Зачем мы приходим в теннис?

[Tima]

Выше мы выяснили, что количество людей, добившихся средневысокого финансового успеха в теннисе, непропорционально мало по отношению к числу людей, добившихся такового успеха вообще.

Иначе говоря, "вероятность разбогатеть на теннисе" значительно ниже таковой же вероятности в многих других сферах жизни.

А где это выяснили? Надо смотреть, какое число начинало заниматься другими видами деятельности относительно преуспевших

Предположим, что мы имеем дело с человеком, чьи финансовые поступки рациональны (а большинством обеспеченных людей движут как раз рациональные мотивы, иначе денег у них не было бы - хотя случаются исключения).

1) перед Вами две рулетки. На каждой по одному выигрышному сектору. Выигрыш на первой рулетке - миллион. На второй - миллиард. Вы мотивированы только деньгами, и у Вас один бросок. Какую выберете?

2) перед Вами те же две рулетки. На первой рулетке один выигрышный сектор с миллионом, на второй - 18. Вами движут только деньги, у Вас один бросок. Ваш выбор?

Тем не менее, некоторые выбирают первую рулетку. Почему?

stomillionov, существуют многие случаи, когда люди делают выбор вразрез с тем, что должны бы делать из чисто математических соображений, но они как бы гораздо более сложные и тонкие. В этих двух примерах, первую рулетку могут выбрать только слабоумные. Все же основная масса людей не такова ...

[stomillionov]

А где это выяснили? Надо смотреть, какое число начинало заниматься другими видами деятельности относительно преуспевших


stomillionov, существуют многие случаи, когда люди делают выбор вразрез с тем, что должны бы делать из чисто математических соображений, но они как бы гораздо более сложные и тонкие. В этих двух примерах, первую рулетку могут выбрать только слабоумные. Все же основная масса людей не такова ...

Tima, мы это выяснили выше. По статистике примерно каждый 1800 из живущих добивается уровня дохода 500 тысяч долларов в год.

Можете ли Вы утверждать, что каждый 1800-й играющий в теннис зарабатывает теннисом такие же деньги?

По второй части - вот об этом и речь, что многими людьми движут рациональные НЕФИНАНСОВЫЕ мотивы. То есть более тонкие и сложные материи. Я именно это и пытаюсь продемонстрировать.

[ivchek]

Вопрос к тем, у кого деньги главный мотиватор? Сколько вы платите, своим детям, за выигранный турнир, хорошую тренировку, правильно выполненную подачу? (Речь о детском теннисе.)

[Tima]

Tima, мы это выяснили выше. По статистике примерно каждый 1800 из живущих добивается уровня дохода 500 тысяч долларов в год.

Можете ли Вы утверждать, что каждый 1800-й играющий в теннис зарабатывает теннисом такие же деньги?

Статистика - очень сложная штука, и ей можно доказать что угодно, если сильно захотеть...
Я не спорю, что коэфициент Джини (неравномерности распределения доходов), если таковой посчитать для профессиональных теннисистов, конечно будет очень высок, и близок к единице... Однако, вот навскидку ряд соображений, почему сравнение с "живущими", пусть и (возможно, не проверял) корректное математически, имеет слабый статистический смысл в таком виде :

- кого считать играющими в теннис, на каком этапе включать .... Подавляющее большинство никогда близко к профессии не подбирается и не собиралось. Вопрос не праздный, так как по такой же аналогии можно было бы посчитать всех, кто когда либо вышел побегать против тех, кто зарабатывает полмиллиона в год соревновательным бегом. Либо долю высокооплачиваемых звезд шоу-бизнеса среди всех, кто в детстве спел песенку ...
- огромная часть из тех людей, которые получают больше 500к в год - это предприниматели, от средних до больших, серьезно рискующие своими капиталами, чтобы их преумножить. Хоть у теннисиста есть риск, что затраты в год превысят доходы, это все же не те суммы и не тот риск, как у бизнеса... Так что прямое сравнение здесь не совсем корректно ...
- где проводить "линию на песке"? Если на 500к, можно получить одни выводы. Если, к примеру, на 5 млн, то совсем другие...
- многие из наемных специалистов, получающих 500к делают это после долгой профессиональной карьеры в своей области. Так ли уж много (в процентном отношении), зарабатывающих их сразу в первые годы после окончания подготовки? И подготовки зачастую тоже недешевой...

И т.д. и т.п. ... Вопросов куча. Не так все просто в таких статистических выкладках и выводах как может показаться, если все упростить...

[Geo]

Geo, есть большая разница между тяжелым трудом и трудом каторжным. И, к сожалению, каторжность труда в постсоветском теннисе, как правило, создается не на корте, а за его пределами.

В остальном - надоело с Вами спорить. Здесь, похоже, различия классовые, которым лет триста от роду. Бедные считают, что богатые думают только о деньгах.

Богатые (включая топ-миддл-класс) же на самом деле часто думают о них в тридесятую очередь. Просто они хорошо учились и усердно работают. И достаточный финансовый уровень для них лишь естественное подтверждение профессиональных заслуг.

Какая такая БОЛЬШАЯ разница между тяжелым и каторжным трудом в профтеннисе, кроме некоторой степени литературного преувеличения? Интересно почитать. И при чем тут классовые различия? Люди вообще и в целом бедные и богатые думают не только о деньгах. Но узкий слой профтеннисистов и их родителей по самой сути теннисной пирамиды не может быть озабочен чем-то иным кроме денег и желания славы, также как профигрок в казино в тридцатую очередь будет думать о радуге или красивом закате. Ваши попытки поэтизировать и романтизировать жестокую игру в "царя горы" натурально выглядят неестественно и нелепо.
Хотите любоваться на рудугу? Вперёд. Только профспорт оставьте.

[Ferdinand]

Tima, мы это выяснили выше. По статистике примерно каждый 1800 из живущих добивается уровня дохода 500 тысяч долларов в год.

Можете ли Вы утверждать, что каждый 1800-й играющий в теннис зарабатывает теннисом такие же деньги?

По второй части - вот об этом и речь, что многими людьми движут рациональные НЕФИНАНСОВЫЕ мотивы. То есть более тонкие и сложные материи. Я именно это и пытаюсь продемонстрировать.

Типа из огромной любви к теннису родители бухают такие деньжища, чтобы реализовать мечту ребенка?

Geo!
А с другой стороны, мы ведь все вышли из советской шинели и страшно неудобно признаваться в том, что не маячили бы на финише дензнаки, ни родителей, ни детей на корте бы не было.
И двухразовых тренировок тоже не было бы.

[Типсаревич]

Tima, мы это выяснили выше. По статистике примерно каждый 1800 из живущих добивается уровня дохода 500 тысяч долларов в год.

Можете ли Вы утверждать, что каждый 1800-й играющий в теннис зарабатывает теннисом такие же деньги?

А с какой стати 1800 из живущих вдруг стали сравнивать с теннисистами, давайте сравнивать со всеми спортсменами, а?........там все, а тут только теннисисты ?...всех сюда-футбол, хоккей. лыжи, легкая атлетика, тоже все из детей вырастают занимающихся спортом.

В остальном - надоело с Вами спорить. Здесь, похоже, различия классовые, которым лет триста от роду. Бедные считают, что богатые думают только о деньгах.

Проблема одна, что Вы находитесь с форумчанами в одном классе, ровно посередине, есть форумчане победней Вас, есть побогаче, большинство Ваших собеседников примерно с одинаковыми размерами карманов.

Богатые (включая топ-миддл-класс) же на самом деле часто думают о них в тридесятую очередь. Просто они хорошо учились и усердно работают. И достаточный финансовый уровень для них лишь естественное подтверждение профессиональных заслуг.

А это то Вы откуда взяли? Вы добавляйте тогда что это ваше субъективное видение, всех с кем я общался из этой категории, деньги волновали так, что аж трясло людей.

[TenUSTA]

Очень глупый разговор, надо обсуждать весь про спорт а не теннис, очевидно что что то в обществе работает неправильно когда существует мега разница между доходами людей с нормальными, нужными для людей профессиями типа учителей и мега доходами людей которые играют в баскетбол, ам футбол, футбол - и никакой пользы обществу не приносят

[Geo]

Geo!
А с другой стороны, мы ведь все вышли из советской шинели и страшно неудобно признаваться в том, что не маячили бы на финише дензнаки, ни родителей, ни детей на корте бы не было.
И двухразовых тренировок тоже не было бы.

Так и есть. Не уверен, что это связано исключительно с советским прошлым, но в целом так и есть.

[Odessa-mam]

Я три раза повторил одно и то же - нет правильных и неправильных, есть разные, и спектр широк.
Но ведь спектр причин наших поступков гораздо шире, чем кэш. Мы же любим детей не за деньги. Сопереживаем тем, кто в беде не за деньги. Да много чего...

Спектр конечно широкий , но не выходящий за рамки своего обычного эго и набор мотиваций там у всех одинаковый. Все ,что бы мы не делали, на уровне подсознания имеет мотивацию (не важно находится она по уровню выше или ниже), получить в замен какое то благо. А энергетический вид этого БЛАГО-получия может быть разный, хоть дензнаки , хоть слова "милый ты у меня самый лучший, я тебя люблю" и т,д и т.п. Нам просто сложно принять ,что все в этом мире есть товаро-энергообмен , " ты мне -я тебе". Родители ведущие свое дитя в лунопарк, покупающие игрушки или мороженное, бегающие за зайчиком по лужайке - практически или покупают любящие взгляды и энергию душевного тепла своих деток либо занимаются взаимообменом . И это норма для адекватных родителей, взявших на себя ответственность за семьи и совместно нажитых детей, но причем здесь высокие идеалы и высокие мотивации ? Высокая мотивация выходящая за рамки эго и стремящаяся к идеалу подразумевают тотальную отдачу , без всякой надежды на энергетический взаимообмен в любом виде . Мало того при этом тебя должны избить до полусмерти ,принародно оплевать, пробить руки и ноги гвоздями , плюс все происходящее должно быть на глазах твоих ближайших родственников. Это и называется "Я Не от мира сего"