Страница 2 из 8 ПерваяПервая 1234 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 11 по 20 из 74

Тема: Анализируем ситуацию: Счёт матча 5:1...прогнозируем ПОБЕДУ?..

  1. #11
    Цитата Сообщение от papa60 Посмотреть сообщение
    Случай, назовем его "Резаи", мне известен и где-то понятен, как говорят про такой вариант - "отпустило", а соперника при счете 5:0 в сете в его пользу "прихватило".
    Рассмотрим другой случай, виденный мной на Кубке Кремля и назовем его условно "Стосур-Иванович".
    Как известно, у той и другой теннисистки удар "справа" является коронным, отшлифованным, трудно заподозрить у них ошибку в технике его исполнения или "НЕ набитость".
    И вот в самой безобидной ситуации, выждав момент, разыграв комбинацию, мяч удобный и не сильный, "Стосур-Иванович" сажает его ... и не "куда-нибудь", не в миллиметровый аут, а под корень сетки.
    Это что? В чем причина таких "странных" ударов?
    На мой взгляд, именно несколько такого рода ударов в 3-их сетах и привели в конечном итоге к поражению Иванович в матче со Стосур, а Стосур к неудаче во встрече с Возняцки.
    Можно ли избежать такого рода ошибки?
    Я тоже был удивлен как Стосур в решающие моменты, уже практически выигранные мячи с хавкорта посылала либо в аут, либо в сетку. Я таких мячей насчитал 5-6 за игру. И мне показалось, причиной тому было у нее желание вложиться в этот удар посильней и избыток накачанной силы правой руки (а она была, видно невооруженным взглялом, намного толще чем левая) в этом сыграл неблаговидную роль. Из за этого и теряла управляемость ракеткой. То есть нарушен баланс между силой и координацией и чувством мяча. Иванович же с точностью наоборот страдала от утрату силы, скорости и мощи, в связи с значительным похудением и желанием иметь модельную внешность. Во всем должен быть баланс и гармония!
    Кто умеет делать - делает, кто не умеет - тот учит ( Бернард Шоу)

  2. #12
    Наблюдатель Аватар для Ferdinand
    Регистрация
    10.02.2011
    Адрес
    МОСКВА, ЮЗАО
    Сообщений
    2,643
    Типсаревич!
    думаю, что Сафин был именно таким чепушилой.
    И Агасси чепушила против Сампраса.
    Не думаю, что бытовая аккуратность связана с концентрацией. Это скорее говорит о дисциплине.
    Способность же переключаться, добавлять по ходу, проявлять креатив, взрываться - нечто другое.
    Иначе бесстрастные китайцы-японцы всех бы переигрывали. У них нет проблем с дисциплиной и концентрацией.
    Более концентрированных и собранных людей сложно найти.
    Последний раз редактировалось Ferdinand; 23.10.2012 в 22:51.
    "Практически пустая голова - обязательное условие спортивных успехов. Обращая внимание на всякие мелочи, не станешь игроком, который забивает 88 процентов штрафных".

  3. #13
    ITF Pro Аватар для Типсаревич
    Регистрация
    08.06.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,962
    Ferdinand, здорово , что Вы думаете, рад за Вас.
    Но я вот думаю по другому и тоже рад этому, да кстати то что Сампрас "аккуратист" факт достаточно известный. Про японцев и китайцев, а разве в теннисе дело только в концентрации?, речь идет об одном из качеств, и кстати с японками очень сложно играть. И потом не все японки и китайки дисциплинированы в быту, миф, но степень концентрации у них изначально выше.

  4. #14
    S.A.N. Аватар для TENNISAN
    Регистрация
    16.05.2012
    Адрес
    команда tennisan.com
    Сообщений
    870
    Цитата Сообщение от Типсаревич Посмотреть сообщение
    P.S. но вообще держать концентрацию в стрессовой среде (соревнования), очень сложно, повел в счете, и отдал, догнал по сету и отдал, взял первый сет, отдал второй -повел в третьем и отдал его, двойная при 40-30, или неправильное решение при 30-40, два эйса и двойная и так далее до бесконечности.
    Как говАривал гр. Джугашвили: Любая ошибка имеет Фамию-Имя-Отчество...
    Ну, т.е. нет двойной без ошибки в технике, нет удара под корень сетки без того же рода ошибки. Не дошел, не попал центром, болтанул кистью, да воз и малая телега ошибок технических. А вот не орать истерично всякую чушь, типа "Не идет удар сегодня!", а трезво оценить по ходу игры причины ошибок и корректировать- это уже признак высокого потенциала и хорошей работы тренера. Мне очень по душе простая истина - будет ИГРА, будет и счет в твою пользу. Как только начинаешь цепляться за счет, осторожничать, смягчать, перепихивать - догонят и накажут! Как только понимаешь, что надо играть в свою игру, а не вымучивать очки - приходят и результаты.
    Try again. Fail again. Fail better

  5. #15
    Цитата Сообщение от TENNISAN Посмотреть сообщение
    Как говАривал гр. Джугашвили: Любая ошибка имеет Фамию-Имя-Отчество...
    …………….
    Вы знаете, TENNISAN, меня мало волнует, что говаривал Ваш знакомый.
    Набор тех банальностей, что Вы понаписали – «Не дошел, не попал центром, болтанул кистью» и прочая, мне известен давно, он из рода – «вода в море соленая», «Волга впадает в Каспийское море».
    Эти истины ничего никому не объясняют.
    Вы только констатируете некий факт.
    А что Вам «по душе», тем более не ко мне.
    ВСЕ, что Вы перечислили это НЕ причина, а СЛЕДСТВМЕ.

    Вопрос был задан другой –
    "Но, судя по результатам матчей, основные проблемы не из-за техники, а из-за
    "внутреннего душевного состояния", из-за провалов концентрации внимания.
    С этим как быть, как это дело тренировать?
    Как научится (научить) держать внимание до конца розыгрыша, гейма, сета. матча?"


    Вам есть, что сказать по этому поводу?
    Если есть, то скажите. А есесли - нет, то ….

    P.S.
    На форуме полно тренерских самородков от mnv и т.д….
    Однако пока, окромя Атлета и Типсаревича, гробовая тишина.
    Оно и понятно – проще взять корзину, пушку и набивать, набивать …. «МА-а-а-ть отвечает тайга»

  6. #16
    Наблюдатель Аватар для Ferdinand
    Регистрация
    10.02.2011
    Адрес
    МОСКВА, ЮЗАО
    Сообщений
    2,643
    Папа-60!
    Это вопрос к ученым, а не к тренерам.
    Почему одни теряют концентрацию, а другие нет - это вопрос скорее химических реакций. Наверное, Ваша дочь
    может больше на эту тему рассказать.
    Недавно беседовал с очень известным пульмонологом. Меня давно интересовал воврос, почему
    некоторые люди курят всю жизнь как паровозы и у них нет проблем с легкими. А есть те, кто никогда
    не курил и заболевает раком легких.
    Он мне объяснил, что в наших легких есть механизм регенерации и восстановления и у некоторых уникумов,
    есть избыточное количество вещества, которое отвечает за эту регенерацию. Поэтому они курят по пачке в день, а легкие у них восстанавливаются.
    Другие не курят и с течением времени имеют проблемы с легкими. Все упирается в гены.
    "Практически пустая голова - обязательное условие спортивных успехов. Обращая внимание на всякие мелочи, не станешь игроком, который забивает 88 процентов штрафных".

  7. #17
    Ничего себе диспут развернулся:

    Цитата Сообщение от papa60 Посмотреть сообщение
    ...
    Рассмотрим другой случай, виденный мной на Кубке Кремля и назовем его условно "Стосур-Иванович".
    Как известно, у той и другой теннисистки удар "справа" является коронным, отшлифованным, трудно заподозрить у них ошибку в технике его исполнения или "НЕ набитость".
    И вот в самой безобидной ситуации, выждав момент, разыграв комбинацию, мяч удобный и не сильный, "Стосур-Иванович" сажает его ... и не "куда-нибудь", не в миллиметровый аут, а под корень сетки.
    Это что? В чем причина таких "странных" ударов?
    На мой взгляд, именно несколько такого рода ударов в 3-их сетах и привели в конечном итоге к поражению Иванович в матче со Стосур, а Стосур к неудаче во встрече с Возняцки.
    Можно ли избежать такого рода ошибки?
    Цитата Сообщение от Атлет Посмотреть сообщение
    Я тоже был удивлен как Стосур в решающие моменты, уже практически выигранные мячи с хавкорта посылала либо в аут, либо в сетку. Я таких мячей насчитал 5-6 за игру. И мне показалось, причиной тому было у нее желание вложиться в этот удар посильней и избыток накачанной силы правой руки (а она была, видно невооруженным взглялом, намного толще чем левая) в этом сыграл неблаговидную роль. Из за этого и теряла управляемость ракеткой. То есть нарушен баланс между силой и координацией и чувством мяча. Иванович же с точностью наоборот страдала от утрату силы, скорости и мощи, в связи с значительным похудением и желанием иметь модельную внешность. Во всем должен быть баланс и гармония!
    Эмоциональная нестабильность Стосур известна всю её карьеру и не дает ей реализовать свою мощь. Единственное "светлое окно" - US Open 2011, где она была, на удивление, спокойна, как удав. Эту метаморфозу я, лично, склонен отнести к "обычным чудесам" большого коммерческого действа на территории США, где, удивительным образом, еле передвигающий, накануне, ноги Федерер - начинает порхать по корту как молодой гепард, или Серена - мощно и неутомимо проводит 2 недели (провал физического состояния в финале со Стосур и, наоборот, ровные эмоции самой Стосур в 2011 - были видны невооруженным глазом, и это можно отнести к удаче/неудаче "команды" каждой теннисистки, либо о некотором "заговоре").
    "Нервы" Иванович - приобретенные - после звания 1 ракетки - плестись в конце Топа - кто такое сдюжит?

    И как такие состояния можно вылечить? Врожденное и приобретенное, без "хирургического" вмешательства (см. US Open 2011 выше)? Впрочем, есть один пример - уйти на пару лет, родить ребенка и переоценить свои приоритеты в жизни, как это сделала Клийстерс. Из "клиента" с обычным нервным букетом дам WTA, она вдруг превратилась в уверенную и спокойную женщину. Еле выцарапав 1 ТБШ - до, сходу и не напрягаясь (внешне так выглядело) она взяла 3 ТБШ после...

    Но, это отступление от того нюанса, на который я хотел обратить внимание по теме.
    Как подметили papa60 и Атлет, рассматриваемые ошибки "Стосур-Иванович" происходили в решающие мячи. когда: "...было у нее желание вложиться в этот удар посильней..." (Атлет). Такой удар производится очень резко и нет времени скорректировать нестабильный отскок на покрытии КК. Неровность покрытия видна даже с трибуны. Также заметны были корректирующие движения теннисисток во время замаха. Отсюда и преимущество у "неторопливых" тягунков.
    Но вот громадное количество ошибок Стосур при игре слета меня очень удивило и расстроило. Освещение? Чрезмерное желание и, как следствие, волнение? Съела что-то не то? В любом случае, накаченность Стосур известна давно и это не мешало есть стать признанным мастером игры слета и выиграть кучу титулов в паре.
    Спросить бы самих Стосур и Иванович о причинах их игры, а наши "круги по воде" - догадки, разве что для поддержания тем .

  8. #18
    Вначале, отвечу Ferdinand-у.
    Безусловно, и, на мой взгляд, все решают в конечном итоге гены, строение, природа и т.п..
    Но. Вы же в курсе, что в театре существует, как бы к ней не относится «Система Станиславского», кстати, не только она одна, которая позволяет актеру «входить в образ» (вспомните слова комментаторов - «Плохо (не сразу) входит в игру»), не мандражировать на сцене и не зажиматься.
    Разумеется, что для «ВЕЛИКИХ» эти все системы не нужны, но для «середняка» весьма полезны.
    Поэтому у меня и возник вопрос –
    «Может быть, и в теннисе есть нечто подобное, своя «Система Станиславского»».

  9. #19
    Tima
    Гость
    Цитата Сообщение от papa60 Посмотреть сообщение
    Да, Valery, тема называется "Ситуация в блоге и на форуме", но в данный момент темой РАЗГОВОРА является -
    "Почему теряют концентрацию во время игры" и "Как ее тренировать эту концентрацию".
    Цитата Сообщение от papa60 Посмотреть сообщение
    ИМХО, что и Вам, Tima, нечего конкретно сказать по поводу темы разговора.
    Да сказать-то есть что. Только тему вы затронули настолько обширную, что попытка общего ответа на все случаи жизни сразу получит от вас ярлык банальности. А писать в деталях - это на целый трактат. Да и зачем писать... Есть куча литературы и исследований, а также трейнингов удержания внимания и других психологических навыков. Гугл как всегда здесь поможет

    Для каждого спортсмена ответ на вопрос "что конкретно делать" будет индивидуальный, смотря какие приемы для него лучше работают.
    Если в общем, то пути два -
    1.расширение "зоны" (спектра эмоциональных состояний, в которых деятельность психики проходит в знакомом устойчивом режиме и не сказывается на ухудшении результата)
    2. удержание эмоционального состояния в рамках существующей "зоны", независимо от внешних воздействий, путем подготовленных заранее мнемонических приемов для типичных ситуаций, вызывающих проблемы (ну, какие-то специальные слова или установки, мысленно произносимые в той или иной ситуации, моторные действия и т.д.)

  10. #20
    Igalex.
    Про ляпы «слета»у Стосур это Вы права на все «сто».
    Про то, что спросить саму Стосур или Иванович, на мой взгляд, это бесполезно.
    Услышите то же, что уже было написано на форуме – «Плохо подошла, странный отскок, не попал центром ракетки» и прочие банальности.
    Проблема заключается не в этом.
    Просто, когда все описанные случаи происходят у ТОП теннисисток, это сразу бросается в глаза, но все эти случаи мне приходилось наблюдать при игре теннисистов все годы теннисной практики своей дочери.
    Причем, в чем в чем, но только не в отсутствие набитости, плохой теннисой технике можно было этих юных теннисистов упрекнуть.
    Да, «ушло внимание», «потеряла из виду мяч» (????), но может тогда права была та тренер, которая мне как-то сказала, что главное в теннисе это «умение держать внимание до конца комбинации», а если не умеешь, то ««шарить» с первого мяча, а техника какая-никакая приложится».
    Но тогда действительно, прав Geo, «стратегический путь развития может быть именно таким - поиск генетически (и во всех прочих смыслах) предрасположенных к теннису».

    P.S.
    Tima, если Вы знаете ссылки на такие трейнинги, то дайте.
    И потом, а что на форуме никто такими средствами не пользуется.
    И тренеры этому не обучают?

Страница 2 из 8 ПерваяПервая 1234 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Счет соревновательного матча (его значение)
    от Dergousov в разделе Правила тенниса
    Ответов: 52
    Последнее сообщение: 23.11.2008, 14:10
  2. Реакция тренера на внештатную ситуацию!?
    от Т-Яна в разделе Всё о тренерах по теннису
    Ответов: 14
    Последнее сообщение: 13.02.2008, 02:36

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •