Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 11 по 20 из 23

Тема: Источники "непонятных" ошибок в матче

  1. #11

    Re: Источники "непонятных" ошибок в матче

    Цитата Сообщение от Dergousov
    Вы имеете представление о координационной цепочке?
    А можно я тоже отвечу ;D ;D ;D, -Вариант № 3
    Цитата Сообщение от Dergousov
    3) У меня такая на шее весит
    ;D
    "Не кормите меня ядом, повторяя чужие высказывания" -не моё, но очень понравилось!

  2. #12
    Новичок +
    Регистрация
    21.07.2008
    Сообщений
    22
    ну ладно , доки руского языка. Не собираюсь толкаться животами как Балаганов с Паниковским. выясняя "А ты хто такой?"
    А, по-русски, не временно, временной оптимально ....

    А основные проблемы, отсутствующие в тренировочном процессе, и имеющие место в матче - чисто психофизические. И ими нужно в первую очередь заниматься.
    Я Вы руку туда - ногу сюда. Да у неё на тренировке все - ажур. А необъяснимое как объяснить. Через непознанное - подсознание, там все проблемы и зарыта

  3. #13

    Re: Источники "непонятных" ошибок в матче

    да согласен с борисом

    можно долго описывать почему происходят ошибки во время матча
    но теннис тем плох и тем хорош, что это индивидуальный игровой, технически и психологически сложный вид спорта и для хорошего игрока в одном человеке должно сложиться слишком много качеств.
    И мне кажеться тут трудно математически все объяснить


  4. #14

    Re: Источники "непонятных" ошибок в матче

    Не согласен что причина непонятных ошибок на 90% психологическая. В данном примере указывалось что в конце игры посыпались непонятные ошибки. Мне кажется в данном случае эти ошибки связаны с накоплением молочной кислоты и недостаточной ее утилизацией. а попросту с недовостановлением, организм не успевает утилизировать молочную килоту в мышцах после нагрузки. Исследования показывают что при определенном накоплении молочной кислоты в крови не всегда адекватно реагируют спортсмены на внешнее воздействия, хотя им кажется что они делают правильно и как обычно. Проводились исследования на ориентировщиках когда им надо было отмечать пункты на карте при более высоком пульсе и в стадии недовостановления и они ошибались на от 37 до 60% больше чем, в обычном режиме. Близкие результаты показали биатлонисты и боксеры. более высокий лактат в крови (на уровне выше индивидуального аэробного порога) сказывается как на мышечное чувство, координацию, так и на принятия решений. Бороться с этим можно единственным способом повышать аэробный порог или попросту тренировать аэробную выносливость,(кроссы , медленный бег на пульсе 120-140 уд\мин. от30 до 60 мин.) учиться восстанавливаться по ходу игры и после матча.
    Кто умеет делать - делает, кто не умеет - тот учит ( Бернард Шоу)

  5. #15
    Мэтр
    Регистрация
    08.10.2006
    Адрес
    Москва, ЮВАО, Выхино
    Сообщений
    1,919

    Re: Источники "непонятных" ошибок в матче

    Накопление молочной к-ты не есть единственная причина усталости.
    Вот еще.
    Например, нарушение солевого баланса, причем не только натрий-калий, но речь идет о выведении с потом и через почки и других минералов, отвечающих за передачу импульсов по нейронной цепи.
    Что есть судорога или сведение мышцы? Это такое сильнейшее истощение электролитов в данной конкретной мышце, которое приводит к полному отлючению сигналов обратной связи от мышцы, т.е. туда идет сигнал об усилии, а от мышцы нет ответной реакции, тогда идет повторный сигнал, ответа опять нет, идет третий более сильный сигнал и т.д. Так продолжается либо до сильнейшего болевого синдрома, близкого к предельному, который запускает или пробуждает передачу сигналов обратной связи либо до разрыва мышцы.
    Судорога это самая крайняя степень обеднения мышцы минеральными солями, но есть много и промежуточных состояний истощения, в которых прохождение импульсов еще есть, но уже частично нарушено.
    При нарушении электролитного баланса растет и потеря координации, т.к. из-за смежной с приведенной причиной: электролиты участвуют не только в транспортировке импульсов от ЦНС, но и непосредственно в преобразовании электрической команды в механическое действие. У большинства теннисистов, да и других спортсменов, после игры или тренировки наблюдается тремор конечностей в состоянии покоя, говоря по русски - руки трясутся. Самое интересное, что и тремор и потеря точности тонких ощущений могут происходить еще до наступления состояния утомления. При наступлении состояния повышенной тревожности идет более или менее сильный выброс адреналина в кровь. Одна из функций адреналина заключается в усилении обменных процессов организма и поднимании их на очень высокий уровень. И тут выясняется, что либо у спортсмена нет такого же баланса между мышечными сокращениями на повышенном уровне ад-на как на обычном его уровне. Т.е., грубо говоря, с корзины он попадает как надо и куда надо, как с места, так и в движении, а когда перевозбужден (т.е. нарушены балансы тонких мышечных действий) то тут уже ничего сделать не может. Есть люди, у которых при повышении уровня адреналина повышается точность тонких мышечных ощущений.
    Еще одна причина - нехватка питания. Снижение уровня сахара в крови на 30 процентов приводит к снижению работоспособности мозга на 50. Другое дело, что углеводы крови постоянно пополняются и их источники многочисленны и довольно обширны, но возможны колебания, возможны нарушения системы высвобождения сахара крови под действием больших и продолжительных нагрузок, да еще и на фоне повышенной тревожности.

    Хочу еще успокоить теннисных родителей.
    Точность мышечных ощущений и детей меньше, чем у юношей и это не связано только с натренированностью, это объективная закономерность. Дергоусов когда то очень давно и правильно писал здесь на форуме о возрастной специфической сензитивности к определенным сторонам развития теннисиста. Так вот резкий скачок повышения точности действий, а значит и уменьшения ошибок, наступает лет в 14-16. Также в этом возрасте увеличивается умение противостоять стрессу.

    Ну и последнее.
    Кроссы это очень хорошо для сердечно-сосудистой системы, для дыхания, для общего кровообращения, но пагубно влияют на позвоночник и теннисную мелкую работу ног.

  6. #16

    Re: Источники "непонятных" ошибок в матче

    Вынужден согласиться с Борисом! За вашу попытку все объяснить наукообразно и заумно. Мне советскому, а не теперешнему (купленному) кандидату наук, который поработал со сборной СССР и занимался непосредственно темой энергетика мышечной деятельности и многими другими исследованиями, непонятено, как можно использовать эту информацию. Ну просто словоблудие! Не пудрите мозги, будьте проще. Если это для нашего просвещения то перед тем как это понять - нужно садиться и изучать университетский курс физиологи, а практической ценности от этой информации никакой.( это относится к коментариям Г-на Дергаусова) Вспомните какой контингент на форуме. Родители, тренеры не самой высокой квалификации, а вы им алгоритмы Частотные импульсы. Я в своем сообщении.Слово лактат и молочная кислота боялся использовать. а тут такой ворох специальных научных терминов не каждый ученый поймет о чем это он и главное к чему? Анди откуда такая информация что от кроссов портится позвоночник, кто это мог сказать такую чушь? Впервые слышу подобное утверждение. Вот ты ляпнул , а родители примут за чистую монету и будут это тренерам по ОФП и детей настраивать против кроссовой подготовки, которой и так дети незаслуженно плохо относятся. Почему-то для стокилограмовых боксеров-тяжеловесов (американских) ежедневный часовой кросс это норма. Хорошая функиональная подготовка нужна не только для того чтобы выдерживать турниры и многочасовую игру, а для того чтобы организм теннисиста мог выдерживать тренировочные занятия на технику, на скорость и специальную подготовку в оптимальном режиме,И большие объемы. А не грубо говоря "закисляться" сразу с первых минут.При хорошей фунциональной подготовке и координация лучше и техника лучше усваивается .Все согласно закону оптимальных нагрузок , который еще не кто не отменял.
    На одних из сборов сборной СССР по легкой атлетике спринтеры и прыгуны в длинну тоже, зачем нам кроссы мы ведь только 100-200м бежим, На что им ответил один наш великий тренер, кроссы вам нужны не 100м бежать быстрее и в длину прыгать дальше , а чтобы вы смогли выполнить тренировочную программу в необходимом режиме.
    Кто умеет делать - делает, кто не умеет - тот учит ( Бернард Шоу)

  7. #17
    потапцев
    Гость

    Re: Источники "непонятных" ошибок в матче

    Цитата Сообщение от Andy
    Кроссы это очень хорошо для сердечно-сосудистой системы, для дыхания, для общего кровообращения, но пагубно влияют на позвоночник и теннисную мелкую работу ног.
    Спасибо за пост Атлет,особенно в части оценки "пагубного" влияния кроссов на позвоночник-чушь очевидная.

  8. #18

    Re: Источники "непонятных" ошибок в матче

    Сегодня специально нашел книгу Сородумовой "ТЕННИС -как добиться успеха" Надеюсь ее авторитет еще высок для всех. Так вот она пишет Что МПК (максимальное потребление кислорода - главный показатель выносливости ) у ведущих теннисистов мира на уровне 80л\мин и выше и это было в 60-десятых год. (Сейчас гораздо выше) и отечественные теннисисты того времени значительно уступали в этом показатели зарубежным. Хотя мне как специалисту в этой области (руководил КНГ группы выносливости Сборной СССР по л\атлетике) непонятно как можно достичь такого уровня МПК на уровне Олимпийских чемпионов по лыжным гонкам и марафоне играя только в теннис и быть еще к тому же быстрым и скоростным. Но такому ученному как Остранд я верю. А на него ссылается Скородумова. И мне кажется что без специальной и планомерной функциональной подготовки тут не обойтись. Потому что я хорошо знаю соклько труда надо положить чтобы выйти хотя-бы на уровень 60л\мин. Кстати Скородумова тоже модтверждает мою мысль что без хорошей функциональной подготовки нельзя усвоить тренировочные программы по развитию координации, скорости техники и игровых навыков. Кроме того медленный бег и медленный кросс хорошо восстанавливает нервную систему от стрессовых нагрузок.
    Кто умеет делать - делает, кто не умеет - тот учит ( Бернард Шоу)

  9. #19
    Мэтр
    Регистрация
    08.10.2006
    Адрес
    Москва, ЮВАО, Выхино
    Сообщений
    1,919

    Re: Источники "непонятных" ошибок в матче

    Цитата Сообщение от потапцев
    Цитата Сообщение от Andy
    Кроссы это очень хорошо для сердечно-сосудистой системы, для дыхания, для общего кровообращения, но пагубно влияют на позвоночник и теннисную мелкую работу ног.
    Спасибо за пост Атлет,особенно в части оценки "пагубного" влияния кроссов на позвоночник-чушь очевидная.
    Чушь полная это не то что кроссы вредят мелкой работе ног и оказывают пагубное воздействие на позвоночник, а то, что люди мало сведущие в мелкой работе ног и плохо понимающие смысл мною написанного предложения делают далеко идущие выводы, тем более столь категорично.

    НИКТО НЕ ГОВОРИТ, что кроссов бегать не надо, еще как надо, обязательно надо. В неделю должен быть как минимимум один медленный кросс 30-40 мин. и для восстановления нервной системы и улучшения циркуляции крови и пр. Должны быть и другие аэробные тренировки, как то кросс по пересеченной местности, кросс с шагами разного типа и направления, кросс с рваным ритмом, плавание, велотренажер, беговые дорожки, эллиптические тренажеры. 20 и более лет назад даже никто и не задумывался, что беговая дорожка должна быть оснащена аммортизаторами и другими средствами защиты позвоночника. Никто и думать не мог, что беговая дорожка лучше кросса с этой т.з., а беговая дорожка с системой аммортизации лучше, чем дорожка без оной, и уж точно никто и не задумывался, что эллиптический тренажер еще менее вреден, чем беговая дорожка с ситемой гашения ударов. Все, что Атлет написал о фунционалке в свете потребления кислорода АБСОЛЮТНО правильно. Но понятие функциональной подготовленности гораздо шире, нежели выносливость, разные виды силовой деятельности.
    Что касается мелкой работы ног. В Москве хорошо ноги поставить могут 4 тренера по ОФП, может быть еще есть пару человек. Всего несколько тренеров по теннису могут хорошо поставить работу ног. Их тоже не так много, не более 8-10. А испортить работу ног это как нечего делать и большинство тренеров по ОФП именно этим и занимаются. Да и тренеры по теннису далеко не все понимают этот предмет. Из тех, кто понимает не каждый может и хочет это объяснять и уж совсем немногие готовы добиваться от своих учеников четкого понимания и выполнения правильных действий.


  10. #20
    Мэтр
    Регистрация
    08.10.2006
    Адрес
    Москва, ЮВАО, Выхино
    Сообщений
    1,919

    Re: Источники "непонятных" ошибок в матче

    Есть еще довольно много факторов, которые сильно вредят здоровью теннисистов, однако это не значит, что теннисисты должны категорически избегать влияния этих факторов. Необходимо понимать их место в подготовке, их вред и их положительные аспекты, если они есть. Если не удается полностью устранить пагубное влияние, оно должно быть минимизированно за счет более правильного технического исполнения, за счет соблюдения условий тренировки и минимального дозирования под контролем тренера.


    Вот нескольк примеров: солнечная радиация, пыль от грунта при игре на грунте, пыль от ворса с мячей, игра на сильном выдохе, игра на жестком харде, игра на харде с сильным сцеплением и пр.
    Из упражнений: скакалка и кенгуру, особенно на жестком покрытии и при большом количестве повторений.
    Из других видов спорта: футбол и баскетбол (как самые травмоопасные), горные лыжи и доска (из-за большой вероятности глобальных травм), бaдминтон, сквош и настольный теннис из-за опасности изменения режима работы кисти, плавание из-за ....

    Я лично, из всего перечисленного, своим не даю только много кенгуру (особенно девочкам) и не рекомендую кататься на горных лыжах и доске.

Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Обсуждение изменений в правилах тенниса
    от mnv в разделе Правила тенниса
    Ответов: 17
    Последнее сообщение: 02.06.2014, 21:58
  2. """Господь Бог создал спам в отместку за наши молитвы."""
    от гонзалес в разделе Флуд, флейм, спам
    Ответов: 16
    Последнее сообщение: 18.07.2008, 08:54

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •