Страница 2 из 5 ПерваяПервая 1234 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 11 по 20 из 44

Тема: Иностранный язык - это не только средство перевода...

  1. #11
    Теннисная мама Аватар для Sandi
    Регистрация
    06.11.2008
    Адрес
    Москва, +79037798600
    Сообщений
    2,985
    Все тоже самое можно сказать и про русский..... Вот взять хотя бы два слова эмигрант и иммигрант, как вы думаете, Валерий, это разные слова?
    Кстати, на счет словаря,,,, так нормальные люди в них всю жизнь заглядывают.
    Последний раз редактировалось Sandi; 16.09.2012 в 22:20.
    Если хочешь увидеть радугу, не бойся попасть под дождь!

  2. #12
    Завсегдатай Аватар для Olek
    Регистрация
    25.11.2011
    Сообщений
    139
    Цитата Сообщение от Valery Посмотреть сообщение
    По поводу свободного знания языка. Помню фразу от своего друга, закончившего иняз на отлично и затем отучившегося в Duke "Многие, кто пишут в анкетах - отличное знания английского языка, на самом деле, его не знают. Проверено на собственном опыте". Так и на форуме. Родители путают умение свободно общаться на ограниченный круг тем со свободным знанием языка. У меня ребенок уже пятый год учится в американской школе, и то иногда словарем пользуется Впрочем, как и носители языка. Английский постоянно обновляется, и каждый год появляются сотни новых слов. Тем, кто хочет проверить уровень английского языка - сдайте TOEFL и GRE и посмотрите на результаты.
    Человек способен говорить без акцента лишь на том языке , на котором он думает..Переходя на другой язык он начинает, время от времени, вставлять правильные слова в другую конструкцию...Есть,конечно, другие, но их реально немного..

  3. #13
    Наблюдатель Аватар для Ferdinand
    Регистрация
    10.02.2011
    Адрес
    МОСКВА, ЮЗАО
    Сообщений
    2,643
    ну, почему же. Яркий пример - Владимир Познер. Человек одинаково говорит на трех языках. Отец - русский, мать - француженка, рос в Штатах. Большинство в таких случаях знали бы один язык. Он знает три.
    "Практически пустая голова - обязательное условие спортивных успехов. Обращая внимание на всякие мелочи, не станешь игроком, который забивает 88 процентов штрафных".

  4. #14
    Акцент вообще дело 25-ое. Сталин до конца жизни говорил с акцентом, и что? Кто-то из коренных осмеливался его не понимать?
    Само же знание языка многообразно и зависит от сферы приложения этих знаний. Моей дочери преподают сейчас старофранцузский, акцент ставят парижский. То есть знает она язык в каких-то аспектах может быть лучше французов, но была летом в гостях в среде лионского арабья и эмигрантов разного цвета и происхождения, так ни черта не понимала иногда. Сплошной сленг и тарабарщина, а эти люди родились во Франции.

  5. #15
    Гранд Ветеран Аватар для flying dutchman
    Регистрация
    27.01.2010
    Адрес
    behind the baseline
    Сообщений
    324
    Цитата Сообщение от Geo Посмотреть сообщение
    Акцент вообще дело 25-ое. Сталин до конца жизни говорил с акцентом, и что? Кто-то из коренных осмеливался его не понимать?
    Само же знание языка многообразно и зависит от сферы приложения этих знаний. Моей дочери преподают сейчас старофранцузский, акцент ставят парижский. То есть знает она язык в каких-то аспектах может быть лучше французов, но была летом в гостях в среде лионского арабья и эмигрантов разного цвета и происхождения, так ни черта не понимала иногда. Сплошной сленг и тарабарщина, а эти люди родились во Франции.
    честно скажу,
    ставить парижский акцент - это как ставить бэкхэнд Гаске,
    в Париже нужно родиться и прожить там, чтоб иметь это....

    Вы поимите Гео, это по-русски все одинаково, ну почти...

    нет акцентов, есть диалекты,
    где Париж, а где Лион, - там другая еда, там по другому...

  6. #16
    Мэтр Аватар для OVG
    Регистрация
    11.06.2012
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    625
    Цитата Сообщение от Olek Посмотреть сообщение
    ....Акцент это навсегда, поверьте мне...
    С этим согласна почти полностью (редко. кто уходит от этого в дальнейшем) . Буквально на позапрошлой неделе говорили с преподом об аргентинцах ,кубинцах.... Но! и о различных диалектах даже на территории Испании)) (не говорю о своей любимой Каталонии- там вообще испанский не признают то особо))))

    Цитата Сообщение от Sandi Посмотреть сообщение
    Кстати, на счет словаря,,,, так нормальные люди в них всю жизнь заглядывают.
    На все 100 согласна!
    – Вы знаете, когда вас нет, о вас та-а-акое говорят... – Передайте им, что когда меня нет, они могут меня даже бить...)

  7. #17
    Цитата Сообщение от flying dutchman Посмотреть сообщение
    честно скажу,
    ставить парижский акцент - это как ставить бэкхэнд Гаске,
    в Париже нужно родиться и прожить там, чтоб иметь это....

    Вы поимите Гео, это по-русски все одинаково, ну почти...

    нет акцентов, есть диалекты,
    где Париж, а где Лион, - там другая еда, там по другому...
    Совершенства можно не достичь, можно достичь. Это вопрос упорства, целесообразности и таланта. Сталин говорил правильно с грузинским акцентом, Цискаридзе говорит правильно, но с московским акцентом. Оба не москвичи.
    И с какой это стати "нет акцентов, есть диалекты"? Есть то и другое. Этому специально учат. Разведчик Кузнецов знал несколько диалектов немецкого и мог говорить по-русски с немецким акцентом. Учили его в СССР. А в школе для девочек Eddington ставят оксфордское произношение в том числе иностранцам. В Лионе же действительно все по-другому, им не то что парижский акцент не нужен, им скоро и французский будет не нужен, хотя они коренные французы.

  8. #18
    Реплика.
    Презабавнейшая дикуссия развернулась на нашем форуме, посвященном детскому теннису.
    Можно ли научиться говорить без акцента на НЕродном языке?
    Господа, возьмите пьесу Б.Шоу «Пигмалион» и прочтите, или сходите в театр на спектакль по этой пьесе. Заодно отдохнете от теннисных трудов праведных и получите удовольствие.
    У Шоу на эту тему всё уже давно сказано.
    Научиться говорить, так чтобы тебя понимали, разумеется, можно на любом языке.
    Но, первобытность останется.
    Это как природа в теннисе, в критической ситуации все равно вылезет, то что ребенок слышал от матери до 7-8 лет.
    Нет сейчас в природе ни Оксфордского произношения, ни языка московских просвирен.
    Есть непонятно что.
    Кстати, в пьесе Шоу есть замечательная реплика –
    «Она не англичанка, она слишком хорошо говорит по английски»

  9. #19
    Мэтр Аватар для OVG
    Регистрация
    11.06.2012
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    625
    Цитата Сообщение от papa60 Посмотреть сообщение
    Реплика.
    На сон грядущий...

    stomillionov, Вы все правильно написали, что "теннисные дети" вовсе не так уж и загнаны (не все, для точности), что это "просто это еще одна форма детства", что они "могут радоваться выигранному турниру не меньше, чем первой сигарете" .
    Все именно так.
    От себя могу только добавить (словами одного персонажа классического произведения русской литературы 20-ого века), немного их перефразировав -
    "Дети, как дети. Любят деньги, но ведь это всегда было... Человечество любит деньги, из чего бы те ни были сделаны, из кожи ли, из бумаги ли, из бронзы или золота. Ну, легкомысленны... ну, что ж... обыкновенные дети... в общем, напоминают прежних... квартирный вопрос только испортил их..."
    хаха) вот как Вы перефразировали то)) Булгаковский Вы наш))) Неплохо получилось)))

    P.S. Про Б.Шоу -ой как согласна))) (кстати -ужасный провокатор был , любимый мой Шоу, эксцентричная личность, скандалист....)))))
    Последний раз редактировалось OVG; 17.09.2012 в 09:54.
    – Вы знаете, когда вас нет, о вас та-а-акое говорят... – Передайте им, что когда меня нет, они могут меня даже бить...)

  10. #20
    Цитата Сообщение от papa60 Посмотреть сообщение
    Нет сейчас в природе ни Оксфордского произношения, ни языка московских просвирен.
    Кто это Вам сказал? Если "понаехали тут", то это вовсе не означает, что традиционное произношение исчезло. Масква как акала, так и акает. Даже заселение костромскими и пскопскими этого не изменило.

Страница 2 из 5 ПерваяПервая 1234 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •