Страница 45 из 92 ПерваяПервая ... 35434445464755 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 441 по 450 из 914

Тема: Советы и ответы теннисных специалистов

  1. #441

    Советы и ответы теннисных специалистов

    Вопрос -
    Цитата Сообщение от Mixalich
    Ну, а теперь я повторю вопрос на который я так и не получил ответа от уважаемых форумчан, назовите фамилии детских тренеров у которых на настоящее время1-3 ученика? Подсказываю, может сестры Гранатуровы или та же Жанна?
    Ответы – не мои.
    Цитата Сообщение от archi
    Поэтому не надо от Михалыча требовать рейтинг его учеников. Если у него 50 учеников, а он не директор крупного клуба с 4-5 хорошими тренерами - то рейтинга он априори дать не сможет. Для рейтинга ему надо стать Тренером №2,
    Цитата Сообщение от archi
    Если же говорить о профессиональном подходе, то видится подбор тренера (начиная с 13-ти летнего возраста для девочек и 14-15-ти летнего для мальчиков) по следующим исходным параметрам:
    - количество выездных турниров в год 15-18.
    - непременное присутствие тренера на турнирах. ( К примеру на Формуле-1 инженеры и механики анализируют поведение болида в гонках и начинают его доводить до ума сразу после окончания заездов, т.е. присутствуют на соревновании, а не читают статистику из интернет сайтов)
    - вероятность, что в некотором районе может оказаться несколько игроков одного возраста и пола с более/менее одинаковой технической и физической подготовкой стремится к нулю, если мы не говорим об академиях.
    ......
    Итак подытоживаем результат: 15-18 недель на выезде + 2/3 часа тенниса с одним воспитанником + невозможность собрать под одной крышей нескольких прилично-одинаковых игроков... И что получается ?
    Один тренер - один игрок или проще говоря, один тренер - один проект. Помимо своего основного проекта тренер может еще 2-3 часа понакидывать чайникам, остальное время он занимается "проектом" и как не странно - ДУМАЕТ...
    Цитата Сообщение от Ingvar
    Цитата Сообщение от papa60
    Господа теннисные родители и примкнувшие к ним теннисные тренера!
    На мой взгляд, постоянно один профессиональный тренер может одновременно вести не более 3-х «индивидуальных» игроков или 2-е группы.
    А я согласен с papa60.Примерно так, но не более.
    Теперь мой ответ -
    Цитата Сообщение от papa60
    Цитата Сообщение от mnv
    Вести куда и потянуть до куда ? На мой взгляд , в этом разница и существо вопроса....
    Согласен.
    Давайте договоримся о терминах.

    ВЕСТИ, в моем представлении, и основываясь на том, что было у моей дочери, и что я наблюдал у ее сверстниц, это значит, что
    Что в течение не менее 2-3 лет тренер регулярно 4-5 раз в неделю наблюдает этого ребенка на тренировках (групповых и/или индивидуальных) и, разумеется, на соревнованиях.

    ДО КУДА - до определенного рейтинга РТТ, ETA, ITF, WTA (ATP), до того уровня, который желателен родителям и согласован с тренером.
    Мои вопросы -
    Вы ведете группы или с каждым занимаетесь индивидуально?
    Если Вы ведете группы то, сколько человек в группе?
    Есть ли у Вас помощники, сколько их, какова их классификация?
    "Если хочешь, чтобы курица неслась, терпи ее кудахтанье" - англ. пословица

  2. #442
    Бывалый
    Регистрация
    01.08.2008
    Сообщений
    192

    Советы и ответы теннисных специалистов

    Цитата Сообщение от Типсаревич
    Цитата Сообщение от archi
    И тут выходит, что Папа Типсаревич либо филантроп здоровья своей кровинушки, либо он обманывает публику на Форуме... а это, братцы, уже не есть ГУУД...
    ...Мне не интересна игра моей дочери на деньги : с любителями, богатыми, бедными, среднего класса, с целью благотворительности или пополнения карманов на ближайшие выходные. А интересна только борьба в туре с профессиональными игроками посвятившими этому свою жизнь, то что за это платят , здорово.
    Это принцип, и мне нет смысла от этого отступать , столько лет прозанимавшись тем что искренне нравится.

    А вот дальше не надо передергивать, я не говорил что собираюсь что либо кому то отдавать, дарить и презентовать.
    Сразу приношу извинения за свое ёрничество, поскольку в предыдущими сообщениями от Типсаревича был введен в заблуждение... Также приношу извинения за некоторое передергивание и домысливание, совершенное на основе тех же сообщений. Нынешнее сообщение от Типсаревича мудрое и взвешанное, которое ставит все точки на Й и мне теперь понятна Ваша точка зрения и она достойна уважения.
    Хотелось бы задать вопрос... Вашей дочери.. А ей нравится играть за деньги или на деньги? Ва с ней на эту тему разговаривали или, согласно Вашим сообщениям, решаете всё сами? Ведь , как я понимаю, девушке уже около 17-ти... Если считаете, что вопрос провокационный и вмешивается в Вашу личную жизнь, то отвечать не надо.
    Искренне - с праздником! И еще раз мои извинения.

  3. #443
    Мэтр
    Регистрация
    26.10.2010
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    1,075

    Советы и ответы теннисных специалистов

    Уважаемый рара60,
    Назовите фамилии? Больше я от Вас лично ничего не прошу.

    Отвечаю на Ваши вопросы, хотя тоже мог бы дать кучу ссылок. Группа я не веду, иногда создается мини группа, я называю это совместная тренировка. На корте присутствуют 3 человека (чаще всего один тренер и два ученика), в основном это происходит в австралийской тренировке. Еще это происходит тогда когда нужно "догрузить" способного ученика или дать возможность поиграть ученикам между собой, а не только с тренером.
    Раньше (до кризиса) когда количество учеников зашкаливало, нанимал спаринга из числа своих же бывших учеников (в основном студентов вузов).
    Мое мнение может не совпадать с Вашей точкой зрения, я не призываю Вас безоговорочно следовать ему...

  4. #444

    Советы и ответы теннисных специалистов

    По воду занятий моей дочери у Ж.О.Лебедевой.
    Цитата Сообщение от papa60
    Обо всем нижеследующем Вы можете прочитать по ссылке –
    http://forum.eev.ru/index.php?topic=4767.0
    Дочь занималась у Ж.О. Лебедевой в ГРУППЕ с 1995 по 2002 год.
    Мы бы и дальше занимались, но Жанна родила, и мы были вынуждены искать другого тренера с ее полного согласия.
    Наши метания и искания по поводу нового тренера Вы тоже можно прочесть по указанной ссылке.
    Сашкина группа у Лебедевой состояла из 3-4 человек, не больше, в зависимости от болезней и соревнований ее членов.
    Это была , обратите внимание, детская спортивная группа, а не группы здоровья, в которой занимались те, кто планировал достичь тех или иных результатов в теннисе, а не для того, чтобы только красиво бить по мячу.
    Таких групп у Лебедевой было в разные годы 2-3 в сезон, но в них НИКОГДА не было более 3-4 человек.
    Кроме всего прочего у Жанны постоянно на корте работал помощник (-ца).
    Зимой такая группа занималась на полкорта, летом на целом корте.
    Такая организация занятий позволяла Лебедевой брать дочь раз в неделю «индивидуально» и ездить с Сашей иногда на соревнования, особенно тогда, когда они проходили на Красной Стреле.
    Нас такое профессиональное отношение со стороны Жанны к Саше полностью устраивало, и мы всегда будем ей за эти годы занятий благодарны.
    Лебедева Ж.О. профессионально занималась с моей дочерью, она «вела» Сашу , учила ее играть, отслеживала ее состояние, готовила к соревнованиям.
    Таких ПОСТОЯННЫХ учеников у Жанны никогда не было одновременно в год более 3-х.
    И я их всех всегда прекрасно знал.

    Вот так выглядела моя дочь в те годы на этой самой Стреле.
    [img width=287 height=400]http://www.eev.ru/img/papa.sasha.JPG[/img]
    И я не считаю свою дочь какой-то сверхособенной и замечательной. То, что способности к теннису у нее были, бесспорно, но результаты дочери объясняются и тем, что с ней всегда занимались профессионально профессиональные тренеры,
    Повторяю –
    Цитата Сообщение от papa60
    Mixalich сам написал недрогнувшей рукой, что у него в прошлом году было 40 (сорок) (!!!) учеников, из них 15 (пятнадцать) (!!!) на «постоянной основе».
    Во-первых, мне непонятен сам термин «постоянные» или «непостоянные» ученики.
    Ученик это тот ребенок, которого тренер учит регулярно из-за дня в день, как минимум 4-5 раз в неделю, отслеживает его состояние, готовит к соревнованиям.

    А если учесть, что групп Mixalich не ведет, то каждому будет несложно подсчитать, что чисто физически невозможно уложиться в 24 часа, имея столько (40 - !) учеников, если одно занятие длится не менее полутора часов + разминка и заминка.
    А сон, еда, в туалет сходить, с семьей пообщаться, дорога тоже время занимают.

    Полноценных индивидуальных тренировок даже здоровый мужик больше двух в день не выдержит,

    Нормально, на мой взгляд, когда тренер постоянно профессионально работает с 1-3 спортсменами одновременно. Все что свыше, это приработок, или уже групповые занятия.
    У следующего ее тренера Н.В. Егоровой своих постоянных учениц было 3 (три), в том числе и Саша.
    Групп она не вела.
    "Если хочешь, чтобы курица неслась, терпи ее кудахтанье" - англ. пословица

  5. #445

    Советы и ответы теннисных специалистов

    Цитата Сообщение от Mixalich
    Назовите фамилии? Больше я от Вас лично ничего не прошу.
    Так все ведут ГРУППЫ до 13-14 лет у девочек, а дальше только индивидуальный тренер.
    Отвечаю на Ваши вопросы, хотя тоже мог бы дать кучу ссылок. Группа я не веду, иногда создается мини группа, я называю это совместная тренировка. На корте присутствуют 3 человека (чаще всего один тренер и два ученика), в основном это происходит в австралийской тренировке. Еще это происходит тогда когда нужно "догрузить" способного ученика или дать возможность поиграть ученикам между собой, а не только с тренером.
    Раньше (до кризиса) когда количество учеников зашкаливало, нанимал спаринга из числа своих же бывших учеников (в основном студентов вузов).
    Так, где же результаты????
    Мне остается непонятным , как физически можно одновременно заниматься с более чем 2-3 учениками.
    Распишите свою неделю.
    Как Вы успеваете пропустить через себя более 3 учеников в неделю, занимаясь с каждым из них 4-6 раз в неделю, сопровождая их на соревнования.
    Об этом же писал archi.
    А без этого, о чем речь….
    "Если хочешь, чтобы курица неслась, терпи ее кудахтанье" - англ. пословица

  6. #446

    Советы и ответы теннисных специалистов

    У нас даже тренер по ОФП взял дочь только после расставания с игроком ТОП100, с которой работал ИНДИВИДУАЛЬНО. Сначала было несколько занимающихся (около 10), но когда со временем пришел срок работать на результат, количество сократилось до 5-6-ти, потом до 2-3-х, в самом конце опять до 1-го. Ну ладно, он был в возрасте, молодые больше успевают. Но чего уж говорить про теннисных тренеров. Достаточно вспомнить недавнюю историю Andy. Стоило начать ему ездить с Тамуной, как начались проблемы с другими учениками. Точнее проблемы начались даже раньше, поскольку люди были недовольны неравномерным распределением внимания. У Болитьери в академии учатся сотни, в спортивной группе десяток, но сам он занимался с одним-двумя максимум. Какие к черту 15-40? Это назывется чёс и к спорту отношения не имеет. Строго говоря, к спорту имеет отношение создание команды вокруг ОДНОГО спортсмена. Но это в идеале.

  7. #447

    Советы и ответы теннисных специалистов

    Цитата Сообщение от Geo
    У нас даже тренер по ОФП взял дочь только после расставания с игроком ТОП100, с которой работал ИНДИВИДУАЛЬНО. ...
    ... когда со временем пришел срок работать на результат, количество сократилось до 5-6-ти, потом до 2-3-х, в самом конце опять до 1-го.
    Достаточно вспомнить недавнюю историю Andy. Стоило начать ему ездить с Тамуной, как начались проблемы с другими учениками. ...
    Строго говоря, к спорту имеет отношение создание команды вокруг ОДНОГО спортсмена. Но это в идеале.
    Geo, так я об этом и талдычу.
    НЕ МОЖЕТ профессиональный тренер, даже самый, что ни на есть профессиональный, заниматься с несколькими учениками.
    То, что Вы описываете с Andy, мне прекрасно знакомо. Тоже самое у нас было, как с Жанной, так и с Натальей.
    И нам шипели вслед.
    И наверное, правильно шипели.
    Вопрос не в ХАЛТУРЕ, а в том, что тренер физически не может ВЕСТИ много учеников.
    И всегда приходилось выбирать, то ли позаниматься, пусть даже в группе, с Сашей, или съездить на турнир с другим учеником.
    "Если хочешь, чтобы курица неслась, терпи ее кудахтанье" - англ. пословица

  8. #448
    Участник
    Регистрация
    18.12.2011
    Сообщений
    69

    Советы и ответы теннисных специалистов

    Цитата Сообщение от Geo
    У нас даже тренер по ОФП взял дочь только после расставания с игроком ТОП100, с которой работал ИНДИВИДУАЛЬНО. Сначала было несколько занимающихся (около 10), но когда со временем пришел срок работать на результат, количество сократилось до 5-6-ти, потом до 2-3-х, в самом конце опять до 1-го. Ну ладно, он был в возрасте, молодые больше успевают. Но чего уж говорить про теннисных тренеров. Достаточно вспомнить недавнюю историю Andy. Стоило начать ему ездить с Тамуной, как начались проблемы с другими учениками. Точнее проблемы начались даже раньше, поскольку люди были недовольны неравномерным распределением внимания. У Болитьери в академии учатся сотни, в спортивной группе десяток, но сам он занимался с одним-двумя максимум. Какие к черту 15-40? Это назывется чёс и к спорту отношения не имеет. Строго говоря, к спорту имеет отношение создание команды вокруг ОДНОГО спортсмена. Но это в идеале.
    Ну вот в принципе и все. Добивая планомерно Михалыча, "похоронили" последний професионализм тренеров форума.
    Ибо не фиг вести много учеников и десткие группы. Не фиг проводить много времени на корте и работать с разными людьми.
    Есть ученик и веди его до того пока заиграет.


  9. #449

    Советы и ответы теннисных специалистов

    Цитата Сообщение от gystav
    Ну вот в принципе и все. Добивая планомерно Михалыча, "похоронили" последний професионализм тренеров форума.
    Ибо не фиг вести много учеников и десткие группы. Не фиг проводить много времени на корте и работать с разными людьми.
    Есть ученик и веди его до того пока заиграет.
    Не понял Вашего похоронного настроения.
    До определенного возраста, см. сообщения archi, вполне можно вести теннисиста в группе, но когда подходит определенный возраст, «хошь, ни хошь», либо бросай группу, либо ученика.
    Либо ищите спонсора, либо другого тренера, которому мог ли бы Вы передать ученика.

    А других вариантов нет.
    Причем, чтобы кто-то согласился взять Вашего ученика, у него должны быть РЕЗУЛЬТАТЫ, РЕЙТИНГ.
    А если ничего такового нет, то и суда нет.
    В таком случае остается учить профессионально бить по мячу ударом Гонзалеса, подавать, как Роддик, и смотреть в ту сторону, куда смотрит Федерер.
    "Если хочешь, чтобы курица неслась, терпи ее кудахтанье" - англ. пословица

  10. #450

    Советы и ответы теннисных специалистов

    Цитата Сообщение от gystav
    Ну вот в принципе и все.
    Ибо не фиг вести много учеников и десткие группы. Не фиг проводить много времени на корте и работать с разными людьми.
    Есть ученик и веди его до того пока заиграет.
    Отнюдь.
    Есть разные виды занятий теннисом и, соответственно, тренировки и оценки работы тренера.
    Есть спортивный подход, когда грамотный тренер берет группу (ы) малышей и учит их азам, потихоньку отсеивая "балласт" и выбирая наиболее перспективных, из которых потом получаются спортсмены, с которыми в свою очередь работают, как правило, уже другие тренеры. Качество работы этих специалистов (первых и вторых) оценивается рейтингом, победами, количеством учеников, добившихся профессионального признания. Методы работы таких тренеров при всех различиях укладываются в некую проверенную десятилетиями систему.
    Есть теннис в виде досуга. Тут совсем другие методы работы и критерии оценки работы тренера. Громкость аплодисментов восторженных учеников и зрителей заменяет рейтинг и кубки.
    Любой тренер элементарно может себя позиционировать в этой системе координат. И его можно позиционировать. В чем тут гнобление?

    Преданность Михалыча теннису, тяга к оригинальности вызывает симпатию, но часто бросающаиеся в глаза простые логические ошибки, не желание почитать материалы исследований вглубь, а не поверхностно, игнорирование базовых знаний начальной школы, безапеляционность суждений вызывают удивление не только у профессиональных тренеров. Ради тишины и спокойствия надо все это пропускать? Да ради бога, но тогда и от Михалыча можно ожидать ослабления напора и, соответственно, попыток прислушаться к критике. В конце концов, как мне кажется, он на форуме прочитал немало дельных советов и комментариев, которые мог бы использовать в своей работе.

Страница 45 из 92 ПерваяПервая ... 35434445464755 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •