, оказывется, имеем в виду одно и то же.
И потом.
Ну почему бы Вам сразу мне, бестолковому недотёпе, не привести определение набивке, которое использовал Атлет –
«Выполнение серий ударов под постоянным контролем «над полным участием в движении всех звеньев кинетической цепи этого удара»».
Тогда же даже повода для препирательств не было бы.
А так пришлось ждать разъяснений Атлета.
Кстати определение Атлета буквально дословно повторяет то, что мне многие годы твердит моя половина, так что мне, лично, Атлет ничего нового не открыл, а только подтвердил мои взгляды. За что ему отдельное большое СПАСИБО!

Ну, а теперь, мне очень стало интересно –
«А как? Как и каким образом, Вы осуществляете на своих тренировках со своими подопечными контроль «над полным участием в движении всех звеньев кинетической цепи этого удара»?»
В этой же цепи, если не ошибаюсь, столько суставов – голеностоп, колено, тазобедренный, плечевой, локоть, запятье - целых 6 (шесть -!), плюс ахилловое сухожилие, позвоночник, не говоря уже о мышцах.

Так что давайте, если будет у Вас желание, с этого места и продолжим нашу увлекательнейшую беседу.

Кстати, этот вопрос я обращаю и к другим уважаемым мною участникам форума.
Отвлечемся от проблем наших футболистов, и вернемся к нашим баранам, в смысле, к теннисистам.

[Tima]

Как это происходит в теннисе меня интересует гораздо больше.
Мысль моя была проста. Чтобы что-то там контролировать, надо для начала понимать как это правильно делать. То есть знать и чувствовать правильную теннисную (а не балетную) технику. С чего, собственно, наш разговор и начинался. Но поскольку любой намек о неправильном исполнении ударов как первопричине травм вы стараетесь перевести на особенности строения организма, и на что кому дано а кому не дано, а "рисование стрелок" на фото и видео просто вызывает у вас аллергию, то врядли разговор получится продуктивным...

[Ferdinand]

"бьем по мячу всем телом".
Как-то слышал тренерскую реплику, проходя мимо корта.
Это значит про кинетическую цепь...
понятно.

[papa60]

Tima.
Вам непонятно, а Ferdinand-у понятно -

"бьем по мячу всем телом".
Как-то слышал тренерскую реплику, проходя мимо корта.
Это значит про кинетическую цепь...
понятно.

У меня было желание попытаться Вам объяснить, но Вы не пожелали. Бог с Вами.
То, что Вы староваты, с этим ничего не поделаешь, могу только посочувствовать. Извините, но не знал. Теперь буду учитывать.
Дело в том, что, и могу Вас в этом заверить, у балета и тенниса гораздо больше общего, чем различий.
С этим были согласны ВСЕ тренеры по теннису, с кем довелось общаться моей супруге в процессе занятий теннисом моей дочери. Среди них были и тренеры весьма преклонных лет, воспитавшие не только МС, но даже и ЗМС по теннису.
Как выяснялось в процессе их общения, ПРАВИЛЬНАЯ теннисная техника бывает только тогда, когда техника накладывается на конкретные физические возможности и строение ребенка, а не наоборот.
Кстати, и Тарпищев писал, что он очень много взял у балета для подготовки теннисистов.
Но Вам, как говорится, виднее.
P.S.
Вы уж простите меня, Tima, что я обращаюсь к Вам, как «в очень личных письмах, и в челобитных царским чиновникам».

Забыл сказать, Tima, что балету в Ващем понимание этого слова моя супружница своих учениц сейчас и не учит.
И не будет учить еще минимум месяц, а то и больше.
И к освоению программы приступит в конце октября, не раньше.
Надеюсь, что это останется между нами.
Все это время она будет щупать детишек, в прямом смысле этого слова, щупать и ковыряться в ногах, руках и прочем, пока не поймет, на что каждая их них способна.
Затем и параллельно жена станет заниматься с ними ОФП, СФП и гимнастикой, многие упражнения, из которых схожи с теми, что давали моей дочери на занятиях по теннису.
Станет учить учениц своему языку, чтобы они ясно понимали, что от них хочет педагог.
И только, когда все более-менее устаканится, супруга перейдет к освоению основ балета.
Хочу еще сказать, что процесс изучения моей половиной тел ее учениц будет продолжаться все те 3-4 года, пока она их учит.
Ничего не поделаешь – от 10-14 лет самый такой период роста и развития детского организма. И в зависимости от результатов обследования будет меняться методика обучения того или иного ребенка.

[Атлет]

Выполнение серий ударов под постоянным контролем "за полным участием в движении всех звеньев кинетической цепи этого удара" как тренером, так и самим спортсменом (что важно) и есть набивка, о чем вам втолковать уже месяц пытаюсь ...

Опять пример из практической работы в тему: Тренер (который отвечает за технику) моих учениц при работе над первой подачей (52% попадания) два года без результатно долбал одно и тоже: Локоть выше держи!!!, Локоть слишком острый!.
И только другой тренер (авторитетный специалист с нашего форума) доходчиво смог объяснить почему это надо изменить и как это сделать, мы совместными усилиями сломали старый устойчивый стереотип, укрепили новую мышечную структуру специальными упражнениями, и мяч полетел как из пушки и стал главным оружием и на это ушло ровно 5 (пять) дней!!!!!
И набивка здесь совсем ни причем! Народные термины "ЗАКАЧКА, НАБИВКА, и.т.д, слишком емкие понятия и больше не о чем. Набить можно и кривую технику и даже какое то время можно выигрывать. Стали же девчонки мастерами спорта и чемпионами России и Москвы с прежней подачей, хоть и не совершенной как по технике, так и по силе!!

[drakosha]

И только другой тренер (авторитетный специалист с нашего форума) доходчиво смог объяснить почему это надо изменить и как это сделать

Проблема не в методе, а в квалификации тренера была ...

Набить можно и кривую технику и даже какое то время можно выигрывать.

А это главный вопрос, как отличить правильную технику от неправильной, грамотного тренера от шарлатана с патентами на всякую лабудень ...

[GORBOF]

Хочу еще сказать, что процесс изучения моей половиной тел ее учениц будет продолжаться все те 3-4 года, пока она их учит.
Ничего не поделаешь – от 10-14 лет самый такой период роста и развития детского организма. И в зависимости от результатов обследования будет меняться методика обучения того или иного ребенка.

Весьма удивлён.Неужели в 10 лет поезд ещё не ушёл.Много раз наблюдал за подобным же отбором в гимнастике. Там как правило смотрят девчушек лет 5-7и. Полагал,что и в балете ориентируются при отборе на этот возраст.