Миша Южный обычный середняк был. Его даже брат Андрей обыгрывал. Собкин сделал из Миши супер игрока.
Но не звезда конечно,который турнир Шлема возмёт.
Миша Южный обычный середняк был. Его даже брат Андрей обыгрывал. Собкин сделал из Миши супер игрока.
Но не звезда конечно,который турнир Шлема возмёт.
Великих всегда мало.
и я думаю, что их не может 10-15 :D
Теперь остается сформулировать, кто есть великие...
Вывод игрока в десятку - это величие?
Или нужно трех игроков туда вывести, чтобы им стать?
Собкин себя к ним причисляет?
И если отнять от него Южного, куда подевается его величие?
Как-то скромнее мне кажется, нужно быть и аккуратнее в формулировках.
В боксе масса примеров того, что бойца с детского возраста вел один тренер.
Причем всю карьеру.
В теннисе таких случаев не знаю. Наверное, если они есть то единицы.
Поэтому говорить о величии тренеров очень сложно, коль скоро редко, когда к росту и становлению игрока имеет отношение один единственный тренер.
"Практически пустая голова - обязательное условие спортивных успехов. Обращая внимание на всякие мелочи, не станешь игроком, который забивает 88 процентов штрафных".
Я коснулся не вообще рассуждений Собкина о теннисе, а о его пренебрежительном отношении к Боллитьери. В России в какой-то момент возникла эта теория, что Ник всего лишь пиарщик и менеджер и ее с удовольствием распространяют люди, достижения которых не идут ни в какое сравнение с тренерскими достижениями Ника. Любимое положение в этой теории это то, что Боллитьери с помощью звезд пиарит свою академию, а сам к их воспитанию отношения не имеет. Даже про Агасси так писали. Но вот вышла книжка Агасси, где он подробно рассказывает, как появился у Ника и как тот с ним работал. как расстались. И все равно - пиарщик, менеджер. То есть когда Собкин мудохается с Южным 16 лет, чтобы на пару месяцев затащить в ТОП10 (не в пятерку) это ТРЕНЕР, а когда Ник берет 13-летнего Агасси, через 3 года вводит его в сотню, через 5 лет в ТОП5 и через 12 лет тот №1, то это "пиарщик". Южный 183 см это не атлет и результат работы тренера, а Агасси 180 атлет и самородок, прославивший Ника.Сообщение от papa60
Я против такого подхода.
Предыдущий тренер работает в команде с двумя другими тренерами с первой ракеткой по юношам в Калифорнии, ТОП5 Америки. Я нисколько не сомневаюсь в его высоком профессионализме. Именно поэтому я очень и очень был удивлен (в легком шоке), что я никогда не думал, что мой ребенок может заиграть в достаточно короткий срок в другой теннис.Сообщение от andr
Нынешний тренер сделал первую ракетку мира и работал с другими великими теннисистами. Совершенно с вами согласен, и уже согласен с Собкиным, что великих тренеров очень мало.
Уважаемый Geo, я очень уважительно отношусь к Боллетьери, но он сам про себя говорит, что в первую очередь он великий мотиватор и организатор. А все главы в его книгах, касающихся технических вопросов, написаны другими авторами из его академии. Поэтому, если говорить о Боллетьери, как о теннисном деятеле, то он конечно величина! А тренер...?
Что же касается Южного и Агасси... Как то даже неловко сравнивать исходные данные. Конечно, Агасси - САМОРОДОК, да ещё какой! Почитайте того же Ника, что он писал об Агасси.
Путь к профессиональному теннису - марафон. Быстро побежишь в начале, не добежишь до финиша.
Ну и что, что говорит про себя Боллитьери? Мы же оцениваем тренерскую работу, а не работу писателя или редактора. Великий тренер не тот, кто технику ставит, а чьи ученики становятся лучшими в мире. Это единственный критерий. Боллитьери сам и по многу лет работал с Агасси, с Курье, с Пирс, с Селеш, с Курниковой. А первый ученик Ника Джимми Ариас, который пришел к нему в 12 лет и в 19 лет стал 5-й ракеткой мира.Сообщение от JM
Кстати, тут кто-то упоминал про 5-6 МСМК, подготовленных Собкиным. Хотелось бы хоть одну фамилию услышать. Когда только успел, разъезжая с Южным по турнирам последний десяток лет.
Собкин, на церемонии введения в зал теннисной славы России сказал, что удивлён такому решению. Думаю, он правда не считает себя великим, но очень хорошимСообщение от Ferdinand
И если отнять от него Южного, куда подевается его величие?
А что значит отнять? Если бы он не работал с Южным, работал с кем-нибудь другим. А дальше наши субъективные домыслы. Я склоняюсь к тому, что вывел бы кого-то другого, а Типсаревич считает наоборот. Поэтому, если несколько игроков, работающих с одним тренером, качественно прибавляют, то это гарантированно говорит о классе тренера. К таким тренерам я отношу (на память):
в WTA: Лэндсдорп, Шимук, Крайан, Хогстедт, возможно Платеник...
в ATP: Лундгрен, Стефански, Гилберт, Аннакон, Кахилл...
Хотя есть случаи, опять таки на мой субъективный взгляд, работа даже с одним игроком, его динамика может сказать о работе тренера. В этом случае для меня примеры Вайда (Джокович) и Тэйлор (Стосур). И Собкина, по работе с одним Южным, я оцениваю высоко.
Путь к профессиональному теннису - марафон. Быстро побежишь в начале, не добежишь до финиша.
Кстати, пусть Агасси самородок. Но кто сказал, что специалист типа Собкина сделал бы из него чемпиона? Великие тренеры для того и существуют, чтобы справляться с такими самородками. Агасси повезло, что он попал к Боллитьери, а не к Собкину. Как и Южного Боллитьлери скорее всего сдал бы в утиль.
По поводу Южного согласен, а по Агасси - нет.Сообщение от Geo
Путь к профессиональному теннису - марафон. Быстро побежишь в начале, не добежишь до финиша.
Сообщение от Geo
Хороший поворот беседы - теперь осталось озвучить фамилии ныне действующих великих тренеров в России. Желательно великих и недооцененных.
История не любит сослагательного наклонения - Боллитьери знают везде, Собкина не знает никто, кроме российской теннисной общественности.Сообщение от Geo
"Практически пустая голова - обязательное условие спортивных успехов. Обращая внимание на всякие мелочи, не станешь игроком, который забивает 88 процентов штрафных".