Техника подачи ( теория, постановка)

[Типсаревич]

Подача самый сложный элемент в теннисе, нагрузки на плечевой сустав, шею, спину, пресс, бедра, колени, стопы бешеная. Чем резче и взрывней (от природы спортсмен), тем ниже он может делать подброс, чем медленней, тем подброс выше (надо успеть разогнать головку ракетки в точку встречи с мячом)-но чем выше подброс, тем быстрее мяч летит вниз, техника должна быть настолько филигранна, тренер настолько должен понимать особенности первой-второй подач, разницу подачи диагональ - в тело- -линию, техника вброса мяча в нужную точку ( а точка у всех разная - хотя существуют общие правильные незыблемые каноны) настолько сложна, что думать об этих вещах ( по серьезному) все начинают очень поздно, а зря, потому что удерживая геймы на своей подачи, и беря прием.....ну в общем понятно.

Далее выход из подачи...........та еще проблема, грамотный соперник играя сразу в ноги, все приемы свои возьмет.

[TENNISAN]

Мда, как будто поприсутствовал на заседании совета профессоров МГУ, профессора друг друга поназывали дилетантами и новичками))).
Друзья, странно что Вы вообще забыли про поддерживающую роль спины в элементе подачи, потому как травма спины и пресса при подаче встречается значительно чаще чем плеча. Причем если с травмой спины еще худо бедно можно играть, то подавать нереально.

Эээ...(с трудом поборов робость) не забыл, да и пресс - приводящий механизм поворота бедер-плеч...

А есть еще скорость, которая вкладывается в подачу работой ног, прогибом спины, поворотом плеч, пронацией запястья.

[TENNISAN]

Дело не в гибкости членов, а в скорости их разгона. Это уже ИМХО...

Присоединюсь к этому ИМХО, и добавлю свое - и в "фазности" сложения их вращений.
Тима, спасибо большое за классную подборку, приятно участвовать в такой беседе)

[TENNISAN]

И ещё одно. У кого из женщин самая сильная и точная!!! подача? У Серены Уильямс и это бесспорно. Почти всегда выйдя на корт она размирает руку вращая петлю так называемой восьмёркой, вот вам и залог эффективной подачи.

Впервые увидел такой способ разминки "живьем" у Жени Гребенюк, попробовал повторить и поразился органичности движения, когда плечо выбрасывает вперед вращающуюся восьмеркой в петле руку одновременно с поворотом бедер-корпуса . Это и есть пример сложения скоростей в фазе. А что касается участия ног в формировании общей скорости подачи, то для прояснения можно прыгнуть не в корт а от корта и посмотреть, увеличится ли скорость подачи.
Думаю, что по этой же причине пенальти бьют с разбега, в волейболе подают в прыжке, прыгая вперед, а не назад, а самый опасный удар в боксе - это удар на скачке вперед, да еще и с поворотом бедер-плеч.(ИМХО есс-но)

[GORBOF]

Ноги и поворот плеч это одна фаза удара, пронация запястья из другой и скорости их не складываются. Проводка жестким запястьем - либо набор терминов ни о чем - либо здравствуй теннисный локоть если понимать вашу фразу буквально.

В подаче есть несколько волн(фаз движений), и все они служат одному, сложению скоростей. Так почему же пронация не является продолжением ускорения ракетки? Она как раз и является последним и решающим ускорением. Я называю основной частью подачи:выпрямление туловища из прогиба, раскручивание, вынос локтя вверх, выпрямление руки в сторону-вверх, зерез точку удара и пронацию. Далее следует затухание. Другое дело откуда начинается основная часть подачи? Из так называемого зависания ракетки (вертикального положения ракетки, далеко за спиной). Это далеко не всегда мёртвая точка, просто иногда, чисто из методических целей просишь воспитанника почувствовать зависание ракетки, похожее на полную её остановку. На самом деле остановки не происходит, просто фаза расслабления(опускание ракетки за спину) часто имеет разные временные значения. И последняя поправка. Мы часто сравниваем подачу с ударом хлыстом. Так каким же жёстким может быть запястье ( а точнее система:кисть-запястье). Я называю такую систему строгой, чтобы не входить в противоречие с принципом хлыста.

[TENNISAN]

Мы часто сравниваем подачу с ударом хлыстом. Так каким же жёстким может быть запястье ( а точнее система:кисть-запястье). Я называю такую систему строгой, чтобы не входить в противоречие с принципом хлыста.

Система: кисть-запястье - +1 - мне понравилось
- я называю эту зону узлом. Самое интересное, что система эта должна быть не просто жесткой или строгой, а естественно и направлено жесткой в короткие миллисекунды проводки мяча ракеткой( в фазе контакта с мячем). Если жесткость включится раньше или позже, эффективность (скорость и точность) подачи здорово падает, + существует вероятность травм. И именно это своевременное включение жесткости в этой системе сравнительно легко дается при раннем начале обучения. Вооще-то это касается любых ударов, и не только в теннисе, просто в теннисе - одни из самых сложнейших по биомеханике удары - слишком много факторов, влияющих на качество. В упрощенном толковании это называется чувством мяча и поимкой точки удара. А вот позднее начало занятий - сложнее на порядок, на мой взгляд, если до 8 лет (а лучше - до 6) не пройден "вводный" курс с постановкой основных ударов, шансов на высокий результат - мизер. Не потянет ученик такое количество набивки. Хотя исключения конечно бывают...

В подаче есть несколько волн(фаз движений), и все они служат одному, сложению скоростей. Так почему же пронация не является продолжением ускорения ракетки? Она как раз и является последним и решающим ускорением.

Я бы добавил, что пронация не только добавляет скорость, но и участвует в этом самом механизме включения направленой жесткости. Поворот запястья в этом плане - гораздо более естесственная конструкция, чем просто неподвижное зажатое запястье.
И еще важный момент:

TENNISAN, Ваше определение *жесткости* мне теперь понятно.
Я пользуюсь для Вашего случая другим термином - "резкий".

Хочу уточнить, рара60, потому что это важно: резкий это резкий, а жесткий - это жесткий. Резкий - это быстро набирающий скорость , а жесткий - это неуступчивый, не теряющий энергии в узлах и системах.

[Атлет]

Система: кисть-запястье - +1 - мне понравилось
- я называю эту зону узлом. Самое интересное, что система эта должна быть не просто жесткой или строгой, а естественно и направлено жесткой в короткие миллисекунды проводки мяча ракеткой( в фазе контакта с мячем). Если жесткость включится раньше или позже, эффективность (скорость и точность) подачи здорово падает, + существует вероятность травм. И именно это своевременное включение жесткости в этой системе сравнительно легко дается при раннем начале обучения. Вооще-то это касается любых ударов, и не только в теннисе, просто в теннисе - одни из самых сложнейших по биомеханике удары - слишком много факторов, влияющих на качество. В упрощенном толковании это называется чувством мяча и поимкой точки удара. А вот позднее начало занятий - сложнее на порядок, на мой взгляд, если до 8 лет (а лучше - до 6) не пройден "вводный" курс с постановкой основных ударов, шансов на высокий результат - мизер. Не потянет ученик такое количество набивки. Хотя исключения конечно бывают...

Я бы добавил, что пронация не только добавляет скорость, но и участвует в этом самом механизме включения направленой жесткости. Поворот запястья в этом плане - гораздо более естесственная конструкция, чем просто неподвижное зажатое запястье.
И еще важный момент:

Хочу уточнить, рара60, потому что это важно: резкий это резкий, а жесткий - это жесткий. Резкий - это быстро набирающий скорость , а жесткий - это неуступчивый, не теряющий энергии в узлах и системах.

Наконец то на форуме появилось грамотное, а главное очень полезное для думающих родителей и даже тренеров обсуждение как толкований, так и техники!!! Спасибо всем участникам- держать планку на том же уровне!

[Атлет]

Мне кажется (на мой дилетантский взгляд) существует и довольно жесткий тип пронации запястья подачи и хлесткий расслабленный (волейбольный). У первого преимущество в точности, жесткой конструкции, у второго в скорости из-за хлеста. Я и моя дочь сторонники жесткого ввиду того, что мы оба недостаточно пластичны по природе, но мои ученицы наоборот подают типа волейбольные подачи хлестко и нет у них такого явного перехода от движения ракетки вертикального к мячу в плоскость. Так как скорость и мощность подачи приличная меня это очень даже устраивает, а точность больше зависит от их психологического состояния на момент подачи, над чем мы сегодня и работали! И процент попадания (первой) был очень даже хороший в районе 85-90. Поэтому мне кажется это очень индивидуальный момент, и зависит от природной предрасположенности, и и подавать на турнире жесткому типу игрока волейбольную подачу с родни выиграть в казинно!

[TENNISAN]

Мне кажется (на мой дилетантский взгляд) существует и довольно жесткий тип пронации запястья подачи и хлесткий расслабленный (волейбольный). У первого преимущество в точности, жесткой конструкции, у второго в скорости из-за хлеста. Я и моя дочь сторонники жесткого ввиду того, что мы оба недостаточно пластичны по природе, но мои ученицы наоборот подают типа волейбольные подачи хлестко и нет у них такого явного перехода от движения ракетки вертикального к мячу в плоскость. Так как скорость и мощность подачи приличная меня это очень даже устраивает, а точность больше зависит от их психологического состояния на момент подачи, над чем мы сегодня и работали! И процент попадания (первой) был очень даже хороший в районе 85-90. Поэтому мне кажется это очень индивидуальный момент, и зависит от природной предрасположенности, и и подавать на турнире жесткому типу игрока волейбольную подачу с родни выиграть в казинно!

Уважаемый Атлет! Это конечно мое ИМХО100%, но я вовсе не уверен, что в волейболе пронация запястья расслаблена во время удара. До контакта с мячем и после - да сколько хотите, но во-время - ну очень сильно сомневаюсь, а уж где еще более сомневаюсь, так это в 90% первой подачи расслабленным запястьем. Очень вероятно, что то что выглядит расслабленным, в момент удара таковым не является, кстати у "ранних" детей это так и выглядит, но это конечно на мой диллетанский взгляд.

[Атлет]

Уважаемый Атлет! Это конечно мое ИМХО100%, но я вовсе не уверен, что в волейболе пронация запястья расслаблена во время удара. До контакта с мячем и после - да сколько хотите, но во-время - ну очень сильно сомневаюсь, а уж где еще более сомневаюсь, так это в 90% первой подачи расслабленным запястьем. Очень вероятно, что то что выглядит расслабленным, в момент удара таковым не является, кстати у "ранних" детей это так и выглядит, но это конечно на мой диллетанский взгляд.

Конечно расслабленность и жесткость все это в рамках относительно друг друга, так же как и в волейболе в последний момент кисть становится жесткой в момент соприкосновения с мячом,но движения очень хлескоё. Это же я наблюдаю в теннисе у некоторых игроков с хорошей пластикой. Расслабленность и пластика всегда в спорте были синонимами скорости.