Дырок больше, колотушек меньше. Кто сказал что не нарабатывают?Цитата:
Сообщение от Адлер
Нарабатывают, кто как может.Закрывают, добавляют. Это уже вопросы команды,тренеров, и конечно же ресурсов самой спортсменки.
Вид для печати
Дырок больше, колотушек меньше. Кто сказал что не нарабатывают?Цитата:
Сообщение от Адлер
Нарабатывают, кто как может.Закрывают, добавляют. Это уже вопросы команды,тренеров, и конечно же ресурсов самой спортсменки.
стабильность в результатах по своему рейтингу :Цитата:
Сообщение от Адлер
1. стабильный выигрыш более слабых соперников ( по рейтингу)
2. выигрыши равных соперников
3. победы над более сильными игроками
но все не так просто, есть много ньюансов, но без них, в целом, как то так , но класс тоже разный : 5-й сотни и 1-сотни.
играть не ниже определенного хорошего уровня, в критических ситуациях - способность играть выше этого уровня, прибавлять. Это и есть класс, на мой взгляд.
Хороший у Вас класс - всех выигрываете. Это не класс, это - Серена. На мой взгляд, точнее будетЦитата:
Сообщение от Типсаревич
Вот тоже интересноЦитата:
Сообщение от Ferdinand
В общем, класс игры - это уровень игры. Обычно (или всегда) побеждаем слабых, обычно (или всегда) проигрываем сильным, попеременно играем с равными. А есть еще физика, техника, психика. Как-то бы расписать уровень игры в терминах этой троицы, а потом можно было бы поговорить о подготовке к играм = способе успешного перехода на высшие уровни мастерства.Цитата:
Сообщение от TENNISAN
Класс и уровень , на мое ИМХО одно и тоже понятие . Каждый новый уровень отличается более высоким уровнем воздействия внешних стрессфакторов на устойчивость и баланс всей психо-физической системы , одновременно и по всему фронту .Цитата:
Сообщение от Адлер
А мне ближе понимание более высокого уровня игрока как умения БОЛЕЕ успешно преодолевать внешние факторы (в виде более топовых игроков, только и мечтающих наехать на нашего игрока) в своей карьере.Цитата:
Сообщение от Odessa-mam
не люблю голословные утверждения, и поскольку у нас беседа на пальцах, объясняю предельно просто :Цитата:
Сообщение от Адлер
Шарм эль Шейх эта неделя : Прибылова 588 WTA (93 ITF)
Прибылова 1 круг - 6-2;6-2 /BUKTA, Agnes 299 ~540 WTA (105 ITF) хорошая венгерка, у которой правда сейчас спад и проблемы
Прибылова 2 круг - 6-4;6-4 /ZHAO, Qianqian 1200 WTA (303 ITF)
Прибылова 3 круг - 7-6;6-0 /MALIKOVA, Katya 891 WTA
Прибылова 4 круг - 7-5;3-6;6-2 /LIEBENS, Klaartje 1200 WTA (303 ITF)
на предыдущей неделе проиграла в финале STOJANOVIC, Nina 501 WTA (17 ITF)
то есть мы можем утверждать что Прибылова явно показывает класс игрока 588 WTA, с перспективой ближайшее время быть 400-350 WTA
расписать примеров могу очень много, картина везде примерно одинаковая, правда каждый раз на своем уровне или классе
С чего вдруг такой оптимизм? У венгерки проблемы - пишем реальный рейтинг 900, такую по 6-2 и надо делать, а вот 3 сета с 1200 - это никуда.Цитата:
Сообщение от Типсаревич
потому что стабильно выигрывает более слабых, выигрывает равных, и более сильных игроков, да пардон поправил рейтинг - LIEBENS, Klaartje 329-360 WTAЦитата:
Сообщение от Адлер
нет не пишем, выиграете, когда такую 6-2, тогда напишитеЦитата:
Сообщение от Адлер
Чтобы Прибыловой с ее 40 очками переместиться "в ближайшее время" на 350-400 места нужно набрать 50-70 очков (с учетом сгорания). На 10-тыс. много не наберешь, на 25 и 50тыс. ее будут ждать девушки из второй сотни.Цитата:
Сообщение от Типсаревич
Мы же пытались дать определение "Высокому-низкому уровню" самой игры , а не высокому-низкому потенциалу игрока.Цитата:
Сообщение от Адлер
на 10$ тыс можно войти в 250 при большом желании, а о сгоранни смысла вообще нет думать, надо играть и выигрывать, ну у нее в любом случае потенциал на 350-400 есть, скоро зайдет, в течении полугода-года думаю, да и просто взял первый попавшийся пример, примеров много, отлично прёт Бондарь венгерка, Вихлянцева, Пайгина заиграла это молодняк, более старшие играют и продвигаются на более высоком уровнеЦитата:
Сообщение от Адлер
А кто говорит о потенциале? Умение игрока - это не потенциал, а реальность. Насчет "самой" игры не очень практично. Нам надо думать о том. чтобы выигрывать, а не о том, что зрителю хочется смотреть триллеры.Цитата:
Сообщение от Odessa-mam
Понятно, десяток-другой побед на 10-тыс - и вы в третьей сотне. Этакий ползучий способ продвижения по рейтингу. Много матчей, много опыта... Качество игры, как я понимаю, не улучшается? А через год что будет, опять по 10-тыс. печатать? Или игра появится? Откуда?Цитата:
Сообщение от Типсаревич
опять же не люблю демагогию, ответил только на вопрос, касаемо Прибыловой ( не думаю что она будет играть только 10$ тыс), но если поставить задачу, то можно на 10; тыс . дойти до 250 WTA, опять же надо выигрывать. Примерно так продвигалась JAKSIC, Jovana - сейчас 130 WTA и ничего и качество игры появилось и ничего не печатает, так что отвечаю предметно и цифрами, хотелось бы в диалоге тоже каплю профессионализма Левша Адлерович.Цитата:
Сообщение от Адлер
Ну, да, умею играть левой рукой... Понятно, что есть разные варианты выбора турниров при переходе из юниоров в протеннис. Зависит от многого - финансов, характера игрока и родителей, уровня игры, уровня тренера... Если известны подробности, разговор будет предметным, а так получается жонглирование фамилиями: " Якшич - молодец, Куличкова - очень молодец, Бушар - совсем молодец".Цитата:
Сообщение от Типсаревич
а какие подробности нужны? я сидел в 2012 году 2 месяца в Турции и видел как JAKSIC, Jovana 10$ клепала одну за другой, и часто когда тренировал младшую, стоял на соседнем корте и видел как ее тренер тренирует а мать рядом сидит контролирует, все подробности всегда есть, не было бы не писал.Цитата:
Сообщение от Адлер
И странные фамилии всегда пишите) те которые я даже не упоминал, такое ощущение , что постоянно подпиарить кого то хотите, а кто то раздражает. Игроков уважать надо в принципе и наблюдать за успехами и поражениями, чтобы учиться на других, хотя если петрушиться самостоятельно желание есть, тогда проблем нет, только удачи пожелать можно.
Левша, а какой для вас интерес все таки первичен - как поднять класс-уровень?Цитата:
Сообщение от Адлер
Или все же переход во взрослый теннис?
ИМХО это все же разные проблемы, точнее, первая - лишь часть второй. Но первая существует отдельно от второй, а вот вторая без первой - никак...
Конечно, кроме уровня мастерства, для перехода в протеннис нужно еще визы получать... Так что я бы заморачивался об игре.Цитата:
Сообщение от TENNISAN
"Провокатор" данной темы вот что пишет... Нет проблемы перехода, есть МНОГО проблем, как физико-технических, так и психологических. Уровень игры многие из них или устраняет, или предотвращает.Цитата:
Сообщение от Olek
Все игроки вместе , так сказать своим коллективно сознательно- бессознательным структурировали саму игру - в многоуровневую систему , теннисную пирамидку и играют в "царя , божка горы" , что и отражается в рейтинге . При выбывании отдельных игроков , система и сила стресс воздействия ее уровней остаются стабильно повышающимися из за совершенствования технологий (инвентарь, тренировки, медицина и тд). А каждый игрок в отдельности имеет личный потенциал , можно его назвать "класс , потенциал преодоления , устойчивости это не столь важно" определенного уровня . Психо-физический потенциал вещь переменная , как в сторону повышения так и понижения . Поэтому многие игроки занимающие высокие уровни , часто предупреждают , что потенциально они могут этот уровень удерживать если их физическое тело позволит это. Игрок всегда в потенциале , а не в реале , сегодня выиграл шлем, а завтра нож в спину или ....................все что угодно , слишком много различных вероятностей . И где твой класс ? Перелетел через океан , не попал в пик и ощущение , что ты ракетку первый раз в руки взял и где вся твоя уверенность ? Все очень и очень
Случайно наткнулся на сообщение, благо, автор при желании уточнит непонятки. Вот, предположим, Вы, TENNISAN , подвели -таки своего ученика к "воротам рая". Решили в ITF-WTA поиграть. Будете мыкаться, как в цитате. Или быстро перескочите от №4 к №8..... Что за №8? 8. Вошли во вторую сотню, полет нормальный.Цитата:
Сообщение от Типсаревич
У каждого свой путь , кто то заходит легче , но потом бац .........https://www.youtube.com/watch?v=38IwIHWBAbkЦитата:
Сообщение от Левша
никаких непоняток, просто было сделано много ошибок, никто от них не застрахован, но однозначно могу НЕ рекомендовать такой путь. Но в принципе правильно идет только 1%, остальные так или иначе идут по одним и тем же граблям, как в платном аттракционе.Цитата:
Сообщение от Левша
В форуме сейчас пара сотен теннисных родителей с "глиной" от ... возьмем от 12 до 15 лет. Им оно , вот это экзистенциальное, надо? У них земля под ногами горит: надо сезон планировать, надо..., надо... (Если надо -пусть сами скажут). Я бы начал Вам отвечать с переспроса: "Вы написали :"Все очень и очень." Что Вы хотели сказать?" И уточните, пожалуйста, насчет возможностей повышения потенциала....... Ладно, пока, возможно, будут идти уточнения, отнесемся к тексту. Играем в царя горы, 1. гонорары высокие, 2. конкуренция растет, 3. техпрогресс задействован. Ничего не пропустил? Какой из трех пунктов будем разворачивать? IMG начала бы с пункта первого. Вы сделали акцент на втором. Третий пункт -"инвентарь, тренировки, медицина"- пока выглядит как полстакан воды, который то ли наполовину пуст, то ли полон. Его можно поворачивать. Так что играем в царя - или в университеты.Цитата:
Сообщение от Odessa-mam
Что есть сама игра , расписали ? Почему тогда удивляться "горящей земле под ногами" ? Велком ту ]:-> , шюткаЦитата:
Сообщение от Адлер
Да игра-то простая до... Подал... подал.... Подали (вдруг все-таки) - принял... перевел.... Перешел... А горящей земле не удивляемся, удивляемся 99% (по Типсаревичу, "гоняющих порожняк").Цитата:
Сообщение от Odessa-mam
Левша, когда и если я подведу своего ученика к воротам рая, подозреваю, что это буду уже не я сегодняшний, а совсем другой человек.Цитата:
Сообщение от Левша
При всем моем несогласии с этим путем самурая-Типсаревича (впрочем, выяснилось, что и он сам с ним не согласен) у меня нет таких личных достижений в детско-юниорском теннисе. Пока по крайней мере. По своему возрасту чего-то добиваюсь, но это другой разговор. У каждого абсолютно свои причины мыканья на определенной ступени. Самая частая на мой взгляд - нежелание честно ответить самому себе на неудобные вопросы.
Что же касается вашего желания заморачиваться об игре, то здесь вам и ответ - так и идите от игры. И только от неё.
Не от каких-то призрачных полумистических понятий, а именно от игры: Почему проиграл предыдущий матч, и что нужно, чтобы не проиграть следующий??? Этот вопрос только свиду простой и очевидный...
Лично мне этот вопрос очень помог для выполнения своего теннисного плана.
Зачем гадать ? Читать о "переходе" бессмысленно , у нас слишком богатая фантазия *kills**kills*. Нужно решиться и начать переходить , получив бесценный жизненный опыт .https://www.youtube.com/watch?v=u-dw5u4kvvkЦитата:
Сообщение от Левша
Хотелось бы подготовиться к переходу ? Законное желание , что тут посоветовать ? Памперсы и носовые платки на первых порах во всяком случае обязательны , такова природа .:-D
Ну вот что касаемо перехода из юниорского тенниса во взрослый, мне нравится как идет Вихлянцева.
На той неделе проиграла победительнице турнира Тиг , но сыграла с Тиг по сетке я считаю тяжелей всего с ней. Что интересно Мексиканцы , что на первом турнире , что на втором свели их в первом круге. На втором выиграла Тиг без проблем, к чему в общем то и были основания, Тиг после выигранного турнира обычно играет ровно, а Вихлянцева сильнее, ну может Тиг чуть устала, но Вихлянцева молодец конечно. У евреев по разным сторонам сетки идут Фридман и Пайгина, по идее Фридман должна взять, если дойдет.
Прибылова тоже идет пока по сетке
Родителям юниоров, думаю надо смотреть сюда ( если не поздно конечно) и делать выводы.
Еще вдогонку могу сказать, что появилось много молоденьких хороших индиек, мексиканок, аргентинок и т.д., связано это думаю с наполнившимся теннисным человеческим ресурсом игроков как мужских так и женских, турниры, спарринги, общая масса дает результат
Продолжаю Вас долбить уважаемые форумчане и действовать Вам на нервы.
Итак вчера Вихлянцева разгромила очень сильного игрока Кик (сентябрь 136 WTA), да после травмы, ну и хрен с ней, травма сиди дома. Сегодня думаю уговорит Марцинкевичу.
в принципе в этих играх ответы на многие сопливые вопросы, про переход из юниорского тенниса во взрослый, хочется ли слышать ответы)?, 1% ребята, один, 99 - порожняк.
Вихлянцева это скорей пример огромной веры родителей в своего ребенка... А так высокая , хорошо сложеная , красивая , вот наверно с такими и должны заключать контракты... В Волгограде все было не так радужно ...
так все родители верят, про контракты не знаю, говорю про игру
как она сложена, симпатичная или полено поленом, вообще не интересно, разбираем голую статистику без веры родителей и прочей ерунды
А какая информация содержится в этих победах?Цитата:
Сообщение от Типсаревич
Ну идет и идет, как до неё шли, и после неё будут идти... Нет ведь информации о том, как тренируется, какие методики, какой режим-график, что преобладает, в чем отличие от тех, кто отстает, кто тренирует в конце концов - что он за специалист?
информации людям далеким от стабильного профессионального тенниса, согласен , в этих победах не содержится никакойЦитата:
Сообщение от TENNISAN
Один из путей набирать очки ITF до 18 что бы поподать в основу мэйжоров , там агенты крутятся , если повезет реальная помощь для перехода во взрослый теннис ...
Если сайт не глючит и я не ошибся , там счет 06 06 , она первая сеянная, если рецидив травмы , почему не снялась , много вопросов для ее рейтинга . Интересно было бы на ставки посмотреть , а если еще вдруг кто то рискнул ставочкой на такой счет , вот оно "счастье" .Цитата:
Сообщение от Типсаревич
А вот интересно, есть ли те, кто может сделать какие-то полезные выводы из статистики побед m-lle Вихлянцевой, вне подробностей её тренировочного и игрового процесса? Что дало ей такой прогресс?
не думаю что это правильно, потому что сейчас уже есть много хороших девочек 15-17 лет, до 18 лет далеко, а WTA уже пошло, надо не очки набирать, а войти в 15 ITF, причем быстро (до 15-16 лет), все остальное по большому счету бесперспективно, если этот путь не проходит, по разным причинам, надо искать другие варианты, котрые способны выдать результат.Цитата:
Сообщение от владимир71
все расставит на свои места игра VIKHLYANTSEVA & MARCINKEVICA , через полчаса начнут, но думаю она ее отожмет, с KIICK понятно что история мутная, но не до такой степени.Цитата:
Сообщение от Odessa-mam
И в чем эта помощь от агентовЦитата:
Сообщение от владимир71
проявляется при переходе ?
конечно можно, и даже нужно, и очень многое, но каждый сам это должен делать, просто высказанная информация - ну сказали и сказали, "в поте лица своего будешь добывать хлеб свой" - сказал бог Адаму.Цитата:
Сообщение от TENNISAN
а я говорил...., что ответ игры с KIICK, будет игра с MARCINKEVICA,
VIKHLYANTSEVA & MARCINKEVICA 6-1; 6-0, что в общем то логично, думаем ребята думаем, а не лопухаем : типа, а какая тут информация? что нам заявляет ветеран любитель TENNISAN
пока для меня это один из лучших входов из юниоров в про, наблюдаю еще за 5 спортсменками, посмотрим что они покажут
да забыл сказать, видел как играет MARCINKEVICA, в живую, так же как и TIG это все без дураков, уровни соответствует рейтингу.