Страница 3 из 14 ПерваяПервая 1234513 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 30 из 136

Тема: Техника подачи ( теория, постановка)

  1. #21
    ITF Pro Аватар для Типсаревич
    Регистрация
    08.06.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,962
    Сходил сейчас на игры, посмотрел как девочки и мальчики подают, согласен-оптимальная позиция плеча-продолжение линии плеч, плечо и локоть ниже линии-меньше стабильность. Смотрел сейчас девочку-очередная природная "пушка", в неумелых руках, техника кривая, плечо на подаче почти вертикально, ужас, но мяч летит как пуля, одно но с такой техникой не может вложиться как следует ни в подачу, ни в форхенд, представляете если бы техника была чистая? У ребят огрехи в технике еще более катастрофичны, скорости на порядок выше.
    Последний раз редактировалось Типсаревич; 04.09.2012 в 18:09.

  2. #22
    S.A.N. Аватар для TENNISAN
    Регистрация
    16.05.2012
    Адрес
    команда tennisan.com
    Сообщений
    870
    Цитата Сообщение от григорий Посмотреть сообщение
    Получается выше локоть-сильнее подача-не правда? Кому верить.
    Григорий, все что увеличивает скорость ракетки на мяче- усиливает подачу. Чем больше радиус, тем выше скорость, т.е. локоть на той линии, о которой говорит Тима - это максимальный радиус составного хлыста плечо-рука без изломов и сгибов, а значит нестабильности. Но это только одина из составляющих общей скорости подачи. А есть еще скорость, которая вкладывается в подачу работой ног, прогибом спины. поворотом плеч, пронацией запястья. И та самая мега-подача за 200 получается у тех, кто может правильно (в фазе) сложить эти скорости и вложить все это в мяч. Но и этого недостаточно, даже имея хорошую резкость, сложив и вложив эти скорости в мяч, не имея проводки этого мяча жестким запястьем, вы потеряете большой процент энергии в этом самом коварном узле ракетка-запястье.
    Try again. Fail again. Fail better

  3. #23
    Цитата Сообщение от григорий Посмотреть сообщение
    А почему выше локоть-мяч быстрей летит?
    Нужно конкретизировать в какой именно момент локоть должен быть как можно выше, потому что такой момент в подаче есть

  4. #24
    Цитата Сообщение от TENNISAN Посмотреть сообщение
    А есть еще скорость, которая вкладывается в подачу работой ног, прогибом спины. поворотом плеч, пронацией запястья. И та самая мега-подача за 200 получается у тех, кто может правильно (в фазе) сложить эти скорости и вложить все это в мяч. Но и этого недостаточно, даже имея хорошую резкость, сложив и вложив эти скорости в мяч, не имея проводки этого мяча жестким запястьем, вы потеряете большой процент энергии в этом самом коварном узле ракетка-запястье.
    Ноги и поворот плеч это одна фаза удара, пронация запястья из другой и скорости их не складываются. Проводка жестким запястьем - либо набор терминов ни о чем - либо здравствуй теннисный локоть если понимать вашу фразу буквально.

  5. #25
    Мэтр
    Регистрация
    17.04.2009
    Адрес
    Россия, Екатеринбкрг
    Сообщений
    554
    Цитата Сообщение от TENNISAN Посмотреть сообщение
    Григорий, все что увеличивает скорость ракетки на мяче- усиливает подачу. Чем больше радиус, тем выше скорость, т.е. локоть на той линии, о которой говорит Тима - это максимальный радиус составного хлыста плечо-рука без изломов и сгибов, а значит нестабильности. Но это только одина из составляющих общей скорости подачи. А есть еще скорость, которая вкладывается в подачу работой ног, прогибом спины. поворотом плеч, пронацией запястья. И та самая мега-подача за 200 получается у тех, кто может правильно (в фазе) сложить эти скорости и вложить все это в мяч. Но и этого недостаточно, даже имея хорошую резкость, сложив и вложив эти скорости в мяч, не имея проводки этого мяча жестким запястьем, вы потеряете большой процент энергии в этом самом коварном узле ракетка-запястье.
    Достаточно поднятый локоть, это неприменное условие для плавного сложения сил при подаче,через петлю. Да, именно правильный рисунок петли обеспечивает такое плавное сложение всех сил, для этого есть 2а неприменнных условия:1.рука поднимается настолько, чтобы локоть был чуть выше линии плеч (моя трактовка), 2. рука сгибается до прямого угла и не более, а иногда и меньше(примерно как при вбрасывании мяча в крикете), локоть служит как бы тормозом, поэтому сильное сгибание руки ослабляет подачу и эначительно. Для иллюстрации посмотрите подачу Эррани,локоть опущен и рука сильно согнута, в результате скомкан ритм петли и подача весьма слабая и нестабильная, сильно согнутая рука уменьшает радиус разгона, как было указано в цитате.С остальным просто не поспоришь.

