Атлет, расскажите пожалуйста в каких границах пульса проводить занятия по ОФП для детей 8-10 лет? Есть ли смысл отслеживать пульс постоянно во время тренировки, при помощи кардиомонитора нагрудного?
Атлет, расскажите пожалуйста в каких границах пульса проводить занятия по ОФП для детей 8-10 лет? Есть ли смысл отслеживать пульс постоянно во время тренировки, при помощи кардиомонитора нагрудного?
Абсолютно бессмысленно в таком возрасте вешать пульсометры! У них пока еще по энергетике полная каша! Пульс будет скакать невероятно! И для определения каких режимов его вешать? Скорость, сила, ловкость это почти максимальные ЧСС проявления! Выносливость по ощущениям и визуальным наблюдениям и нет смысла давить типа потерпи еще немного!! Это им ненужно! Выносливость у них должна развиваться в ходе общего увеличения объема тренировочных нагрузок, включая игровых!
Разве что пойти по системе MNV c 8 лет кроссы по 10 км для заминки, но это уже обсуждалось на форуме не раз и совершенно не оправданно! Помнится, у его дочери был уже стрессовый перелом кости от перегрузок, не знаю научило его это чему ни будь?
Кто умеет делать - делает, кто не умеет - тот учит ( Бернард Шоу)
Позволю себе добавить:
Такие горе мастера - тренера есть по всюду: И видео можно выкладывать бесконечно с призывами бегите от таких ФОРСАТОРОВ. Памятуя труды господина (Профессор, Кандидат биологических наук...)СЕЛУЯНОВА Виктора Николаевича, а в частности его книгу "СЕРДЦЕ – НЕ МАШИНА" - взрослым работать на пульсе 180 - 10 минут приводит к необратимым последствиям в сердечной мышце. У детей ситуация ещё опасней. Нужно чётко выдерживать временные рамки отдыха и подбирать не форсированую нагрузку. Я видел как На ЧСС 180 ребят гоняют по 15 минут без отдыха и гордятся тем, что дети мокрые как мыши (все в поту) , а спортсменам 8 -10 лет, чередуя челночный бег с прыжками, но эффекта на выходе нет, а загубленное здоровье у детей есть, перетренерованность есть... И ещё есть не сформировавшиеся колени, позвоночник, плечевые суставы.
У необразованных тренеров (коих в России и Белоруссии большинство) нет правильных знаний и этапов применения этих знаний. А результат для потешить своё эго - хочется сейчас и вчерась. Вот и приходится родителям читать и защищаться от безграмотных тренеров с из мега идеями и супер программами.
Вот книга для интереса:
http://yandex.by/clck/jsredir?from=y...45307638639455
Если держаться старых традиций - надо драться палками и погибнуть от пули.
Огромное спасибо Coach за Селуянова! Давно не читал его, где то потерял! А очень хотел перечитать! Мое мнение мне о нем двоякое! Когда было время Зациорского и Верхошанского он уже вовсю работал в науке и таких было много, и идей особых не наблюдалось. Это теперь он доктор и профессор. С нашими корифеями и признанными в мире учеными он конечно даже близко не мог дисскутировать. Теперь не с кем , никого не осталось! Многие его высказывания можно тренерам (особенно по детскому сердцу) надо ввиде табличек иметь перед глазами. Но и много очень спорных умозаключений, не подтверждающиеся тренерской практикой. Много сходится с моими исследованиями, особенно по мышечной структуре, по размерам сердца. Но я прежде всего был тренером- практиком. Главная ошибка его это то что он как биолог часто рассматривает человеческий организм как отдельные структуры и механизмы, которые стоит только подкорректировать, подправить и весь механизм заработает. Это относится и к сердцу, и мышцам, и к эндокринной системы, добавили митохондрии и миофибрилы и спортсмен стал великим. От того у него и тяга к "потенциальным" показателям, которые в конечном итоге никогда не становятся реальными! Очень много хорошей информации по сердцу, его размерам! Но он всегда ставит сердце на первое , мышечную систему на второе, хотя в его же исследованиях или высказываниях много уделяется внимание мышечной структуре! Давно уже сушествует такое понятие как "мышечный насос". И его роль в работе сердца. Сердцу не составляет труда (здоровому) иметь частоту 220-240 уд.мин. Но " мышечный насос" это как фильтр с клапанами у авто не позволяет ему разгоняться! И лимитируют частоту (ЧСС) не возможность сердца, а мышцы, их механизмы по энергетическим возможностям. Низкий пульс у марафонцев именно от состава по экономичности мышечных волокон. Меня например в ходе своих исследований теннисных нагрузок поразил факт , что когда игрок после хорошего розыгрыша, подходит к скамейке для отдыха и только прикладывает к губам бутылку с прохладной водой, то мгновенно пульс у него подскакивает на 10-12 уд.мин. Несколько раз проверял и пока объяснения не нахожу. Очень спорные утверждения у Селуянова по методике тренировки, хотя верно отмечено необходимость индивидувльного подхода. И примеры он приводит только те которые вписываются в его терию, а другие факты он просто игнорирует. Например часто приводит в качестве примера А. Лидьярда. Но те его великие ученики так и остались последние! Хотя он еще более 20 лет еще работал тренером с лучшими сборными разных стран и не одного результата!!! Позже он публично признался в ошибочности своих взглядов. И мало кто обращает внимание на то что П. Снелл победитель Олимпиады на 800м как то заняв 2 место в кроссе на 3 км, обиделся и пошел в сектор для прыжков в высоту и выиграл там.
Это говорит о факте, что как атлет он уже был очень не ординарным, что состав его мышечной структуры был очень оптимален от природы для бега на 800 м. И скоростной и выносливый он был еще задолго до Лидьярда! В общем это тема долгая и интересная. Почитать Селуянова советую всем для самообразования. Но тренеры-практики к нему относятся очень насторожено , особенно к методам тренировки! Всем удачи!
Последний раз редактировалось Атлет; 03.02.2015 в 14:52.
Кто умеет делать - делает, кто не умеет - тот учит ( Бернард Шоу)
Еще раз перечитал! Особенно по методике тренировок. Сразу появились какие то сомнения: А вообще он биолог? Посмотрел образование - педагогическое. Но кандидатскую писал на биологическую тему и стал кандидатом биологических наук. Стиль изложения лектора пропагандиста, ни одной научной ссылки, что не соответствует статуса ученного. Для статуса тренера тоже нет ни одной ссылок на спортсменов даже рядовых но с конкретными показателями, характеристиками, Это тоже смущает. То что у него в лаборатории обследовались известные спортсмены ни о чем не говорит. Это плановое ежегодное УМО для сборных команд. По методике тренировок вообще какой то левый базар малограмотных физкультурных общественников, особенно когда он начал марафонцев- бегунов учить тренироваться. Во общем в основном разочаровал меня. Слушал его на семинаре для тренеров борцов много лет назад все тоже "бла-бла". Мало что поменялось. Осталось еще где то его книгу для бегонв на средние дистанции достать и почитать!
Кто умеет делать - делает, кто не умеет - тот учит ( Бернард Шоу)
Знаете, Атлет - осилил Силуянова и его взгляд на подготовку дзюдоистов. И увидел прямую закономерность в его книгах - БЕРЁТСЯ гипотетический спортсмен с идеальной техникой. Так сказать владеющий одинаковыми по силе и точности форхендами и бекхендами (применимо к теннису). Если мы сравним двух не типичных игроков левшу и забегающего под форхенд правшу. Произведём замеры и анализы крови, биопсию... Нас будет ждать шок. Пример : отрабатывали в тренировочном режиме "грузить под лево" - левша с ЧСС (волновые "скачки")- 150 максимум и правша с 185 - при одинаковом задании. При давлении у левши 145 на 105 - и правши 160 на 120. Как Вы думаете - кто быстрее "закислится", кто дольше будет "отходить" и на сколько изменятся цифры прироста функциональной выносливости на фазе сверх восстановления? Будут ли цифры одинаковыми для левши и правши. А у Силуянова нет погрешности... Где такие спортсмены водятся?
Я про прямую связь прироста силы и аналогичный прирост потребления кислорода вообще молчу. Я поковырял данные по гандболистам и теннисистам - то ли медики и спортсмены не читали труды Силуянова, но правый полусредний и нападающий имеют абсолютно разные показатели на PWC170, анаэробный порог у первого раньше, чем у второго - та же картина у игроков с игровым профилем "Подача выход к сетке" и "Качал" в теннисе с их высоким (поздним) анаэробным порогом. Думаю Вам попадались данные (КОС именно BE) показателей избытка или недостатка буферной емкости у теннисистов и активную реакцию мочи. Интересно узнать данные по Вашим спортсменам. На сколько они разнятся по сравнению с 1995 - 2000 годами.
Если держаться старых традиций - надо драться палками и погибнуть от пули.
Почему серьезные тренеры с Селуяновым не работают, хотя вроде бы пришло время тренеров-физиологов!
Если по нормальному, то Селуянов не тренер и не могу назвать его ученым-биологом (несмотря на его солидные звания и регалии) и вот по чему! Даже если не брать его написанную физкультурниками популисткую статью, а книгу, где он учит бегать средневиков. Из двух десятков олимпийских чемпионов он выдергивает 3-х и подгоняет их под свою теорию. Я считаю, что знаю хорошо, методику подготовки Себастьяна Коу. Однажды, мы с его отцом в компании из заслуженных тренеров просидели в баре до 4 утра и я исписал целый блокнот. Так, Селуянов выбрал из его методики только бег в гору 2 раза в неделю и только на одном этапе, а бег по шоссе 3 раза в неделю по 20км, которые не вписываются в его теорию проигнорировал. И так во всех других примеров. Поэтому я не могу назвать его ученым. Ученый-биолог определяет активность эндокринных желез на вес и на глазок?!?! В свое время во время бурных дискуссий у нас биологи занимали левый ряд человек по 12-15 и педагогики правый! Все известные личности. Так как только педагог сморозит что ни будь из биологии на уровне клетке, так вся левая сторона "угорала"! и наоборот. А выступали доктора и профессора. А "угорали", педагоги и биолог не потому, что кто то чушь порол, а от того что язык был разный!! Так вот у Селуянова язык ни биолога, ни педагога, ни тренера. Как тренер и педагог он не видит тренировочный процесс как одно целое, и зацикливается на частностях, та же проблема и по биологии. Ну сделаешь ты "культуристкие" бицепсы и нужное соотношение БВ и МВ (волокон), а их теннисная специализация уйдет. Какой Надаль был года 2-3 назад "качок"! Ушел от этого к сухощавости. Недавно вроде Кукушкин признался, что докачался до жима лежа 110 кг, не помогло, решил поменять режимы не на максимальную силу, а на силовую выносливость. В корне не подходит его экзостатический режим для тенниса, да и для большинства видов спорта, потому что укорачивает длину мышц, но увеличивает в диаметре, приводит к потере пластичности мышц, а это и скорость и координация. Мало того нарушается еще мышечный баланс, происходит перетягивание одних мышц более слабых. Я представил себя тренером бегунов на средние дистанции: ну нечего взять в этой книге! Одни домыслы. Ни одного серьезного эксперимента и исследования не нашел. Читаешь работы зарубежных спортивных исследований, так они как ссылки сопровождают: прекрасная статья!, превосходное исследования!, с перечислением результатов, не голословно, а с конкретными цифрами. Ну ввел Селуянов понятие "потенциальные" показатели характеристик с фантастическими цифрами! А что дальше? Где хоть один результат, когда "потенциальный" стал реальным? Но язык и актерское дарование в его лекциях присутствует. Этим отличался и Верхошанский, когда был "ангажирован" и вытаскивал слабые работы (диссертации), но тот все это подкреплял своими работами, а не просто "бла-бла". Не хочется вдаваться в отдельные "косяки" Селуянова. Для этого надо целую книгу написать и никто меня на это не уполномочивал, да мне это и не нужно. Любой вправе задать вопрос, а ты то кто такой чтобы судить? И будет совершенно прав! Я высказываю только свое мнение, свое видение и знаю даже фанатов Селуянова! И немного наверное, имею на это право, потому что знаю как делается у нас спортивная наука и работу этих лабораторий "изнутри" и что очень даже не маловажно умею читать между строк такого рода литературу. К нам в клуб, к директору как то пришли от него два аспиранта , языком молотят классно! Говорят давайте на вашей базе создадим научную лабораторию, сейчас без этого тренироваться ну ни как! Вся Москва и окрестности будут к вам ездить! Вы будете деньги зарабатывать, а мы материал для диссертаций и "раскрутили" акционеров клуба для своих программ и аппаратуры, что то около 100 000 долларов. Директор попросил меня посмотреть список аппаратуры и перспективу. Я честно сказал, что мне из списка понравилась только медицинская кушетка! Но он все же повелся и запустил проект! За 2 года человек 10 прошло на примитивный тест PWS-170, и на соотношения массы мышц и жира. И все заглохло. Пытались в обязательном порядке всех детей прогнать за недешево- родители возмутились. Вот вам и наука! Ни чего личного (мне предлагалось возглавить эту лаборатория) я отказался. Мне это интересным не показалось! Всем удачи!
Последний раз редактировалось Атлет; 06.02.2015 в 02:04.
Кто умеет делать - делает, кто не умеет - тот учит ( Бернард Шоу)
Что касается мои исследований! Назвать это научными работами в полном смысле как исследования трудно, так как это не вполне соответствует довольно жестким требованиям научного исследования. Да и не ставлю такой задачу Я не собираюсь не защищаться, не выступать на научных советах и писать в научных журналах. У меня цель практическая работа. Я беру ученика и начинаю его изучать, исследовать и думать, что из него можно сделать. Иногда на это уходит пару месяцев. А то, что просите вы, это надо перебирать много литературы, собирать статистику и т.д. Возник у меня вопрос, вспоминаю или вникаю в проблему, изучаю литературу, что надо выписал и забыл, что совершенно не приемлемо для ученого. Сейчас у меня совершенно случайно появился просто шикарный теннисный материал для кандидатской диссертации! Уже все тезисы готовы. Осталось только сделать контрольную группу, год поработать и садиться писать! Но опять же мне это не нужно. Может быть кому ни будь из молодежи подарю! Всем удачи!
Последний раз редактировалось Атлет; 06.02.2015 в 02:29.
Кто умеет делать - делает, кто не умеет - тот учит ( Бернард Шоу)
Coaching errors 2. Run away faster from these coaches
Ошибки тренеров. Держите дальше своих детей от таких спецов.
Заснял на видео ещё одного "гуру - клоуна".
Ребёнок - девочка 11 лет. У девочки не хватает длинны ног, чтобы шагнуть на ступеньку - пьедестал. Делая шаг назад и приземляясь на толчковую ногу - ребёнок получал "удар" на выпрямленной ноге себе же в спину. Требовал Тенер-Дурень-Переросток выполнить такой шаг 15 раз на каждую ногу.
Затем Т-Д-П сразу положил ребёнка на локти в статическое упражнение "КРАКОДИЛ" на 3 минуты. Я поздно среагировал и всю тренировку заснять не успел, все изыски этого... Родители, посмотрите на тренера по ОФП трезвыми и умными глазами!
Попросил бы АТЛЕТА высказаться с научной стороны:
1. Какой вред несёт упражнение номер один (на Видео)
2. Какой вред несёт выполнение сразу статического упражнения.
3. Нужно ли ребёнку статика в таком возрасте.
4 Как было бы лучше использовать эти упражнения, что изменить.
Заранее спасибо за обсуждение.
ПРОШУ родителей снимать на видео ОФП своих детей для аналогичного последующего научного препарирования.
Если держаться старых традиций - надо драться палками и погибнуть от пули.
Согласен, что очень короткий отрезок тренировки! Из того, что увидел! Опять силовая выносливость, а это опять высокий пульс не в следствии участия быстрых мышечных волокон, что вполне было бы нормально, а гликолитических мышечных волокон (по Селуянову). Анаэробный режим, вредный для такого возраста, тем более девочки. Использование резины для такого режима тем более плохо! Можно было бы это упр-е так делать с резиной, но в других условиях: Видно, что тренер ее подгоняет с секундомером в руках - это плохо. Верно заметил Coach?, сдергивает обратно с приличной силой на почти прямую ногу! Лучше бы тренер дурень резину бы держал и отпускал когда ребенок возвращается на место. Опять же это острое тренировочное средство не для детей! Куда все спешат, все уже перепробовали и хватаются за последнее?! А статики тем более неуместно в этой тренировке. Можно было бы понять после основной тренировки на коврике, растяжка и для мышечного баланса!
Пользуясь случаем прошу ветеранов форумчан помочь мне найти комплекс упр-й Core stability, который был выложен в теме Весны Долонц, в исполнении иностранца лет под 40. Помню была еще комментариие одной форумчанки:" А как этот дядька в теннис играет?" Я попросил это сделать editor. Он нашел несколько подобных и очень полезных, но не то! Очень жалею, что не скопировал я тогда. Всем Удачи!
Кто умеет делать - делает, кто не умеет - тот учит ( Бернард Шоу)