Никто не знает, как надо тренироваться

[Dergousov]

2. В боксе левая нога всегда впереди правой( у правши), и чем дальше( в разумных рамках) , тем сильней удар

Фронтальная стойка не значит, что ноги стоят на одной линии .Это значит, что между ними есть расстояние равное (чуть больше) вашим плечам, Вы стоите по фронту , такое положение позволяет генерировать силу обоих ног.
Тут дело не в том , какая нога впереди. Закрытая стойка предусматривает , закрытое положение ног , при ударе справа , левая нога , как бы "закрывает" правую ногу , относительно удара, тем самым блокируя силу правой ноги . Я много писал про открытую стойку на форуме , если найду вставлю ссылку на сообщение и тему.

Во фронтальной стойке ногами можно толкнуться эффективно только вверх

ногами Вы можете только толкнуться вверх (поэтому и ноги должны быть согнутыми), далее по цепочке ?туловище , плечи , руки) передать эту силу, трансформировать ее в скорость .

[Tomi]

Мы можем ошибаться относительно трактовки стоек, но для нормального удара левая нога стоит впереди, а правая сзади (говоря простым языком) И именно перенос силы толчка правой ноги через опорную левую позволяет в полной мере задействовать толчковую правую.Причем, заметьте, движение производиться направленно вперед, оно очень физиологично.Я так понимаю, что требование нашего тренера выходить из удара шагом с толчковой ноги позволяет вложить в удар все тело, идти на мяч.
Если ноги стоят близко , или того хуже фронтально - для перевода поступательной энергии направленной вверх в направленную вперед затрачивается больше усилий, причем это поступательное движение намного будет слабее.Как раз таки это и компенсируют скручивания, винты, что дает огромную нагрузку на позвоночник.

[григорий]

Вот обещанная вторая фотография-безопорный удар Кати,хотя перед этим был опорный-
Есть тут винт Агасси или нет-может кто знает?

[Andy]

По словам Avaev,а - "классика" должна умереть. Оставить только интуицию, креатив и давление здоровой головы на больную (или наоборот).
Я не против прогресса - очень даже "за", но прошу базовые классические элементы оставить для начального обучения. Даже Avaev принимает спортсмена уже что-то умеющего. Почему бы не поблагодарить тренера, поставившего первоначальные навыки и творить дальше с таким полуфабрикатом согласно своему опыту и знаниям.

Полностью поддерживаю.
Играть надо учить по-всякому.
У открытой стойки есть и слабые места, хотя плюсов явно больше.
Низкие короткие мячи и вертикальные слабые "стоячие" мячи лучше играть в боковой, закрытой стойке, через переднюю ногу. Крайние мячи направленные в углы и уже практически пропущенные тоже не сыграть в открытой стойке.

Можно было бы поверить человеку поставившему фронтальную технику большому количеству 5-ти 6-ти летних детей, которые в дальнейшем вошли хотя бы в 20-ку по 14-ти в России. Мне доводилось видеть десятки детей возраста 10-11, скорее даже несколько сотен, которые играют в открытой стойке и только считанные единицы из них, человек пять, делали это правильно. Лет в 12 половина играет более менее сносно. К 14-ти из тех, кто остались уже большинство играет правильно в открытой стойке.
Самые частые ошибки открытой стойки:
- ранний перенос веса тела на левую ногу (уход от мяча)
- недостаточно сильный поворот бедра, как по силе, так и по угловой амплитуде
- недостаточная работа плеч (малый диапазон поворота)
- локоть остается и показывает туда, куда полетел мяч, хотя должен оказаться почти параллельно сетке после удара
- недостаточная сила выталкивания вверх
- неудобная постановка опорной (правой) ноги, не дающая возможности раскрутить бедра
полностью
Ошибки, связанные с работой рук мог быть те же, что и в других стойках.

Что касается КНИГИ, то я бы тоже не превозносил её значимость.
Книга действительно хороша, но не столько новизной, сколько систематизацией различных направлений в работе тренера. Это скорее энциклопедия, нежели детальный разбор отдельно взятых сторон трен. процесса. Ни сейчас ни тогда я бы не поставил её во главу угла, хотя периодически перелистываю её не без интереса.
Могу только сказать, что из наших, российских авторов никто не проводил столь глубокого системного анализа.

Мы можем ошибаться относительно трактовки стоек, но для нормального удара левая нога стоит впереди, а правая сзади (говоря простым языком) И именно перенос силы толчка правой ноги через опорную левую позволяет в полной мере задействовать толчковую правую.Причем, заметьте, движение производиться направленно вперед, оно очень физиологично.Я так понимаю, что требование нашего тренера выходить из удара шагом с толчковой ноги позволяет вложить в удар все тело, идти на мяч.
Если ноги стоят близко , или того хуже фронтально - для перевода поступательной энергии направленной вверх в направленную вперед затрачивается больше усилий, причем это поступательное движение намного будет слабее.Как раз таки это и компенсируют скручивания, винты, что дает огромную нагрузку на позвоночник.

Абсолютно так.
Добавлю только, что и в закрытой стойке есть варианты.
1. Например постановка стопы левой ноги: На носок (что худший вариант), постановка на всю стопу, что бывает чаще всего, постановка перекатом, т.е. пятка-стопа-носок с выталкиванием с носка, этот вариант самый сильно-бъющий.
2. Есть варианты по работе правой, т.е. опорной ноги при выходе из удара: шаг наружу, наг внутрь (step inside), шаг в воздухе без опоры (обычно используется при обратных ударах, чтобы предотвратить преждевременный разворот ног и плеч), есть даже шаг назад, и все равно вес работает даже при этом варианте выхода, все дело в тайминге.

[castero]

Вот обещанная вторая фотография-безопорный удар Кати,хотя перед этим был опорный-
Есть тут винт Агасси или нет-может кто знает?

Есть. И при приземлении правая нога окажется впереди левой - если игрок решит что ему это надо. Или не окажется - для увеличения скорости выхода из удара и подготовки к следующему.
То есть в фазе полета у игрока куча вариантов на разумнейшее продолжение передвижений в зависимости от ответа соперника. Приземление на любую ногу, варианты с точками приземления- понятно зачем)))

"Низкие короткие мячи и вертикальные слабые "стоячие" мячи лучше играть в боковой, закрытой стойке, через переднюю ногу. Крайние мячи направленные в углы и уже практически пропущенные тоже не сыграть в открытой стойке."
Низкое короткие - да, это ыблов той статье 98 года. Стоячий - открытая стойка, прыжок вперед уже двумя ногами - мяча не видно. Именно так профи бьют...
Ну а в проигранной ситуации отскребая мяч от фона - вообще не до стоек.))) На какую ногу попал - с той и пихаешь... Закрытая - понятно что лучше - по-другому человек гентся хуже.

[Tomi]

Ну так это и есть тот самый современный форхенд.Только в прыжке.С завершением удара не шагом толчковой правой,а прыжком, толкаясь в основном с правой.Если она до этого успевала подойти к мячу - левая нога была впереди правой.Если не успевала- тогда открытая стойка с фронтальным расположением ног.Если часто не успевать , без специальной подготовки тела - могут быть травмы.

[castero]

Современного форхенда БЕЗ прыжка не существует...
Мало того - есть безопорка с ПЕРЕДНЕЙ ноги типа бекхенда Сафина. И что - это классика?)))

[Tomi]

С целью постепенности обучения и предотвращения травм у детей - бывает ;D. А вообще то я смотрю мы говорим об одном ударе.Ваш конечно же мощней, но затратнее- нам пока(8.5 лет) и нашего хватает.

Все в идеале делается из классической стойки.При дефиците времени толкаться можно любой ногой, даже можно махать ресницами ;D. Если бы Сафину хватало бы скорости он бы такие удары не применял.Это необходимое зло.

[castero]

Дело в том что я когда тренировал дочу - писал, хоть и редко, <удалено>. И просматривал ретроспективу...
Ноги к полу не были приколочены опоркой никогда, а четкость безопорки приобрели в 12-14 лет примерно. Одновременно со специфической мощью вращений.
А уж насчет нормирования нагрузки - согласен. Учить надо, но аккуратно. Через разгрузку лучше...

Насчет Сафина - пальцем в небо. Прыжком с ПРАВОЙ ноги на бэкхенде - он завершал.)))

[Tomi]

Из классической стойки бекхенд толчком с правой - что ж, необычно, зато в принципе физиологично.Но согласитесь- коряво! Недостаток времени...