А ведь раньше в Вологде проходили детские турниры. У меня даже есть фотографии от-туда. Состав собирался не слабый.Сообщение от polya2313
Теннис в России летит в такую яму...
А ведь раньше в Вологде проходили детские турниры. У меня даже есть фотографии от-туда. Состав собирался не слабый.Сообщение от polya2313
Теннис в России летит в такую яму...
К теннису это тоже относится, так же как к бадминтону или пинг-понгу, а не только к плаванию или гимнастике. Там получается, значит и тут получится. К тому же говорить про Россию, что у нас "высокий средний уровень жизни, высокий уровень демократии и гражданской свободы" несколько неадекватно, а женский теннис лучший в мире, да и мужской в пятерке. Как-то не вяжется. Вот про массовость - это да, в богатых, демократических странах теннисом, а не водкой, увлекается народ. Там в него играют и стар и млад, любительские турниры идут постоянно, трибуны на финалах полны. Там теннис чего-то олицетворяет. Свободу наверное.Сообщение от ACE
Та цитата, что приведена мной выше из "Теннис+" 90-х годов. Весь наш сегодняшний российский теннис вышел из перестройки Горбачева и начального периода Ельцина до 98 года. Так что сравнивать нынешних профи и нынешнюю ситуацию в стране неверно.Сообщение от Geo
Последний, самый свежий пример - победа Куницына на КК. Два года назад парень околачивался в ЦСКА без блеска в глазах, а потом уехал в Америку к Виталию Горину. Так перемены видны сразу - его игра стала свободной, раскованной, нет внутреннего напряжения, которое раньше заставляло его делать кучу ошибок. Так что применяя методы коммунистического садизма, даже вкупе с современными технологиями, теннисных чемпионов не вырастить. Если только китайцы не пойдут по российскому пути - подращивать таланты в инкубаторах до состояния полуфабрикатов, а потом отправлять на Запад для окончательной шлифовки...
Living is easy with eyes closed
Misunderstanding all you see...
John Lennon - Strawberry Fields Forever
Цитата-АСЕ
"Последний, самый свежий пример - победа Куницына на КК. Два года назад парень околачивался в ЦСКА без блеска в глазах, а потом уехал в Америку к Виталию Горину. Так перемены видны сразу - его игра стала свободной, раскованной, нет внутреннего напряжения, которое раньше заставляло его делать кучу ошибок."
Согласен полностью. Вот в чём секрет побед.
То есть для тенниса нужна свобода, а для хоккея и футбола не нужна? То есть советский режим делал Харламова или Блохина скованным и внутренне напряженным? А освободившихся от гнета Кафельникова, Дементьеву, Мыскину шлифовали в западных академиях? А уж какой свободы и раскованности в действиях и мыслях требует другая забава белых колонизаторов - бокс! Как они бедные кубинцы стали лучшими?
Ельцинские годы дали только одно - возможность ездить по крупным турнирам без соизволения властей. Никакого "высокого уровня жизни", никакой "демократии и гражданского общества" не было и впомине. Но появилась возможность конкурировать с сильнейшими и это дало результат. А в той же Америке сейчас со всем их богатством и свободой кроме Вильямс, которых воспитал самодержец из небогатой семьи папа Вильямс, нет никого. Пустыня до горизонта. В богатой и свободной Швеции вообще никого нет, только массовый теннис летом.
Так что пример с Кунициным ничего такого не доказывает. Можно найти примеры, когда путешествие на свободный Запад портило игру. Скорее, пример с Кунициным подтверждает версию, что Кубок Кремля все больше деградирует в сторону поддержки наших неудачников и перестает быть справедливым спортивным единоборством. Может и поэтому КК интересен тем из россиян, кто получает рейтинговые очки, но совершенно неинтересен зрителям. Платить деньги и тратить время для того, чтобы посмотреть, как очередному нашему "дарят" финал и возможность хоть что-то выиграть перед пенсией?
Так что надо различать спорт высших достижений и просто пусть серьезное, но любительское занятие буржуазным и элитарным видом спорта для собственного удовольствия. В плане результата успеха может добиться и Китай, и Индия, как добились его негры, про которых тоже говорили, что они не приспособлены для элитных забав свободных белых людей. Это вопрос технологии и денег.
(Кстати, от тоталитарного Китая в 30-ке по женщинам уже двое, а от свободного Тайваня никого. Среди парных игроков от Китая уже четверо, а от Тайваня одна. А среди женских команд среди 12-ти лучших пар - 2 китайские, 1 тайваньская и ни одной русской. Так что, неверная теория.)
Хорошие тренера есть и в провинции, куда их загоняет наша общая российская беда! Но когда тренер " в завязке" результат ошеломительный, может за 1 год подготовить детей с "нуля" до участия в соревнованиях РТТ. Все скептически улыбаются, когда узнают сколько дети занимаются теннисом-не верят.
Абсолютно согласен...Сообщение от Geo
И факты это подтверждают... все остальное иллюзия...
Ну не все так было плохо.Сообщение от ACE
В 98-м году Куницын и Иванов-Смоленский представляли нашу страну на юношеской Спартакиаде в Лужниках. Это были наши кандидаты в сборную тогда.
мне кажется что в богатых странах не видят смысла мучат детей чрезмерными нагрузками для воспитания чемпиона , здоровье ребенка стоит на первом месте. А вот выбраться из бедности с помощью достижений в спорте очень заманчивая перспектива.
Тема разговора сместилась в сторону. Мои ответы - на вот эту мысль:Сообщение от Волжанин
На самом деле уже в ответе заложено противоречие. Чтобы "во-время произвести грамотный отбор из достаточно крупной выборки", надо иметь эту самую крупную выборку. То есть государство должно обеспечить массовость в данном виде спорта, и не на один год. Что и делалось в СССР в виде турниров Золотая Шайба и Кожаный Мяч, если говорить о Харламове, Блохине и других. И я согласен, что в игровых видах спорта, таких, как футбол, хоккей, баскетбол, бокс и другие требуется ощущение внутренней свободы, раскрепощенности. Я выше писал о других видах спорта - акробатике, гимнастике, прыжкам в воду, стрельбе из лука, где чемпионы это аутисты-роботы-андроиды. А в игровых видах спорта - да, нужна свобода. И еще массовость. В советские времена на каждом входе в стадион висел транспарант типа "Залог побед - массовость в спорте!". И хотя методы воспитания чемпионов, после крупной выборки, были драконовские, но в готовых к чемпионству спортсменах наша система развивала чувство внутренней свободы путем предоставления различных преференций, как то - квартира, машина, возможность ездить за границу, доп.паек из цековских магазинов. Это позволяло им какое-то время чувствовать себя элитой и раскрепощаться. Хотя все равно наши футболисты СРАЖАЛИСЬ, а ихние ИГРАЛИ. И это ощущение элитарности по большому счету было иллюзией и до великих чемпионов это быстро доходило, как только они уходили из большого спорта. Можно привести примеры Валерия Брумеля, собиравшего пустые бутылки на помойках и спившегося Льва Яшина, которого Пеле считает величайшим вратарем всех времен и народов.Сообщение от Geo
Так что речь опять о том, что для воспитания чемпионов в игровых видах спорта, нужна массовость, поддерживаемая государством в виде доступных возможностей для занятий спортом. И второе - директивные методы еще работают в детском и юниорском спорте, а для выхода в профессионалы требуется, чтобы тренеры и чиновники из соответствующих федераций уважали будущих чемпионов. А вот с этим у нас большие проблемы, поэтому и уезжают наши юниоры на Запад. Как то Дементьеву спросили, почему наши теннисисты нанимают западных тренеров, а не работают со своими. Она ответила примерно так - потому что наши тренеры привыкли только заставлять и командовать, а элитный теннисист это личность, который хочет, чтобы его уважали и разговаривали с ним на равных. Опять же пример из футбола - наша сборная и Зенит заблистали при голландских тренерах. Я думаю, комменты не требуются. Так же, как не требует комментов отставка Фетисова и намечающийся отъезд из России Хиддинка и Адвоката.
Такие вот факты. А все остальное - это теории...
Living is easy with eyes closed
Misunderstanding all you see...
John Lennon - Strawberry Fields Forever