Спасибо за рассказ про цены и количество зрителей на благотворительных матчах.Цитата:
Сообщение от TenUSTA
У штатников свои причуды, но они мне мало интересны.
Мне было бы интереснее послушать, в чем сходство между ситуацией в WTA и в английской премьер-лиге.
Это не причуды а показатель культуры общества - когда собирают деньги для Фонда что бы помогать детям с наркотической и алкогольной зависимостью. Там стояли и столики куда билет стоит 5000, говорят что платили и больше - деньги то все в Фонд идут, но было очень приятно видеть каким уважением и любовью публика принимала Максима Мирного, ну и конечно братья Брайаны молодцы - находят время для таких мероприятий.Цитата:
Сообщение от papa60
Собрался народ, посмотрели теннис, попили , покушали, братья поиграли и попели, все скинулись ну и вот так с миру по нитке на хорошее дело.
Прекрасно, что в США показатель культуры в обществе сочетается с тягой к теннису.Цитата:
Сообщение от TenUSTA
Так в чем сходство англиской премьер-лиги и WTA?
Еще немного о популярности тенниса, в частности женского, и даже финального матча «Ролан Гаррос» с участием Марии Шараповой и Серены Уильямс.
Спрашивается в задаче –
Сколько народу смотрело этот захватывающий матч по первому каналу в России в прямом эфире?
Ответ -
на первом канале посмотрело 0,9% телезрителей с долей 5,1.
Все бы ничего, если не учитывать, что среднесуточная доля Первого канала на той неделе составила 13,5, а по завершающемуся телесезону – 14,2.
Таким образом, доля финала Открытого чемпионата Франции оказалась почти втрое ниже средней доли канала по завершающемуся телесезону.
Как там у классика –
«Зачем же я себя утюжил, гладил…»
Популярность тенниса в Азербайджане, прямо скажем, зашкаливает.
Если сейчас на трибунах во время финала турнира WTA наберется человек 50-60 вместе с обязательными гостями, судьями, родственниками и прочим обслуживающим персоналом, то это будет здорово.
Так все в России
Извините, не совсем понятно что вы имеете в виду?Цитата:
Сообщение от mama89
Жителей Азербайджана проживающих в России
Реплика.
Женский Финал "Кубка Кремля 2013".
Более-менее заполнены "халявные" (гостевые) трибуны.
К вопросу о популярности тенниса в России и его географии.
Для любителей цифр привожу количество детей в возрасте 2002-2005 г.р., занимающихся теннисом и зарегистрированных в РТТ.
Всего на сегодня в России теннисом в возрасте 9-12 лет занимаются – 3006 человек (1571 – девочек и 1435 мальчиков), согласно цифрам РТТ, т.е. это дети, родители которых планируют участвовать в теннисных турнирах и рассчитывают хоть на какие-то спортивные результаты.
В крупнейших городах РФ тренируются:
Москва - 627
Санкт-Петербург - 167
Новосибирск - 27
Екатеринбург - 89
Нижний Новгород - 27
Казань - 50
Самара - 63
Омск - 61
Челябинск - 14
Ростов-на-Дону - 30
Уфа - 94
Волгоград - 58
Красноярск - 50
Пермь - 48
Воронеж – 20
……………………………..
Кроме того :
Тольятти – 97
Сочи – 83
Краснодар - 43
Тюмень : девочки2002-2005гг.- 34 человека.
мальчики- 31
Странно про Казань
В продолжении темы: Ханты - Мансийск, заявленные в РТТ на данную дату, девочки -15 ,( 2002-2004г.р.)
мальчики- 15 , те же годы рождения, итого - 30.
СУРГУТ: 19 девочек( 2002-2004 г.р.), мальчиков-17, итого:36
Посмотрел статистику PAPA60 - интересно а какая статистика была 10 лет назад?
К вопросу о популярности тенниса в России и его географии.
Подводим некоторые итоги.
Количество детей в возрасте 2002-2005 г.р., занимающихся теннисом и зарегистрированных в РТТ.
в городах и весях России:
Москва - 627, Санкт-Петербург – 167, Тольятти – 97, Уфа - 94, Екатеринбург - 89,
Сочи – 83, Старый Оскол - 71, Тюмень – 65, Самара - 63, Омск - 61.
Это первая десятка городов.
Волгоград - 58, Астрахань – 57 Казань - 50, Красноярск - 50, Пермь - 48,
Краснодар - 43, Сургут - 36, Альметьевск - 35, Новокузнецк - 32,Таганрог - 31.
Вторая десятка. Далее:
Ростов-на-Дону – 30, Ханты-Мансийск - 30, Пенза - 28, Тула - 28, Новосибирск - 27,
Нижний Новгород - 27, Липецк - 23, Пятигорск - 23, Оренбург - 22, Воронеж – 20
и т.д.
Какую-нибудь зависимость популярности тенниса от широты, долготы или количества населения города усмотреть сложно.
Лет 10 назад были Москва, Питер и далее практически никого ...
Практически в половине городов этого списка в последние три пять лет построины теннисные центры, где то современные гдето просто дутики ...
А что думают теннисные родители о популярности тенниса в нашей стране - это хорошо или плохо? На первый ( и на второй ) взгляд, все прозрачно: популярность полезна, потому что в теннис идут таланты, власти интересуются , ТБШ выигрываются. В России это было ... Потом стали появляться высказывания типа " детям заниматься негде, все занято любителями-толстосумами", " тренеры заелись, им легче набрасывать чайникам, чем растить игроков"... И сейчас идет ностальгия по старым, добрым советским временам с их отбором, вертикалью власти, СИСТЕМОЙ. Можно сделать систему снова? Не знаю, пока что-то не получается. Академии создаются , но академиков не выращивают... Может, подождать надо? Хватило бы терпения... С другой стороны, время уходит, страна может подождать, а родители и их чада - вряд ли. Тем более, что всех желающих вряд ли возьмут. Начнутся отборы, наш совковый блат, проще по Жванецкому, "самим как-нибудь... " Да и дети не приучены жить в колхозе... А увеличение популярности создаст дополнительный ажиотаж и толкотню. Проще втихаря - к вершинам. Как Типсаревич. А как mnv - только конкурентов выращивать.Цитата:
Сообщение от владимир71
Что касается Краснодара, то ситуация следующая. До 2009 года в городе было всего два крытых корта с забегами, причем даже не в Краснодаре, а в п.Яблоновский, территориально это Адыгея, но фактически почти Краснодар, т.к. два населенных пункта разделяет только р. Кубань. Но при этом один корт с деревянным покрытием и кроме тенниса, там и футбол и баскетбол и др. У мэра внук до определенного момента занимался теннисом. Построили небольшой центр с 2 крытыми и 3 открытыми кортами. На сегодня имеем 3,5 нормальных крытых корта на миллионный город.Цитата:
Сообщение от владимир71
Дело в том что строительство трех всесизонных кортов в городе миллионике прибавляют порядка 500 регулярно занимающихся детей и это действительно хорошо,вот с тренерами сложней...
Тренера откуда-то :) обычно появляются. Проблема с хорошими тренерами, впрочем, как и с любыми другими хорошими специалистами. Но парадокс в том, что для проявления хороших тренеров нужна определенная пропорция и других, остальных..., чтобы хорошие не расслаблялись особо...Цитата:
Сообщение от владимир71
Цифра 500 регулярно занимающихся детей не выдуманая а отчетная.В детских группах по 20-30 человек все ручейком,по этому 90процентов детей до РТТ тура даже не доводят.На смену ушедшим через год два детям приводят новых,у каждого тренера в каждой группе по 2-3-4 ребенка играющих.Выручают индивидуалки.Есть так называемые средняя и старшая группы по 10-20 человек на два корта но их ведет старший тренер и дети там тоже разного уровня подготовки,да и тренер ну очень своиобразный человек.Для детей выступающих еще дают познее время после 21:00 или по званку это когда на оплаченое клиентом время он не может по каким то причинам приехать,время распределяет старший тренер.В принципе теннис до 11- 12 ...
Цитата:
Сообщение от владимир71
Про тех кто доходит до РТТ ниже в цифрах! (см. пост №82)
Цифры или количество зарегистрированых детей в РТТ тоже не так однозначны.В регионах турниры часто проводят под конкретных детей и если нужны полные сетки то регистрируют чуть ли не принудительно...
"регистрируют чуть ли не принудительно" в РТТ??????Цитата:
Сообщение от владимир71
Это круто ... количество будущих теннисных звезд еще меньше ????
А если родители не хотят регистрироваться? Что тогда? Если денег нет, например? Кто оплачивает взнос?
Ничего не хочу сказать , но вот например Питерские дети ... 20 человек по 9-10 , сетки всех турниров в основном по 32 ... Выводы каждый сделает сам ... Особенно под кого и зачем эта показуха ... Уровень игры я описывал в своем блоге после Первенства Питера по 9-10 ...Цитата:
Сообщение от papa60
Вложение 9577
Действительно в Питере случается заполнение сеток в некоторых турнирах "мертвыми душами".Наш родственник, ни разу не сыгравший ни на одном турнире, благодаря тренеру оказался по итогам года в четвертой сотне.
Но что касается уровня(среднего), то он на мой взгляд примерно одинаковый, что в Москве, что в Питере, Чехии, Германии
и так далее.
Это реальность. Не просто же так паника у всех теннисных федераций по поводу большого оттока детей, все эти 10S и т. д.Цитата:
Сообщение от владимир71
Сама по себе работа над техникой с десятками и сотнями повторов - крайне муторное занятие. По началу какой-то интерес это все вызывает, а потом - примерно как покраска забора. А с пропаданием интереса сразу пропадает тренировочный эффект. Хорошо если как у Николая (mnv) доступ к теннису надо еще заслужить;) - кто первый встал, того и тапки... и эта покраска идет по методу Тома Сойера.
Работа в группах гораздо менее эфффективнее индивидуалок в целях наработки техники, но это все равно конкуренция, и она дает опыт и закаливает характер в плане стрессоустойчивости для будущих игр. Лучше всего комбинировать, да еще добавлять дома те участки, на которые указывает тренер.
Не могли бы вы поподробнее и по конкретней рассказать про панику в теннисных федерациях?Цитата:
Сообщение от TENNISAN
Про технику - над техникой игроки работают всю свою карьеру, а не только в начале. Технику не нарабатывают - ее ставят, закрепляют и потом чистят, иногда вносят микро-изменения при необходимости.
К сожалению тренеров которые реально владеют методикой постановки техники по элементам не так много, если не сказать - очень мало. И история которую описывает traviata в своем блоге - типичная картина.
Основная проблема состоит в том все тренера любят употреблять это слово,
Конкретнее и подробнее - сокращение численности теннисного "молодняка" - новобранцев (от 5 до 8 лет) в последние 2-3 года. Примерный коэффициэнт - от полутора до двух раз. Информация получена по опросам тренеров и родителей из различных регионов РФ, стран СНГ. Подчеркну - кроме Казахстана, там постабильнее ситуация.Цитата:
Сообщение от TENUSTA
Часть опрашиваемых по совместительству - функционеры (секретари, замы) в региональных федерациях, статистикой владеют. Задача поставлена переломить эту тенденцию, но пока не сильно, похоже, получаеся. Об этом же идут разговоры на семинарах в направлении внедрения этой самой 10S, надеются, что она встряхнет интерес, посмотрим. Еще раз, речь не идет о старших детях, взрослых - эти уходят и приходят, и мало кого интересуют, цифры по самым маленьким новичкам.
Еще подробнее - ну к этому был неприятно удивлен слабым уровнем тех, кого увидел в этих группах новичков. Даже лет пять назад значительно сильнее общий уровень был. Пацаны 10-12 лет не могут добросить (!) мяч до сетки. Один раз отжаться (!). Неформально потвердили, что отток идет за счет менее обеспеченных семей, особенно в зимний период, летом еще какая-то массовость есть, а как уходят по крышу, остается хорошо если половина. Как сказал один мой товарищ из ДЮСШ-тренеров, такими темпами скоро на одного ученика по одному тренеру и будет...
Возможно, что есть регионы, где это не так, интересно было бы услышать и другую информацию.
То, что в основе успеха лежит в первую очередь качесво "сырья" (способности ученика) потверждают и сами тренеры.
С этим согласен на 100 %.
Вспомнилось от бухгалтера Берлаги: "Я это сделал не интересах истины, а в интересах правды...":)Цитата:
Сообщение от TENUSTA
TENNISAN,
1. Если правильно понял все что вы написали то речь идет о ситуации прежде всего с теннисом в России и некоторых странах СНГ.
Статистики я так понял нет никакой- все на глазок и на слово. Ведь опросы тренеров и родителей - это не статистика.
Ситуация абсолютно нормальная и предсказуемая: пришло похмелье и осознание простой реальности - что шанс быть следующей Шараповой прямо скажем очень близок к нулю, а понимание тенниса как простого спорта для детей еще пока не привилось в широких массах. Необходимо учитывать так же что огромная армия игроков и родителей просто покинули страну и тренируются в различных странах мира. В США таких примеров все больше, причем это совершенно другая категория родителей, существенно отличная от мамы Аллы и папы Юры по ментальности и жизненным интересам.
В остальных странах судя по сообщениям все ОК, потому что совершенно другое отношение к данному виду спорта. Но серьезно озабоченные дяди и тети из ITF вот уже всерьез работают над тем что бы проводить международные турниры и ввести национальные рейтинги по категориям до 10 и 8.
Безумие продолжается.
TENNISAN, в Сибири, например, за последнее время построилось несколько приличных теннисных центров и занимается очень много малышей, на Дальнем Востоке тоже проблем с набором нет. Детей действительно стало идти меньше, потому что нет побед на БШ у россиян, нет трансляций тенниса. Также пропал Ельцинский импульс, когда играли все политики и их дети занимались, а появилось государственное продвижение хоккея и единоборств. Теннис находится в конкурентом поле за детей со всеми другими видами спорта, и лучшие дети пойдут туда, где созданы условия для занятий, работают профессиональные кадры, видна самоотдача тренера и поставлена адекватная цена за занятия.
А про уровень физического развития детей проблема действительно существует. Потому что исчез дворовой спорт, дети в футбол во дворе не играют, в школе физкультура слабая, не выпускают из рук телефон и айпад, а общаются в соц сетях. Как сказал мой знакомый тренер по ОФП "раньше бегать детей учили, теперь ходить бы научить для начала".
Ну вот в принципе точно сказано что теннис находится в конкурентном поле за детей со всеми другими видами спорта и проигрывает ,не созданы условия ,нет профисиональных кадров,завышина цена за занятия.
у меня в районе три теннисных корта закрылись и были перепрофилированы под йогу, единоборства и прочие групповые занятия, гораздо больше прибыли извлекают владельцы площадей. Думаю, тут никакой 10S не поможет, иссякнет ручеек харизматов-родителей, таких как mnv и типсаревич и придется федерации бесплатные школы открывать.
Родители особо никуда не денутся, вон только у mnv резерв какой)...Цитата:
Сообщение от Ferdinand
Выскажу только свое мнение - дело не сколько в конкуренции с другими видами спорта, сколько в отставании наших технологий обучения. Сегодня ведь не сколько с йогой и футболом приходится конкурировать, сколько с IFone и Одноклассниками. Тот же Гоша эту тему затрагивал в применении к футболу - не учат нормально. Эта 10S - есть в ней смысл, хоть какое-то подобие игры, соревновательности. В футболе тот голландец-тренер, который давал интервью о футбольном дереве это подчеркивал- должны играть практически сразу. В теннисе - ну сразу-не сразу, пол-года можно над техникой поработать, а потом - нужно играть. Что толку вылизывать эти образцовые замахи и подходы, если 9 из 10 к 15 годам уйдут из тенниса...
Не, ну если ты так думаешь и уже по второму кругу на Шарапову заходишь, то почему считаешь, что "в России и некоторых странах СНГ" в теннис приводят детей только ради "следующей Шараповой"? Почти все кто для этого в теннис приводит детей - уже рядом с тобой - во флоридщине сидят - мечтают, оглянись и в зеркало посмотри.Цитата:
что шанс быть следующей Шараповой прямо скажем очень близок к нулю, а понимание тенниса как простого спорта для детей еще пока не привилось в широких массах.
А мне кажется, это потому что каждый теннисный тренер слишком много хочет денег заработать на каждом ребенке, а не спортом с ним заниматься. Дорого и в частных академиях и в государственных школах, просто дорого - в этом и причина оттока из спорта.Цитата:
Детей действительно стало идти меньше, потому что нет побед на БШ у россиян, нет трансляций тенниса.
Был тут на Sony Open.
1. Federer - полный корт
2. Джокович, Надаль - чут меньше но все равно полный
3. Третья ракетка мира А. Радванская - 100-150 человек включая уснувших персонажей, знакомых и детей играющих на телефонах.
Взирать после ТБШ на матчи турниров WTA уровня «WTA International, $250,000», это как после Чемпионата Мира по футболу смотреть игры Чемпионата России – что-то есть схожее в правилах, но уж слишком провинциально как-то.
Только присутствие на корте местных теннисных звезд, как сейчас Simona Halep и пр. на турнире в Бухаресте (Румыния), вызывает некий ажиотаж на трибунах.
А когда таковой «звезды» нет, то на нет - и суда нет, в смысле, зрителей.
И на трибунах в этих случаях:
Ты да я, да мы с тобой, «Дядя Ваня» – тренер, и «Три сестры» - родственницы теннесистки.
Разумеется, вне всякого сомнения, и на подобных турнирах случаются встречи «до последнего», до тайбрейков, но как исключение.
А в основном, как я понимаю, сугубо трудовая повинность – набор рейтинга и зарабатывание средств на существование.
Вот куда надо ехать для "ловли счастья и чинов", в смысле рейтинга WTA, если, разумеется, есть средстваА, -
Турнир WTA:
Zhong Hong Jiang Xi International Women's Open ($125,000 - WTA 125K series), что проходит на этой неделе в Nanchang, China на Hard.
Для справки:
"Посев основы" - WTA60-168, последняя по рейтингу в "основе" - WTA423 (!),
"Посев квала" - WTA292-477, последняя по рейтингу в "квале" - WTA1208 (!!!), в "квале" 16 участников - 2 круга.
Короче, кто успел на регистрацию, тот и играет.
Хотя, и на турнире в Баку на WTA International-$250,000, ситуация та еще - сегодня наблюдал встречу "основы" -
[Q] Vesna Dolonc (SRB) - [WC] Ksenia Gaydarzhi (RUS) 60 62, на трибунах тишына ... вообще НИКОГО.
Кстати, владелица WC в основу Ksenia Gaydarzhi, не просто так, а WTA1040, 19 лет, в прошлом году в 18 лет лучший юниорский ITF- 1649
почему так сдулся форум, давно не заходил, видно что нет новых тем, обсуждений, а как все год назад бурлило - теннисная жизнь в России угасает вместе с теннисными турнирами?
Большого количества зрителей на трибунах Кубка Кремля 2014 во время женских матчей мною замечено не было.Цитата:
Сообщение от Ferdinand
В основном, на трибунах видел начинающих теннисных родителей со своими крохами и фанатов тенниса.
Но они же не в силах заполнить все трибуны «Олимпийского».
Основная масса зрителей всегда ходила в вечерние часы и в выходные, и только на знаковые имена, коих в этом году по многим причинам нет.
Причины эти давно известны –
конец сезона; травмы;
на итоговый турнир года WTA в Сингапуре все кому надо уже отобрались, тем более, что он на воздухе, а не в зале;
Москву все уже повидали и не раз;
денег, чтобы купить знатную гостью нет..
Ну, сходил я посмотреть, как играют дочкины знакомые, а их пол сетки – ничего нового не увидел, мне было достаточно одного матча.
Рассчитывал увидеть Макарову и Цибулкову (А не ЦибулЬкову, григорий) хотя бы в полуфинале, так они , две первые «сеяные» вылетели сразу, как сговорились.
Было интересно живьем увидеть теннисный молодняк – Конюх, Синякову, Касаткину, Козлову. До четвертьфинала добралась Синякова.
ИМХО – интересные теннисистки. Будущие звезды - ? – Сомневаюсь.
спор ни о чем. РФ - не теннисная страна, данный вид спорта не дотируется государством, играют в стране от силы 10 тысяч человек, включая взрослых любителей, нет теннисной публики и развитой теннисной инфраструктуры. Полгода зима, мало крытых кортов - как следствие немного квалифицированных специалистов.
Был ельцинский всплеск, когда соединилось советское поколение, голодных и мотивированных ребят, которым отступать было некуда, горстка теннисных специалистов-кулибиных и неожиданная, в петровских традициях, спущенная команда сверху - все, кто не лохи - играем в теннис. Ребята выросли, все подорожало, специалистов не прибавилось, а те, кто были - свалили, на кубки кремля по сто человек ходит, энтузиазм родителей - единственный оставшийся двигатель российского тенниса.
10 тысяч человек- глубокое заблуждение, их в разы больше.Цитата:
Сообщение от Ferdinand
более менее адекватные это сотня по возрастам : до 10, 14,16,18, взрослые + сотни набегают друг на друга, итого 5 сотен мужских + 5 сотен женских 1 тыс чел. минус набегание 500 -1000 чел. максимум, все остальное, болото.Цитата:
Сообщение от GP