Страница 4 из 12 ПерваяПервая ... 23456 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 31 по 40 из 112

Тема: Определение способностей ребенка в теннисе и их развитие

  1. #31

    Определение способностей ребенка

    Яна, у меня как раз тот самый "печальный случай". Дети не рискуют сказать папе, что их что-то не устраивает. Все их недовольство с их доводами выслушиваю я. Иногда удается что-то скорректировать, например, поведение на соревнованиях. Наш папа - это вариант "плохих родителей" из высказываний г-на Дергоусова.
    Г-н Дергоусов, а Вы, как папа, а не мама, прислушиваетесь к мнению ребенка? Всегда настаиваете на своем? Всегда ли Вы находите подтверждение Вашим теоретическим знаниям на практике? И еще, я давно пришла к выводу, что все-таки талант в ЛЮБОЙ области быть должен и тогда его можно развивать. Научить рисовать, даже хорошо, можно любого, а вот Художником станет один. По-моему, тоже и в спорте. И ни какая великая команда не поможет, ни отъезд в 7 лет в Америку, ни финансы родителей. Ребенок будет хорошо играть, у него выхода не будет, а вот ЧЕМПИОН - это от Бога!

  2. #32
    Мэтр
    Регистрация
    28.03.2005
    Адрес
    Тюмень
    Сообщений
    1,679
    Цитата Сообщение от Жанна
    Г-н Дергоусов, а Вы, как папа, а не мама, прислушиваетесь к мнению ребенка? Всегда настаиваете на своем? Всегда ли Вы находите подтверждение Вашим теоретическим знаниям на практике? И еще, я давно пришла к выводу, что все-таки талант в ЛЮБОЙ области быть должен и тогда его можно развивать. Научить рисовать, даже хорошо, можно любого, а вот Художником станет один. По-моему, тоже и в спорте. И ни какая великая команда не поможет, ни отъезд в 7 лет в Америку, ни финансы родителей. Ребенок будет хорошо играть, у него выхода не будет, а вот ЧЕМПИОН - это от Бога!
    Уважаемая Жанна, мама всегда пожалеет и приголубит, в минуты опасности все дети кричат МАМА ! какие бы отношения у них не были.Поэтому и жалуются маме , больше чем папе. Природное разделение труда .
    1) Я не идеальный отец, я стараюсь прислушиваться ( в последнее время больше) к мнению ребенка – потому что именно в нем настоящая сила, потому что ребенок играет – и там , на корте, он один на один со своими решениями и взглядами. Потому что только его мнение имеет определяющее значение для развития и теннисного и личностного.
    2) Знаний не так много – но противоречий не обнаруживал. Бывают конечно устаревшие знания, как допустим – подброс для разных подач должен быть разный, конечно же нужно смотреть авторов , год издания, самому смотреть матчи лучших . быть в курсе тенденций.
    Яна, Вы пишете "И главное, я считаю, что ЧЕМПИОНАМИ РОЖДАЮТСЯ другого не дано. Если ребенок сегодня совершил поступок который мы посчитали за проявление характера завтра можем услышать , что он это сделал для нас, а не потому что сам так решил." Согласна полностью. И не только от старшего, но и от младшего не раз уже слышала такие слова.
    Даже если он сделал это для Вас и проявил характер – это ведь тоже не плохо, а в некоторых ситуациях и круче.
    Кто знает, будут они благодарны за нашу настойчивость или скажут: "А я этого у вас не просил! Вы заставили меня потерять время." Вот и получается, что желая своим детям добра, мы принимаем решения за них, последствия которых непредсказуемы. Отсутствие специалистов рядом? Наши амбиции? Слепая родительская вера, что наш ребенок лучший?
    Мы родители – нас не выбирают . В любом случае – я думаю, что моя дочка будет мне благодарна. Помните как в Волшебнике страны Оз – каждый шел за своим, за умом , за сердцем , за храбростью и проходя этот путь они и приобретали так необходимые им качества. Точно так же и мы ,с моим ребенком, идем за мечтой , проходим испытания, преодолеваем преграды, сталкиваемся с хамством , глупостью – учимся противостоять им. Ни в одном университете Вам не смогут преподать этого, смоделировать жизненный опыт .
    Увы или ах, но я и сейчас не могу сказать , что я воспитываю её характер. В четырнадцать лет, она твёрже духом чем я в свои ...
    До 20 лет не могла оторваться от мамы, она в 14 решает вопросы с моей визой и бронирут гостиницу в чужой стране на чужом языке
    Поверьте – воспитываете .

    Цитата Сообщение от Жанна
    а вот ЧЕМПИОН - это от Бога!
    Он РОДИЛСЯ ЧЕМПИОНОМ[/quote]
    Я бы хотел объяснить свою точку зрения .У меня свой опыт. В каратэ есть такой девиз: "Бойца в себе надо воспитать, бойцами не рождаются" . Талант теннисиста многогранен - возьмите Федеррера, Хьита, Сафина,Роддика / систер Уильямс, Шарапову, Хингис ,Кузнецову, Мыскину , Дементьеву - все обладают слабыми и сильными сторонами - достоинства одного спортсмена ни когда не будут совпадать с достоинствами другого.

    Оглашу весь список заблуждений (как я считаю, БЕЗ ПРЕТЕНЗИЙ НА ОБЪЕКТИВНОСТЬ , мое мнение спорное и если Вы мне докажите обратное я соглашусь с Вами)
    1) Чемпионами рождаются
    2) Те кто смог пробиться в Чемпионы находились в лучшем положении, чем все остальные .
    3) Те кто смог пробиться в Чемпионы- везунчики.
    4) Те кто смог пробиться в Чемпионы - жулики (переписанные и т.д.)
    И если ты готов к тому, что слово,
    Твое, в ловушку превращает плут,
    И, потерпев крушенье, можешь снова –
    Без прежних сил – возобновить свой труд...
    Киплинг "Заповедь"

  3. #33
    Пользователь
    Регистрация
    15.10.2006
    Сообщений
    79

    Определение способностей ребенка

    П.3 и п.4 ерунда! В большом спорте визунчиков не бывает, но раз повезло , два, а дальше что??? Спорт это не везение, это труд, до пота, крови, обмороков. Переписанных у нас 50% рейтинга РТТ (за границей этого не делают) и что они все чемпионы?
    А вот с 1 и 2 пунктом я соглашусь. Г-н Дергоусов я не хочу Вас ни в коем случае обидеть или расстроить, но повидимому Вам не приходилось сталкиваться с настоящими лидерами или детьми с явно выраженными задатками чемпиона.
    Находясь на корте, ринге, в момент когда нужно принимать решение никто не вспоминает о том, чему учил тренер,работает мышечная память, подсказывает опыт и стучит мысль " я сдохну но не сдамся".
    И этого не воспитать!!!!
    п.2 ДА! Да будь ты хоть семи пядей во лбу,если не будет рядом людей
    желающих и могущих помочь, чемпиона тоже не получиться.

  4. #34
    Мэтр
    Регистрация
    28.03.2005
    Адрес
    Тюмень
    Сообщений
    1,679

    Путешествие по стране Оз

    А вот с 1 и 2 пунктом я соглашусь. Г-н Дергоусов я не хочу Вас ни в коем случае обидеть или расстроить, но повидимому Вам не приходилось сталкиваться с настоящими лидерами или детьми с явно выраженными задатками чемпиона.
    .

    По пункту 1 – у нас дискуссия , Ваше мнение мне импонирует, и я не в коем случае не обижаюсь,
    Всяких видел , и когда сам занимался и теперь когда дочь играет в теннис, может и не видел очень одаренных, но эта одаренность не факт, что талант будет закопан в землю. Я видел таких корявых уродцев, которые со временем становились прекрасными лебедями. Но Ваши взгляды формируются под Вашим опытом.
    п.2 ДА! Да будь ты хоть семи пядей во лбу,если не будет рядом людей
    желающих и могущих помочь, чемпиона тоже не получиться
    По пункту 2 – в этом ракурсе согласен , если пункт связывать с окружением , с родителями – «Кого растим», я имел ввиду начальные условия, Мария Шарапова моя землячка – родилась в г.Нягани Тюменской области, Деменьтева – в Москве , Кузнецова в Питере (спортивная семья) , можно ли сказать , что они находились в лучшем положении чем все остальные , исходные данные ?
    И если ты готов к тому, что слово,
    Твое, в ловушку превращает плут,
    И, потерпев крушенье, можешь снова –
    Без прежних сил – возобновить свой труд...
    Киплинг "Заповедь"

  5. #35
    Мэтр
    Регистрация
    08.10.2006
    Адрес
    Москва, ЮВАО, Выхино
    Сообщений
    1,919

    Насчет рождаются или не рождаются

    С середины 80-х до начала 90-х во Франции был свой бум тенниса. В СССР в 83 году на кубок Дэвиса приезжали Яник Ноа и молодой Анри Леконт. Я видел игру живьем обоих, причем с расстояния 8-10 метров. Это потрясающще!!! Леконт как Леконт - тогда совсем молодой паренек. А вот НОА! Такая координация, пластика, энергия. Эмоциональный, калоритный игрок. Можно было просто ходить и смотреть ЕГО а не теннис. Демонстрация человеческих возможностей и талантов.
    Родился в Камеруне, лет в 11 переехал во Францию.

    Спустя несколько лет мне попался журнал "Tennis" на английском языке. Там было описание методики отбора детей во Франции. Потом, кстати, я слышал это от кого то из коментаторов по ТВ, уже спустя лет 8-10. В те времена из нашей литературы о теннисе можно было узнать только то как замах делать и проводить ракетку весом 370г-390г. Наш ежегодник "Теннис" выходил раз в год и его было недостать, хотя статьи были в нем интересные.

    Отбор в несколько этапов.
    Приходят дети 8-9 лет - не меньше. Берут всех. Через месяц подвижных игр из группы отсеиваются самые безнадежные с точки зрения координации и _______самые способные_______ .
    Казалось бы, почему? Дети одаренные, чей талант лежит на поверхности - начинают эксплуатировать его, чувствуя, что итак они "лучше" других. Им легче даются упражнения, они не трудятся как все, как надо. Это у нас в таком возрасте дети играют как боги, а там все только начинается. Можно было бы сформировать отдельную группу особо талантливых - ан нет. Рано. Они считают, что нельзя рано давать почувствовать, что ТЫ лучше всех. Это снижает мотивацию. Итак остались "середники" в группе. Далее идут отборы через год и два. Дальнейший критерий - трудолюбие. Кто два года прозанимался не потеряв интерес, показав себя с хорошей стороны и при этом получает удовольствие от игры - вот того дальше и терзают.
    Успехи в очень раннем возрасте это хорошо с точки зрения самооценки, но часто приводит к звездной болезни, кот. сильно тормозит процесс. А характер начинает проявляться там где надо терпеть понастоящему.
    Еще, известная байка с бородой про Македонского.
    Наверное все знают, как он отбирал себе воинов в войско. Если человека пугали и он краснел - годидзэ, а если бледнел - не годидзэ. Почему? А это не характер. Это физиология. Если ч-к бледнеет, то кровообращение затрудняется, руки ноги скованы, ни драться ни бежать невозможно на должном уровне.
    ====================================
    На мой взгляд характер воспитать можно. Только для тенниса ситуация парадоксально пеподходящая.
    Как воспитать? Либо через ЛОСИНЫЕ виды спорта - лыжи беговые, легкая атлетика (бег на длинные дистанции), велоспорт, плавание - на длинные д-ии и тд. Т.е. надо терпеть, долго терпеть усталость и боль, бороться с собой. Либо через командные игры - нельзя посрамить свою команду. Уговоры тут не работают.
    И тот и другой путь отнимают тренировочное время у игрока, т.е. надо идти "точить зубы" справа-слева, аренда проплачена, турниров немеренно - какие тут командные игры.... А монотонные виды спорта (лосиные) разрушают работу ног. Тоже много не позанимаешься. Как быть?
    Каждый тренер ищет свое сочетание перечисленных составляющих.
    А некоторые, кто просто работает по почасовому методу - и вообще не ищет. Им проще всего сказать ПОТОМ: "да я ему дал такую технику, такую физику, корт научил видеть, а вот характера у парня нет, это от природы..."

    Есть еще один путь. Проводить СМОТРЫ, олимпиады и пр. Сейчас это не модно. Ну и зря. Даже нормативы ГТО, в прошлом, заставляли держать себя в форме.

    Ну и последнее. Про Кафельникова.
    До определенного возраста был конкретным лентяем. Способным, но лентяем. И только когда он заработал первые деньги на турнире - тут его и вставило неподетски. А ведь глядя, на его зрелую игру - кажется, что он таким волевым был всегда. Только не надо думать, что это лучший способ - платить своему ребенку деньги за победы. Это не по-настоящему. Может и не сработать.

  6. #36
    Мэтр
    Регистрация
    18.09.2006
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    1,275

    Определение способностей ребенка

    Хорошо...
    И только когда он заработал первые деньги на турнире - тут его и вставило неподетски.
    Эх, как завернул _) Щоб еще Сафина так вставило, а?...
    Кстати... чот я не нашел - а куда французы девали самых одаренных? После первого отсева?
    Проще погасить свет в себе, чем рассеять тьму вокруг нас

  7. #37

    Определение способностей ребенка

    По теме "Определение способностей ребенка" в журнале Теннис&Бизнес №10-2006 напечатано интервью с Робертом Лансдорпом в его приезд в Москву осенью этого года. Не могу привести статью целиком, так как не имею письменного разрешения от редакции Т&Б, а нарушать копирайт не хочу.

    Смысл статьи такой - на вопрос сколько турниров должны играть юниоры в разном возрасте Роберт Лансдорп отвечает, что для некоторых детей полезно играть в турнирах с 12 лет, а для всех - играть с 16 лет.

    На вопрос можно ли развитьу ребенка волю и желание к победе отвечает, что великие чемпионы рождаются с качествами быть первыми и играть без страха. Также приводит пример девочки, с которой начал работать, когда ей было 12 лет, она проигрывала всем с сухим счетом. А в 16 лет начала выступать за Лос-Анжелесский Калифорнийский Университет UCLA и через полгода перешла в профессионалы, где доросла до 14-й ракетки мира.
    Но чтобы стать великим чемпионом, надо иметь врожденное желание быть первым.

    На вопрос о том, обладает его выспитанница Линдсей Девенпорт чемпионским качеством, он отвечает, что она с детства любила соревноваться на результат. Но внешне по ней нельзя было заметить, что она боец. И в детстве Роберт Лансдорп не думал, что Линдсей возьмет три титула Большого Шлема.
    И когда Маше Шараповой было 14 лет, он не думал, что Маша выиграет Уимблдон.

    ==================

    От себя по первому ответу - скоро начинается закрытое первенство Москвы, там есть возрастная группа "10 лет и младше". Заявлены дети 1997 и 1998 г.
    Living is easy with eyes closed
    Misunderstanding all you see...

    John Lennon - Strawberry Fields Forever

  8. #38
    Мэтр
    Регистрация
    28.03.2005
    Адрес
    Тюмень
    Сообщений
    1,679

    Определение способностей ребенка

    Еще раз перечитал своего сообщения и понял, что я не совсем точно передаю то, что хочу сказать – попробую быть точнее .
    Безусловно, кто-то генетически более одарен, но
    1) Теннис – вид спорта , где просто одаренности в одной области не достаточно. Можно иметь характер , можно иметь генетически более превосходные физические качества, можно моторику, чувства мяча, пространственное воображение, и т.д. но не возможно превосходить другого по всем областям. Чем и нравиться мне теннис, что победитель выигрывает за счет своих сильных сторон, хотя в чем то он вероятнее всего слабее. Вспомните ту же Девинпорт – думаю, не любила она бегать на перегонки.. Хингис не отличалась огромной скоростью ударов и т.д. Конечно же если есть генетические предпосылки – это здорово, но это не главное – вот я к чему.
    2) Продолжение наших недостатков – наши достоинства – ну и наоборот . Талант данный от природы нуждается в тренировке. Тот же Мойя – стоило ему, немного затуситься, и все.. паровоз ушел. Зарыть его в землю можно, особо и не стараясь.
    3) Главный мой посыл – важнее генетической одаренности стремление человека .
    Научный факт , человек использует свой мозг менее чем на 10 %. Резервы огромны .
    Роберт Лансдорп авторитетный дяденька. Но я готов и с ним поспорить.

    Для некоторых природная одаренность - дополнительный стимул, чтобы тянуться к вершине(это здорово) , для некоторых (чтобы свысока смотреть на других) , для кого то повод опустить руки – у нас все равно ничего не получиться . ( как опускаются у многих родителей - пас перед чиновниками РТТ, Вы же пример для своих детей!!! - я обращаюсь ко всем , через личное сообщение , рассылку)
    И если ты готов к тому, что слово,
    Твое, в ловушку превращает плут,
    И, потерпев крушенье, можешь снова –
    Без прежних сил – возобновить свой труд...
    Киплинг "Заповедь"

  9. #39

    Определение способностей ребенка

    Цитата Сообщение от Dergousov
    Главный мой посыл – важнее генетической одаренности стремление человека .
    Роберт Лансдорп авторитетный дяденька. Но я готов и с ним поспорить.
    Я не понимаю, о чем вы собираетесь спорить с Р. Лансдорпом, если в главном пункте ваши мнения совпадают.

    Он пишет: "...чтобы стать великим чемпионом, надо иметь врожденное желание быть первым."

    Вы пишите: "...стремление человека важнее генетической одаренности."

    Я понимаю ваши слова так, что под генетической одаренностью вы понимаете физическую, то есть телесную одаренность, а под "стремлением" - желание тянуться к вершинам. Но это и есть, по Лансдорпу "желание быть первым."

    Может быть, вы имеете в виду, что "стремление человека" является приобретаемым, то есть воспитываемым или вырабатываемым качеством, а "генетической одаренностью" вы называете "врожденное желание быть первым"?
    Living is easy with eyes closed
    Misunderstanding all you see...

    John Lennon - Strawberry Fields Forever

  10. #40
    Мэтр
    Регистрация
    28.03.2005
    Адрес
    Тюмень
    Сообщений
    1,679

    Капля камень точит

    Может быть, вы имеете в виду, что "стремление человека" является приобретаемым, то есть воспитываемым или вырабатываемым качеством, а "генетической одаренностью" вы называете "врожденное желание быть первым"?
    Да, воспитанное или выработанное качество , важнее врожденного. И это поверьте я не в книжках вычитал - это является моим внутренним убеждением , моим взглядом, принципом если хотите .
    И если ты готов к тому, что слово,
    Твое, в ловушку превращает плут,
    И, потерпев крушенье, можешь снова –
    Без прежних сил – возобновить свой труд...
    Киплинг "Заповедь"

Страница 4 из 12 ПерваяПервая ... 23456 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Демёхин:"...у меня очень нервная работа..."
    от Лиза в разделе Всё о тренерах по теннису
    Ответов: 76
    Последнее сообщение: 27.12.2019, 01:54
  2. Банк данных о теннисных струнах
    от piterpavlh в разделе Экипировка
    Ответов: 301
    Последнее сообщение: 06.01.2019, 13:24
  3. Ответов: 60
    Последнее сообщение: 07.11.2013, 01:29

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •