Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 21

Тема: Рейтинг и турниры

  1. #1
    Старый Ворчун
    Гость

    Рейтинг и турниры

    Я был на семинаре.
    Могу поддержать Елену Михайловну

    http://www.eev.ru/forum/viewtopic.php?t=2491

    но как человек, знакомый с математикой, скажу, что оцениваю положение дел с новой методикой существенно хуже, нежели вы все здесь вместе взятые.

    Andy считает. что метод будет старый, Admin его успокаивает, Елена Михайловна задает вопросы.
    И невдомек последней, что с 15 января будет что-то новое, что будет делать молоденькая девушка, которая не смогла ответить на самый главный вопрос: кто в вашей методе будет находиться в верхних строчках рейтинга?

    И на обычные вопросы не ответила - а сколько будет турниров учитываться? - все.
    То есть как все? - все.
    И за все будут очки начисляться - за все.
    То есть всем игрокам за все их турниры? - ну я же уже сказала.

    дела обстоят знгачительно хуже, чем вы тут пишите.
    И не надо admin успокаивать, что все утрясется. Мы знаем как это в детском теннисе бывает да вы сам свидетель и участник.

    Лучшего я не жду.

  2. #2
    Anonymous
    Гость

    Re: Кто, что пишет

    Цитата Сообщение от Andy
    3. Серьезно повысить дисциплину устроителей турниров с применением соотвествующих санкций в случае нарушений.
    Как?

    Цитата Сообщение от Andy
    4. Сменить руководство РТТ с привлечением людей, небезразличных к детскому теннису.
    Руководство - это Лазарев согласно вот этому материалу:
    http://www.tennis-russia.ru/rtt_d.shtml

    Хотя на www.rustennis.org все было более полно и правильно, там не только Лазарев со всеми своими регалиями светился. Другие хотя бы по имени были названы.

    Интересно! Лазарев, оказывается - заслуженный тренер России! Кого же он натренировал, если жопу от кресла не отдирает? Кто-нить знает?
    Я его обязаности почитал вот здесь:
    http://www.tennis-russia.ru/ftr-o.shtml
    так там все "про нас"

    В своей деятельности Вице-президент ФТР - Государственный тренер сборных команд непосредственно подчиняется Президенту ФТР.

    Осуществляет мероприятия по проведению государственной политики развития тенниса на территории Российской Федерации.

    Разрабатывает программу развития тенниса и осуществляет ее реализацию.

    Участвует, совместно с тренерским сонетом (так в тексте) и разработке и совершенствовании комплексных целевых программ.

    Так что РТТ - в рамках разработанной государственной политики разваливается!

    Цитата Сообщение от Andy
    5. Сделать работу рукодства РТТ понастоящему подотчетной широкому кругу людей, а не узкому кругу функционеров.
    Как?

  3. #3
    Мэтр
    Регистрация
    18.09.2006
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    1,275

    Рейтинг и турниры

    Кстати да, как повысить "дисциплину" организаторов турниров на местах, если им соревнования в убыток? Мало того, что надо Р_ТТ на лапу отдать за возможность проводить турнир, так еще сколько арендного времени теряется.
    А насчет "незаслуженных тренеров"... Про это уже все и всё сказали. И не раз.
    ПыСы. Про руководителя федерации. Он тут недавно был в "На приемё"... Позвонила женщина и спросила какого хрена такая ситуация с билетами на КД- большая часть билетов лежит непроданными. На что ШАТ стал уверять ее, что это не так, что билетов нет уже давно и т.д. Интересно... это он придуривается или ему ТАК сообщают его подчиненные-лизатели_одного_места?
    Проще погасить свет в себе, чем рассеять тьму вокруг нас

  4. #4
    Anonymous
    Гость

    Рейтинг и турниры

    Admin, а Вы не смогли бы, невзирая на все запреты, посчитать классификацию на первое декабря?

    Мне неважно, что её не будут использовать в РТТ. И я на нее ссылаться не буду. Я хотя бы ребенку своему её покажу и объясню, что он не зря сыграл хорошо на трех последних турнирах этой осенью. Ведь мы бы стали в первых турнирах 2007 года попадать в основу, сколько сил было на это затрачено!!!

    Прошу Вас!

    А тем, кто устроил эту подлую гнусность - ПОЗОР!!!!!

  5. #5
    Мэтр
    Регистрация
    08.10.2006
    Адрес
    Москва, ЮВАО, Выхино
    Сообщений
    1,919

    Как повысить дисциплину устроителей турниров?

    Есть регламент, т.е. правила проведения турниров.
    Есть Максимов, одиозная фигура, известная своей нетерпимостью к нарушителям. Причем конкретная персоналия значения не имеет.

    1. Предположим по регламенту срок отправки отчета 2-недели.
    Если этот пункт регламента нарушен - штрафные баллы. Чем больше просрочен - тем больше баллов.
    2. Ошибки в отчетности - баллы.
    3. Нарушения проведения матчей - баллы. Нарушения бывают такие - плохое качество кортов, не оговоренное предварительно, несоответствие покрытий заявленных в заявке (календаре) с действительным, ограничение игрового времени сверх оговоренного (ссылаясь на недовольных арендаторов), позднее время последних запусков (были случаи начала игр после 12 часов ночи), судейство, мячи, информационное обслуживание, хамство организаторов и т.д.
    Все мы с этим сталкивались не раз.

    А далее - по сумме баллов. Если меньше лимита (ну с кем не бывает) - можно списать, если средняя сумма - предупреждение, много баллов штраф с предупреждением, слишком много - дисквалификация турнира на один год с зачетом его результатов.

    А насчет выгодности турниров - выгода есть и коммерческая и тренерская, т.е. турнир для своих. Есть турниры для раскрутки новых спортивных комплексов. Есть турниры от спонсоров, без ком. выгоды. И т.д.

  6. #6
    Мэтр
    Регистрация
    17.12.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,031

    Рейтинг и турниры

    Цитата Сообщение от Anonymous

    1. Оставить ув. ЕЕВ и его команду ответственным за рейтинг и ИНФ. базы. Все системы , предложенные ЕЕВ, работали нормально.
    Если бы не появилось второй "лазаревской" базы - или если бы не угроза ее появления, я так понимаю, ее пока еще нет (при старой системе), и работа с отчетами велась бы с соблюдением регламента, то очень многих проблем бы не было.
    2. Сделать доступными для народа базы данных по результатам турниров, заявкам и пр. информации.
    3. Серьезно повысить дисциплину устроителей турниров с применением соотвествующих санкций в случае нарушений.
    4. Сменить руководство РТТ с привлечением людей, небезразличных к детскому теннису.
    5. Сделать работу рукодства РТТ понастоящему подотчетной широкому кругу людей, а не узкому кругу функционеров.

    Andy, я вас очень уважаю за эти предложения.
    Никто не смог сформулировать более четко, что надо делать.
    С вашего позволения добавлю.

    6. Открыть всю информацию РТТ по расходам и доходам, опубликовать отчет.

    7. Провести в НП РТТ финансовый аудит и юридическую проверку.

    8. Открыть все регистрационные юридические документы НП РТТ (Устав в первую очередь). В случае, если Устав написан таким образом, чтобы только обеспечивать функционеров, переписать его.

    9. Найти способ обеспечения конкуренции в работе органа, управляющего детским теннисом.
    Согласен.

    Цитата Сообщение от Anonymous
    РТТ - не прибыльная фирма, денег собирает немного. Но работать она обязана открыто и управляться членами этой организации.
    Да и денег собирает она просто сверхпредостаточно...
    В предидущем своем посте я произвел нехитрые арифметические действия, по поводу бюджета среднестатистического турнира...

    В случае с РТТ ситуация, поверьте подобна... просто цифры не обманешь... мне в принципе по барабану сколько денег у них в кармане, но работать они просто обязаны хорошо... при любом раскладе, т.к. в их руках человеческие судьбы...

    А если о арифметике... посчитайте общее количество мальчишек и девченок - участников РТТ, плюс взрослые, плюс турнирные взносы... так что если в у.е., то суммы с пятью нулями маячут на горизонте, ну ежегодные разумеется...

  7. #7
    Мэтр
    Регистрация
    18.09.2006
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    1,275

    Рейтинг и турниры

    Ну.... давайте посчитаем.
    --------------***------------------------
    Итак... турнир третьей категории в двух возрастных группах. Мальчики-девочки.
    Система олимпийская до двух поражений (а чо нам, жалко чтоль???). 4 корта. 2 новых мяча на каждую игру основной сетки + 2 новых мяча на решающий сет (корты грунтовые, мячики умирают за два сета).
    *--------
    В каждой сетке - 32 основных матча (31 по сетке+матч за третье место, тоже новые мячи) и 25 матчей дополнительных (если я ничего не перепутал, ну да неважно в принципе +-3 матча ничего не решат).
    *--------
    На каждый матч отведем в среднем по час пятнадцать (и то с натягом, на грунте, да еще с девочками... я бы и полтора отвел) (учтем, однако и "проходные" матчи в первых кругах, отказы и прочия и прочия).
    *--------
    Пусть третий сет играется в каждом втором матче дополнительного турнира и в каждом третьем - основного (а на грунте скорей всего так и выйдет).
    *--------
    Стоимость банки их 4х мячей - 180 рублей (найдёте дешевле - скажите мне где )
    *--------
    1 час аренды корта - 200 рублей. Цены усредненные ибо вечером дороже, днем и утром - дешевле.
    *--------
    Итак... путём хитрющщих математических обсчетов, обвесов и натягов, с всеобъемлющим применением методов научного тыка и закрывания глаз на всё что ни попадя, получим:
    1) Заявка турнира в РТТ = 3000 рублей.
    2) Затраты на мячи: (4 * (32 осн.матча + 10 трет.сетов)) * 90 = 15120 рублей.
    3) Судейство ключевых матчей местными судьями = 4 матча (п/финал, финал, 3 место) * 100 * 4 = 1600 рублей.
    4) Призы (кубки, медали) 4 кубка * 1000 + 12 медалей * 150 = 5800 рублей.
    5) Питьевая вода (по бутылке на матч для участника) 2 участника * 7 рублей бутылка * 57 матчей = 798 рублей.
    --------
    Итого расходов: 3000 + 15120 + 1600 + 5800 +798 = 26048 рублей.
    --------
    Упущенная выручка от аренды кортов будет рассчитана по следующей формуле:
    Уп. выр. = Ср. стоим. часа * 14 часов (с 8:00 до 22:00) * 7 дней
    В результате получим: Уп. выр. = 200 * 14 * 7 = 19600 рублей.
    --------
    Итого расходов и убытков: 26048 + 19600 = 45648 рублей.
    --------------------------------***---------------------
    Стартовый взнос установим в 450 рублей. Пойдет? Можно больше, я не спорю. Предлагайте варианты.
    Итак... доходы.
    1) Стартовые взносы 32 участника * 4 * 450 = 57600 рублей.
    --------
    Итого доходов: 57600 рублей.
    --------------------------------***----------------
    Прибыль: доходы - расходы (упрощенно, да простят меня экономисты )
    57600 - 45648 = 11952.
    --------------------------------------*-*-*------------------
    Итак, мы получили прибыль от проведения турнира примерно в 12 тысяч рублей. При подсчете не были учтены:
    а) зарплата главному судье, секретарю и врачу турнира;
    б) издержки на поддержание состояния кортов (а это грунт, он, зараза, портицца от игр);
    в) затраты на электроэнергию для освещения кортов в темное время сутокъ;
    г) затраты на бумагу, писчие принадлежности и т.д. и т.п.
    Эти затраты могут составить до 10 тысяч рублей. Леххко!
    Кроме того, как мне кажется, были занижены цены на призы и не заложены средства на призовой фонд. Тоже надо бы, да? Есть вероятность выйти в серьезный минус, тогда придется обращаться за спонсорской помощью...
    Резюмируя, можно сказать: ОНО ТОГО НЕ СТОИТ!
    Проще погасить свет в себе, чем рассеять тьму вокруг нас

  8. #8
    Мэтр
    Регистрация
    17.12.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,031

    Рейтинг и турниры

    Ну если вы говорите - не стоит, так не проводите...

    Турниры до двух поражений, как правило, проводят при наличии спонсоров... вам разве об этом не известно? А по регламенту - доигрыш тура только после первого круга...
    О мячах... Никита, я не видел ни одного турнира, где бы раздавали так щедро мячи, по крайней мере так, как вы говорите - +2 мяча на решающий сет!? И о цене... по вашему что, организаторы закупают мячи в розницу в "Спортмастере"??? Да если я просто как потребитель, а не организатор турнира, приду в магазин и закуплю такое количество мячей - будет далеко не розничная цена... в общем о мячах... делите смело на два - это и будет реальной стоимостью мячей...
    Питьевую воду на турнирах если и раздают, то однозначно спонсоры, я никогда не видел раздачи воды на турнире организаторами...
    А такая массовая аренда кортов, даже в "непопулярное" время? Это разве для организаторов не прибыль?
    О судьях... есть масса турниров четвертой категории, где организаторы заставляют судить каждый следующий матч - ребенка выигравшего предидущий....
    И теперь о главном... о взносах участников... 450 рублей - это цена видимо для участия в турнире шестой категории, четвертой категории дешевле 600 рублей я не встречал ни разу! А вторая и третья категории турниров - это 700-900 рублей!

    Резюмируя вышесказанное... Теннисные турниры РТТ - как минимум не убыточны. Не забывайте о популяризации тенниса в отдельновзятом месте (а это необходимо для привлечения потенциальных арендаторов кортов).
    И очень многие организаторы турниров пытаются заработать денег, путем нарушения регламента (отсутствие судей, старые мячи, проведение матчей с 8ми или даже с 7ми утра и до 23:00), и элементарные "экономии" на кубках, призах, медалях... бывают турниры - где только грамоты...

  9. #9
    Anonymous
    Гость

    Рейтинг и турниры

    Цитата Сообщение от Волжанин
    бывают турниры - где только грамоты...
    Эпштейн однажды просто пожал нам руки на своем турнире. За победу, так сказать.

    А у Камельзона в Турции турнир тусовочный, стоит дорого, и это стало окупаться :lol: В старой классификации за такой турнир ничего не давлаи практически - игроки у него откровенно слабые. А теперь дают много за места, как в других турнирах этой категории.

    Если говорить о деньгах, то имеет смысл содрать с родителей кучу бабок за поездку в Турцию, чтобы самим съездить туда за счет этих же родителей и отдохнуть...

    Да, не все организаторы в прогаре. И уж точно не РТТ.

  10. #10
    Мэтр
    Регистрация
    18.09.2006
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    1,275

    Рейтинг и турниры

    Хех... Я знал, что вы так и скажете ))
    Не знаю как у вас... А в наших краях "втиснуться" на корты в ЛЮБОЙ день и час - НЕВОЗМОЖНО. Всё забито от и до.
    Проще погасить свет в себе, чем рассеять тьму вокруг нас

Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Парный рейтинг
    от Andy в разделе Классификация, календарь и регламент Российского теннисного тура
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 02.05.2007, 19:49

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •