Обсуждаем необходимость употреблять "допспортпитание" теннисисту...

[Geo]

1. Кто и в какой стране мира вашей дочери так что то давали и при каких обстоятельствах?
2. Про Шарапову - это никакой не секрет, средство в свободной продаже в магазинах, а держит в кулачке и прячет потому что денег компания ей платить не хочет, так же как и Возняцки которая на деньги налетала играя закрашенной ракеткой так как не могли на условиях контракта сойтись
3. Китайцы - это вообще отдельная тема.

1. Группа специалистов по спортпиту, Россия, при разных обстоятельствах, в том числе для турниров. Новые разработки никто и никогда не станет рекламировать для свободной продажи раньше времени. К тому же это зачастую индивидуальная подгонка, которая для аптек не подходит, но и конкурентам знать о ней необязательно. Фактически, это один из этапов научно-исследовательской работы со всеми вытекающими правилами секретности, которая устраивает обе стороны. Человек может под камеру пить Гаторейд, а на самом деле запивать им пилюлю без названия или просто пить из бутылки типа Гаторейд, чтобы народ не нервничал.
2. В данном случае дело не в мизерных для неё рекламных деньгах за экзотический и нафиг не нужный массовому юзеру препарат, а в стремлении быть лучшей. Это как раз из серии "индивидуальная подгонка" и "знать необязательно". История же была не о микстуре, которая спасёт миллионы, а о том, как кто-то один станет первым.
3. Китайцы поражают. И ведь тоже, гады, на прилавки в свободную продажу свои секреты не вываливают, хотя купить наверняка при желании всех этих гусениц и тараканов можно. Знать бы только зачем, когда и сколько. ))

Когда "у всех всё есть" и "любые методики" выложены в интернет, успех решают нюансы. За ними идёт охота. Их ищут спортсмены, тренеры, ученые, врачи. Тем более под мощным прессом ВАДА, когда "нельзя ничего" из реально эффективного. Часто эти поиски безрезультатны, но иногда дают выхлоп. А с "понедельника" всё начинается сначала.

[TenUSTA]

Олимпийская федерация какой европейской страны даже просто разговаривать будет с иностранцами???

1. Группа специалистов по спортпиту, Россия, при разных обстоятельствах, в том числе для турниров. Новые разработки никто и никогда не станет рекламировать для свободной продажи раньше времени. К тому же это зачастую индивидуальная подгонка, которая для аптек не подходит, но и конкурентам знать о ней необязательно. Фактически, это один из этапов научно-исследовательской работы со всеми вытекающими правилами секретности, которая устраивает обе стороны. Человек может под камеру пить Гаторейд, а на самом деле запивать им пилюлю без названия или просто пить из бутылки типа Гаторейд, чтобы народ не нервничал.
2. В данном случае дело не в мизерных для неё рекламных деньгах за экзотический и нафиг не нужный массовому юзеру препарат, а в стремлении быть лучшей. Это как раз из серии "индивидуальная подгонка" и "знать необязательно". История же была не о микстуре, которая спасёт миллионы, а о том, как кто-то один станет первым.
3. Китайцы поражают. И ведь тоже, гады, на прилавки в свободную продажу свои секреты не вываливают, хотя купить наверняка при желании всех этих гусениц и тараканов можно. Знать бы только зачем, когда и сколько. ))

Когда "у всех всё есть" и "любые методики" выложены в интернет, успех решают нюансы. За ними идёт охота. Их ищут спортсмены, тренеры, ученые, врачи. Тем более под мощным прессом ВАДА, когда "нельзя ничего" из реально эффективного. Часто эти поиски безрезультатны, но иногда дают выхлоп. А с "понедельника" всё начинается сначала.

1. Россию не комментирую так как не владею информацией по этому вопросу .
Про Gatorade и пилюли - это фантазии, вас сама фирма спонсор выпорет так что дорог обратно не будет. Помню примерно 8-10 лет назад было модно спонсировать теннисисток компаниями производящими различные виды спортивных напитков. Там в контракте был пункт что компания имеет правов любое время произвести забор и определить что у вас в бутылочке.
3. Не шутите, мизерная там Шарапова и теннис, поэтому и денег ей не предложили. Компания делает деньги в футболе и баскетболе с бейсболом, теннис - ничто для бизнесса.
3. Согласен с вами - плохо что это все делается в рамках под полным прикрытием государства и в рамках государственной политики. Хорошо - они не созидатели а копировальщики.

Про новые разработки - а вы и дочь подписывали какие то документы что согласны принять участие в этих разработках и понимаете и принимаете на себя все возможные последствия? Странно немного, ребенку дают что то пить и кушать а в случае чего у вас нет на руках ничего кроме слов а Москва словам не верит?

[Geo]

1. Россию не комментирую так как не владею информацией по этому вопросу .
Про Gatorade и пилюли - это фантазии, вас сама фирма спонсор выпорет так что дорог обратно не будет. Помню примерно 8-10 лет назад было модно спонсировать теннисисток компаниями производящими различные виды спортивных напитков. Там в контракте был пункт что компания имеет правов любое время произвести забор и определить что у вас в бутылочке.
3. Не шутите, мизерная там Шарапова и теннис, поэтому и денег ей не предложили. Компания делает деньги в футболе и баскетболе с бейсболом, теннис - ничто для бизнесса.
3. Согласен с вами - плохо что это все делается в рамках под полным прикрытием государства и в рамках государственной политики. Хорошо - они не созидатели а копировальщики.

1. Я хоть слово написал про спонсорство или что-то подобное? Это был лишь пример публичного использования популярной марки. Неважно, что спортсмен демонстрирует публике, важно, что он употребляет на самом деле для успеха.
2. Не знаю про какую фирму Вы говорите, у меня информация совсем про другой препарат, поскольку он не от фирмы, которая делает деньги на бейсболе. И повторю за Типсаревичем, тут дело вовсе не в цене и не в деньгах.
3. Не уверен, что в области спортивного питания китайцы занимаются исключительно копированием. У них свои традиции в этом деле многовековые. А вот то, что эта тема под госприкрытием, для всех остальных плохо.

[Andrus]

Geo,
Вот это настоящий героизм. Пить какую то новоизобретенную хрень, от которой не понятно, толи результат попрет, толи рога вырастут. Изобретателям от спортпита экономия, не надо тратиться на мышей.

[Geo]

Geo,
Вот это настоящий героизм. Пить какую то новоизобретенную хрень, от которой не понятно, толи результат попрет, толи рога вырастут. Изобретателям от спортпита экономия, не надо тратиться на мышей.

Это предельно обывательское мнение. Причем, со всех сторон.

[TenUSTA]

Geo, От всей этой истории с этой секретностью не очень хорошо пахнет, на мой взгляд. Старшей дочери несколько раз предлагали официально поучаствовать в тестировании новых спортивных препаратов, но там везде контракты и все на бумаге. Из всех компаний никогда и не думали участвовать в тестировании напитков, желе, таблеток и прочих изобретения , но лет пять тестировали кроссовки New Balance для бега и фитнесса, перед тем как эти модели запускали в производство.
Знаю лично девочек которые принимали участие в тестировании Vitamin Water, многие запали потому что одним из учредителей компании был реппер 50 cent, но то же все легально, везде все на бумаге.

[Geo]

Geo, От всей этой истории с этой секретностью не очень хорошо пахнет, на мой взгляд. Старшей дочери несколько раз предлагали официально поучаствовать в тестировании новых спортивных препаратов, но там везде контракты и все на бумаге. Из всех компаний никогда и не думали участвовать в тестировании напитков, желе, таблеток и прочих изобретения , но лет пять тестировали кроссовки New Balance для бега и фитнесса, перед тем как эти модели запускали в производство.
Знаю лично девочек которые принимали участие в тестировании Vitamin Water, многие запали потому что одним из учредителей компании был реппер 50 cent, но то же все легально, везде все на бумаге.

Почему плохо пахнет? Обычная конкуренция за лидерство. Спортсмены хотят быть первыми, государства хотят иметь много медалей и звёзд спорта, научные работники тоже тщеславны. Как военно-экономические секреты оберегают, так и спортивно-научные.

У России и США в этом есть большое отличие в том, что в Америке всё заточено на массовый бизнес и под бизнес выстроена вся инфраструктура, включая законодательную базу и взаимоотношений участников процесса. В России иначе. Государство много десятилетий содержит спорт и спортивно-медицинскую науку. Бизнеса тут намного меньше (народ подшакаливает, кто как может), зато есть сообщество специалистов (ученые, тренеры, врачи, спортсмены), которое заинтересовано в спортивном результате, поскольку это их цель работы. В Америке договора по любому чиху, в России это больше напоминает совместную научно-исследовательскую деятельность, в которой элитные спортсмены, а их всего около 2000 на всю страну, принимают активное участие. За это государство не только материально их поддерживает, но и обеспечивает весьма приличным медицинским сопровождением, то есть даёт то, в чём любой спортсмен заинтересован, а обычный гражданин не всегда имеет даже за деньги. Хотя, наверняка, американские универы также сотрудничают с некоторыми федерациями или спортсменами не для бизнеса или тестирования таблеток, а в рамках научной работы и строго индивидуально, помогая побеждать.

[TenUSTA]

Geo, Красиво написали так про совместную научно-исследовательскую деятельность, где у участников процесса даже нет прав спросить что им дают. А если через несколько лет например пара рук на голове вылезет или что-нибудь неприличное на лбу - как тогда взаимоотношения с государственными научными мужами строиться будут?

[Geo]

Geo, Красиво написали так про совместную научно-исследовательскую деятельность, где у участников процесса даже нет прав спросить что им дают. А если через несколько лет например пара рук на голове вылезет или что-нибудь неприличное на лбу - как тогда взаимоотношения с государственными научными мужами строиться будут?

С чего Вы взяли, что нет права спросить? И спрашивают и обсуждают, если есть желание и мозги понять. При остром желании можно и протестировать на стороне. Повторю, ВАДА прессует жестоко, запрещая целыми классами и проверяя всё чаще и бесцеремоннее. Препараты в основном из натурального сырья. Как правило речь идёт о новой компоновке или индивидуальных программах. Обычно это продолжение и развитие исследований, которым десятки лет и действие препаратов предсказуемы. Иногда препараты надо менять. Никто никого не хочет подставлять и подставляться. Так что как ни крути, а это совместная работа ученого-врача-тренера-спортсмена. Соревнования - тест. Цель же не в выращивании мутантов, а в добавлении долей секунд, чтобы человек чуть дольше держал концентрацию, чуть быстрее восстанавливался.
Это к бизнесу грубого отношения не имеет. Понятно, что это дорого, но так же понятно, что определить цену невозможно. 99% покупается в магазине, но 1% возможно самого ценного часто дают бесплатно. Вот Типсаревичу дали. Возможно за компоненты он заплатил по себестоимости, но ценность не в компонентах, а в комплексе. За ним огромная работа.
Если что, то речь не о допинге.