  6. #26
    Tima
    Гость
    Цитата Сообщение от drakosha Посмотреть сообщение
    Нужно конкретизировать в какой именно момент локоть должен быть как можно выше, потому что такой момент в подаче есть
    Когда говорят про локоть-выше-ниже, речь конечно же идет про ключевой момент в подаче, т.н. "трофи позицию" (которую так и назвали потому что ее очень любили изображать на трофеях в прошлом веке). То есть, точка где разворот плеч закончен, ракетка поднята вверх за спиной перед началом падения вниз, ноги максимально согнуты, а локоть в самом низу, перед тем как начать подниматься. Здесь же происходит замедление (или даже остановка) в движениии замаха, перед началом ускорения в активной фазе удара.

    Разобравшись с "моментом", давайте посмотрим, что происходит с локтем у некоторых "молотильщиков" прошлого и настоящего. Сампрас, Дент, Беккер, Бердых, Федерер, Карлович, Раонич, Роддик, Сафин - у всех локоть на линии, проходящей через плечи
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	elbow_sampras.jpg 
Просмотров:	71 
Размер:	8.4 Кб 
ID:	2149Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	elbow_dent.jpg 
Просмотров:	72 
Размер:	17.2 Кб 
ID:	2150Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	elbow_becker.jpg 
Просмотров:	73 
Размер:	13.7 Кб 
ID:	2151Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	elbow_berdich.jpg 
Просмотров:	73 
Размер:	11.1 Кб 
ID:	2152Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	elbow_federer3.jpg 
Просмотров:	73 
Размер:	18.0 Кб 
ID:	2153Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	elbow_karlo.jpg 
Просмотров:	73 
Размер:	11.9 Кб 
ID:	2154Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	elbow_raon.jpg 
Просмотров:	73 
Размер:	15.6 Кб 
ID:	2155Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	elbow_roddick2.jpg 
Просмотров:	75 
Размер:	13.3 Кб 
ID:	2156Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	elbow_safin.jpg 
Просмотров:	71 
Размер:	11.5 Кб 
ID:	2157
    Продолжу в другом посте, больше фоток не берет ...
    Миниатюры Миниатюры elbow_agassi.jpg  

  7. #27
    Tima
    Гость
    Навскидку нашлись только двое, у кого локоть выше линии плеч - Агасси (сильно) и Маррей (слегка)
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	elbow_agassi.jpg 
Просмотров:	70 
Размер:	10.3 Кб 
ID:	2172Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	elbow_murray.jpg 
Просмотров:	71 
Размер:	9.9 Кб 
ID:	2171

    Локоть заваленный ниже линии у Джоковича (ужос-ужос), слегка у Иванишевича...
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	elbow_djok_2009.jpg 
Просмотров:	70 
Размер:	10.9 Кб 
ID:	2169Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	elbow_ivanish.jpg 
Просмотров:	70 
Размер:	13.3 Кб 
ID:	2170
    У девочек вообще тоска. Единственная, у кого подача выглядела по мужски была Энен, большинство (включая сестер) - пародия. У Шараповой локоть в правильном месте, но у нее другие проблемы (уже писАл). Стосур - локоть задран вверх. У Хингис было очень правильное, но детское движение - локоть на линии плеч, но сами плечи почти без наклона.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	elbow_henin.jpg 
Просмотров:	72 
Размер:	13.6 Кб 
ID:	2173Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	elbow_williwms.jpg 
Просмотров:	72 
Размер:	15.8 Кб 
ID:	2174Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	elbow_venus.jpg 
Просмотров:	72 
Размер:	15.9 Кб 
ID:	2175Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	elbow_sharap.jpg 
Просмотров:	72 
Размер:	13.5 Кб 
ID:	2176Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	elbow_stosur.jpg 
Просмотров:	72 
Размер:	17.3 Кб 
ID:	2177Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	elbow_hingis.jpg 
Просмотров:	72 
Размер:	11.5 Кб 
ID:	2178

  8. #28
    Мэтр Аватар для григорий
    Регистрация
    19.01.2007
    Адрес
    москва
    Сообщений
    4,313
    Цитата Сообщение от Tima Посмотреть сообщение
    Локоть заваленный ниже линии у Джоковича (ужос-ужос), слегка у Иванишевича...
    А ведь Горана Иванишевича называли мистер эйс.

  9. #29
    Tima
    Гость
    Цитата Сообщение от papa60 Посмотреть сообщение
    А вот и ссылка на страничку сайта WTA - WTA | News | Latest News | IDS Serve Speed Leaders
    самых-самых сильно подающих всех времен и народов -
    Немного покопался в ю-тьюбе... Не везде сразу нашел хорошего качества ролик в нужном ракурсе, так что не обессудьте - что есть...

    И, кстати, по ходу сделал для себя пару интересных выводов о разнице типичной техники подач у мужчин и женцин, о которые интуитивно подозревал, но предметно до сих пор не обращал внимания - 1. "вертолет" и 2. поздний сгиб руки, или назовем для красочности "птица с крыльями" ... о них в другом посте, здесь с фото перебор будет опять

    По списку:
    1- 2. сестры - были выше. Заваленый локоть вниз, особенно у Винус
    3. Гергес - очень высокий локоть в "трофи", но он потом падает, когда УЖЕ начинается разворот тела - типичный "вертолет"
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	_elbow_georges.jpg 
Просмотров:	65 
Размер:	21.9 Кб 
ID:	2179
    4. Бренда Шульц. Каюсь, я такой даже не знал (вообще за женским теннисом мало слежу ). Нашел единственный ролик в плохом качестве, даже не стал кропить в фото. Но, видно, что подача очень мужская, локоть точно на линии
    5. Лисицки. Что-то все попадались съемки не в том ракурсе. Нашел четкую с тренировки (поэтому девушка в трениках ). Локоть слека завален вниз, но в целом движение четкое. Хотя и есть небольшой "вертолет"
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	_elbow_lisitski.jpg 
Просмотров:	66 
Размер:	16.2 Кб 
ID:	2180
    6. Анна-Лена Гронфельд. Очень чистое движение, локоть на месте
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	_elbow_groenfeld.jpg 
Просмотров:	66 
Размер:	21.6 Кб 
ID:	2181
    7. Ана Иванович - тоже хорошая линия плечи-локоть... Да, и вообщем все другие линии тоже глаз радуют
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	_elbow_ivanovich.jpg 
Просмотров:	67 
Размер:	32.8 Кб 
ID:	2182
    8. Кристина Младенович. Локоть на линии, но сами плечи наклонены маловато... А-ля Хингис
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	_elbow_mladenovich.jpg 
Просмотров:	66 
Размер:	32.7 Кб 
ID:	2183
    9. На Ли - локоть на линии, но вот рука еле согнута - нехорошо. Такая же особенность была раньше у Надаля, пока его не переучили сгибать сильней
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	_elbow_nali.jpg 
Просмотров:	68 
Размер:	21.2 Кб 
ID:	2185
    10-11. Амели Морезмо. Жестокий мужской наклон плеч, и локоть точно по ним... Впрочем, не сомневался...
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	_elbow_mauresmo.jpg 
Просмотров:	67 
Размер:	22.6 Кб 
ID:	2184
    10-11. Стосур - была уже. Локоть высоковат, но в остальном движение нестыдное для мужчины-молотильщика
    Последний раз редактировалось Tima; 05.09.2012 в 14:01.

  10. #30
    Tima
    Гость
    Цитата Сообщение от григорий Посмотреть сообщение
    А ведь Горана Иванишевича называли мистер эйс.
    Ну, да... Левша ростом 193 ... не удивительно, особенно по тем временам. К тому же, скорее прозвище показательно насколько подача у него была лучше чем все остальное. Мистер бекхенд его бы точно никто не назвал...
    Я упоминал свое мнение, что опущенный локоть не помеха мощности, скорей наоборот. Но он ухудшает стабильность. Насколько я помню, Горан был не чужд привычке залепить двойную в самый неподходящий момент
    Последний раз редактировалось Tima; 05.09.2012 в 14:04.

Страница 3 из 14 ПерваяПервая 1234513 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •