Страница 4 из 11 ПерваяПервая ... 23456 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 31 по 40 из 104

Тема: Обсуждение ФТР и РТТ

  1. #31

    Обсуждение ФТР и РТТ

    Цитата Сообщение от Елена М
    Разве нельзя распорядиться этими деньгами так, чтобы обсуживание игроков было более правильным, более цивилизованным. Чтобы не посылали Портнова и девочки по телефону в офисе НП "РТТ". Чтобы турнирные заявки не терялись. Чтобы календарь вовремя появлялся.
    И ещё много чтобы, чтобы, чтобы...

    Мне представляется, что малость сумм не является оправданием того, что у нас бардак. Не справляетесь - проваливайте.

    То же самое скажу о Тарпищеве.

    ФТР - не успешная организация. За всё, что творится в ФТР, должно отвечать первое лицо.
    Вот пусть и ответит за это.

    Он должен ответить хотя бы за то, что не пускает членов НП "РТТ" в управление НП "РТТ" на незаконном основании.
    Оценкой работы спортивной Федерации является место вида спорта в мировом рейтинге. Наши спортсмены однозначно среди лидеров в личном и командном зачете. Причем, в отличие от баскетбола, где американец Холден приносит европейское золото и иностранная пятерка побеждает в Евролиге (ЦСКА) или в футболе, где легионеры приносят победы в УЕФА, в теннисе наши ребята. Значит претензии к Тарпищеву носят несколько специфический характер. То есть как только возник вопрос о сути, то все свелось к к тому, что "у них там теряются бумажки, пусть уходит." И еще классическому "кухарки тоже должны чем-нибудь управлять"
    Какие еще претензии? Ворует, частная лавочка? Но это сплетни. Если нет, то цифры на стол. Если цифр нет, то .... .
    Еще претензия - деньги вкладывают родители, а федерация не помогает. Но для того чтобы Федерация помогала, нужны огромные сторонние вливания или хотя бы новые законы о спорте. Но Тарпищев не принимает законы. Он не может приказать никому тратить деньги на теннис, а добровольно мало кто пойдет на риск поддерживать талант, который в любую секунду может уехать в "академию Энин" и забыть вернуть долг из-за того, что нет законов. Кстати, внутренние спортивные законы, например, в футболе, тоже развиты гораздо лучше, чем в теннисе. Взять и просто так уйти из клуба в клуб в любой момент там нельзя.

    Получается, основной заботой Федерации является некоторое структурирование и управление огромной массой желающих (конкурирующих, недружелюбных, вечно недовольных, ищущих деньги итп) на собственные деньги прорваться к софитам. При этом обеспечить результат для страны. С этой задачей Тарпищев справляется отлично. С точки зрения обеспеченности законами, правилами, деньгами ФТР уступает другим, а теннисисты гораздо независимее в своих поступках, чем спортсмены в других видах. Тарпищев же поразительно успешен.

    Так что если сравнивать плюсы и минусы, то плюсов много больше. Хотя конечно хочется, чтобы ФТР была эдаким островком четкости и цивилизованности, даже, сказал бы, европейскости, на общем фоне замечательно работающих организаций и федераций.

  2. #32

    Обсуждение ФТР и РТТ

    Цитата Сообщение от потапцев
    И называется эта Академия имени Тарпищева.По какому тогда праву госденьги идут на ЛИЧНУЮ академию.
    Это НЕ ЛИЧНАЯ академия. Это местной академии присвоили имя знаменитого тренера и земляка. Но речь шла о другом теннисном центре.

    "Во время встречи с Шамилем Тарпищевым мы обсудили эту проблему, сообщил президент Федерации тенниса РТ. – Стало очевидно, к празднованию 1000-летия Казани мы не успеем построить Центр, тем более, что Правительство РТ не предоставило гарантий по инвестициям. Дело также в том, что за прошедшее время отпала также необходимость строительства такого крупного спортсооружения, так как в Казани их теперь более чем достаточно. Один Баскет-холл чего стоит. Поэтому на месте Центра мы решили построить Детскую теннисную академию, по примеру ряда московских теннисных школ, но более современную. Прямым инвестором нового проекта станет Федерация тенниса России и ряд наших партнеров".
    Ранее писали, что соинвесторами будут Правительство Татарстана и крупная угольная компания

  3. #33
    Мэтр
    Регистрация
    22.12.2007
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    3,361

    Обсуждение ФТР и РТТ

    Цитата Сообщение от Geo

    Оценкой работы спортивной Федерации является место вида спорта в мировом рейтинге. Наши спортсмены однозначно среди лидеров в личном и командном зачете.
    .... в теннисе наши ребята. Значит претензии к Тарпищеву носят несколько специфический характер. То есть как только возник вопрос о сути, то все свелось к к тому, что "у них там теряются бумажки, пусть уходит." И еще классическому "кухарки тоже должны чем-нибудь управлять"
    Какие еще претензии? Ворует, частная лавочка? Но это сплетни. Если нет, то цифры на стол. Если цифр нет, то .... .
    Еще претензия - деньги вкладывают родители, а федерация не помогает. Но для того чтобы Федерация помогала, нужны огромные сторонние вливания или хотя бы новые законы о спорте. Но Тарпищев не принимает законы.
    ......
    Получается, основной заботой Федерации является некоторое структурирование и управление огромной массой желающих (конкурирующих, недружелюбных, вечно недовольных, ищущих деньги итп) на собственные деньги прорваться к софитам. При этом обеспечить результат для страны. С этой задачей Тарпищев справляется отлично. С точки зрения обеспеченности законами, правилами, деньгами ФТР уступает другим, а теннисисты гораздо независимее в своих поступках, чем спортсмены в других видах. Тарпищев же поразительно успешен.

    Так что если сравнивать плюсы и минусы, то плюсов много больше. Хотя конечно хочется, чтобы ФТР была эдаким островком четкости и цивилизованности, даже, сказал бы, европейскости, на общем фоне замечательно работающих организаций и федераций.
    Короче говоря, уважаемый форум, вывод у меня таков из прочитанного и услышанного, шли бы вы лесом, дорогие родители.
    Бороться надо не за то, чтобы ФТР и РТТ помогали, а за то, чтобы не мешали. У них и так своих забот выше крыши. Мне они, слава Богу, не мешали. И на том спасибо.
    Хотя , честно то говоря, я все равно в упор не понимаю, почему заявляться на международные турниры нельзя напрямую, если в ФТР так загружена работой. Взрослым можно , а юниорам нельзя. IPIN - сейчас есть у всех.
    «История одного ребенка. Теннисного» - честная книга… и не только для «теннисных родителей. {http://prostobook.com/product/11-464238/}

  4. #34
    потапцев
    Гость

    Обсуждение ФТР и РТТ

    Цитата Сообщение от Geo
    Цитата Сообщение от потапцев
    И называется эта Академия имени Тарпищева.По какому тогда праву госденьги идут на ЛИЧНУЮ академию.
    Это НЕ ЛИЧНАЯ академия. Это местной академии присвоили имя знаменитого тренера и земляка. Но речь шла о другом теннисном центре.

    "Во время встречи с Шамилем Тарпищевым мы обсудили эту проблему, сообщил президент Федерации тенниса РТ. – Стало очевидно, к празднованию 1000-летия Казани мы не успеем построить Центр, тем более, что Правительство РТ не предоставило гарантий по инвестициям. Дело также в том, что за прошедшее время отпала также необходимость строительства такого крупного спортсооружения, так как в Казани их теперь более чем достаточно. Один Баскет-холл чего стоит. Поэтому на месте Центра мы решили построить Детскую теннисную академию, по примеру ряда московских теннисных школ, но более современную. Прямым инвестором нового проекта станет Федерация тенниса России и ряд наших партнеров".
    Ранее писали, что соинвесторами будут Правительство Татарстана и крупная угольная компания
    Geo,а почему прямые инвестиции Федерации пошли в Татарию,почему не в Чечню,не в Дагестан или Тамбов? К отеческим гробам потянуло? Метревели почему-то не в Грузии Академию свою построил,а в Тольятти.Из соображения морали не должен ТАК поступать Президент Федерации России, с таким открытым предпочтением к родине своей национальности,тем более,что деньги это государственные,не личные. Как тогда с моралью у Тарпищева?? Да никак,тип аморальный,который чхать хотел на мораль и на остальных всех Вместе взятых.Решения принимает он единолично.Показательно его поведение как человека,когда на своём Лендровере он чуть людей не угробил,он даже не извинился перед ними.
    Вы говорите,что Федерация не его частная лавочка!?А как тогда понимать его капитанские посты,ни в одной Федерации такого безобразия не творится.Человек подмял под себя всё.Руководил ведь сборной Лепёшин,почему его не оставить?Специалист-ему Тарпищев в подмётки не годится.Кого воспитал Тарпищев?Я лично знаю одного его выдающегося воспитанника-Ельцина Бориса,который потом сделал его министром спорта.Женской сборной может спокойно управлять Савченко.
    И напоследок,дела финансовые.ФТР является юридическим лицом,Всякое юридическое лицо,если ему нечего бояться,публикует свою отчётность,показывая насколько организация прозрачна и чиста,этого у ФТР нет.Вывод-люди что-то скрывают,недоговаривают,опасаются огласки нецелевого расходования средств и т.д. Ваши,Geo,кивания на отсутствие цифр,такое жаркое заступничество за Тарпищева и его личную Федерацию,а также кучки его марионеток наводит на мысль если не о прямом вашем участии в деятельности Чиновничего аппарата Федерации,то явно в дружбе с ними,так вы уж скажите прямо об этом.А то попрятались за "никами" казачки засланные. Или не пишите панегириков людям,которые недостойны этого.Или эти ваши глубокомысленные сентенции,по чём судят о Федерации.Знаем без вас по чём судят.Здесь речь идёт о человеке,который эту Федерацию в грош не ставит.

  5. #35

    Обсуждение ФТР и РТТ

    Цитата Сообщение от потапцев
    Geo,а почему прямые инвестиции Федерации пошли в Татарию,почему не в Чечню,не в Дагестан или Тамбов? К отеческим гробам потянуло? Метревели почему-то не в Грузии Академию свою построил,а в Тольятти.Из соображения морали не должен ТАК поступать Президент Федерации России, с таким открытым предпочтением к родине своей национальности,тем более,что деньги это государственные,не личные. Как тогда с моралью у Тарпищева?? Да никак,тип аморальный,который чхать хотел на мораль и на остальных всех Вместе взятых.Решения принимает он единолично.Показательно его поведение как человека,когда на своём Лендровере он чуть людей не угробил,он даже не извинился перед ними.
    Вы говорите,что Федерация не его частная лавочка!?А как тогда понимать его капитанские посты,ни в одной Федерации такого безобразия не творится.Человек подмял под себя всё.Руководил ведь сборной Лепёшин,почему его не оставить?Специалист-ему Тарпищев в подмётки не годится.Кого воспитал Тарпищев?Я лично знаю одного его выдающегося воспитанника-Ельцина Бориса,который потом сделал его министром спорта.Женской сборной может спокойно управлять Савченко.
    И напоследок,дела финансовые.ФТР является юридическим лицом,Всякое юридическое лицо,если ему нечего бояться,публикует свою отчётность,показывая насколько организация прозрачна и чиста,этого у ФТР нет.Вывод-люди что-то скрывают,недоговаривают,опасаются огласки нецелевого расходования средств и т.д. Ваши,Geo,кивания на отсутствие цифр,такое жаркое заступничество за Тарпищева и его личную Федерацию,а также кучки его марионеток наводит на мысль если не о прямом вашем участии в деятельности Чиновничего аппарата Федерации,то явно в дружбе с ними,так вы уж скажите прямо об этом.А то попрятались за "никами" казачки засланные. Или не пишите панегириков людям,которые недостойны этого.Или эти ваши глубокомысленные сентенции,по чём судят о Федерации.Знаем без вас по чём судят.Здесь речь идёт о человеке,который эту Федерацию в грош не ставит.
    Решили строить в РТ, потому что Правительство республики обещало поддержать проект и выделить значимую часть денег и землю под строительство. Потому что бизнесмены взяли на себя софинансирование именно этого проекта и именно потому, что Правительство гарантировало участие. Потому что по планам и в дальнейшем это учреждение будет получать деньги, чтобы, как страстно желают тут на форуме родители, талантливые дети могли бесплатно заниматься. Так что Вы бы лучше побеспокоили правительство Тамбова на подобную тему и знакомых олигархов. Если Вы решите эту задачу в Тамбове или Чечне, то уверен, Тарпищев Вас поддержит. И еще РТ это Россия, такая же как Тамбов. Это если Вы случайно забыли. Но понятно, что Тарпищеву легче договориться в Казани, где к нему относятся с особым почтением, о господдержке и странно, если бы он отказался только из-за национальности. Если получится там, то потом легче пойдет везде. Может даже Лужков сподобится построить что-нибудть некоммерческое для теннисистов, которые хотят стать профессионалами.

    Что касается совмещения постов тренера, то есть результат. Игроки не возражают, скандалов в сборной при Тарпищеве нет. Тарпищев умудряется договариваться со всеми и примирять всех. Редкий случай для России, когда чиновник уважительно относится к спортсменам, а от спорсменов не слышно плохого о тренере. Не вижу ничего аморального. Тем более наши все время в финале-полуфинале и ни чьего места Тарпищев не занимает.

    Теперь по поводу прозрачности и заступничества. Да, необходимо требовать прозрачности отчетов. И в ФТР и любых других федерациях и прочих общественных организациях. Я не занимался поисками отчетов ФТР, поэтому ничего утверждать не могу. Вы же занимаетесь голословными обличениями на грани оскорблений, не приводя никаких доказтельств. Это и вызывает, минимум, удивление. А поскольку я не имею никакого отношения ни к Тарпищеву, ни к ФТР, ни к его окружению, ни к теннису вообще, то для меня особенно выпукло заметна Ваша манера делать предположения и утверждения, основываясь не на фактах и доказательствах, а только лишь на каких-то внутренних импульсах и антипатиях.

  6. #36
    Мэтр
    Регистрация
    28.03.2005
    Адрес
    Тюмень
    Сообщений
    1,679

    обсуждение ФТР и РТТ

    Название темы , ее развитие переросло в обсуждение теннисного российского устройства. Смотрим в корень , так сказать...
    обсуждение ФТР и РТТ
    Т-Яна писала
    Это все к тому, что на самом деле Федераия не ИМЕЕТ ЦЕЛИ ПОМОГАТЬ ТЕННИСИСТАМ, это коммерческая организация созданная для зарабатывания денег.
    Добавил к этому , что ФТР (и ее дочка РТТ) - единственная организация при теннисе.
    Организация очень закрытая и инертная .
    Организация абсолютно безответственная и не подотчетная.

    Вчера был в командировке в одном из ДРСУ. Все люди имеют свое хозяйство , живут в далеке от цивилизации. Директор (человек прямой) , сказал мне -" Вы , горожане , у Вас горячей воды нет 2 дня вы уже плачете, забастовки устраиваете..тьфу!! У нас вот люди вообще должны из колодца воду таскать в баню..."
    Понимаете, к чему я клоню? Смотря с чем сравнивать, если Вы привыкли, что все понятно , просто - у вас одни стандарты. есть и другие...

    Чего мы ждем от теннисной организации Российского масштаба и что мы имеем ?

    Можно сколько угодно иронизировать над ррреволюционерами, это очень "продуктивно"....

    В чем я вижу возможность (эффективность)Форума объяснить всем , чтобы было четкое понимание у ВСЕХ родителей - люди руководящие теннисом , не имеют желания и умения его развить. Пока ВСЕ это не поняли - это позволяет паразитировать этим людям.

    Моя признательность Елена М, Т-Яне , потапцеву , Geо, Forhead ваши посты позволили мне взглянуть на проблему с разных сторон.


    Для Geo, Вы пишите потапцеву
    для меня особенно выпукло заметна Ваша манера делать предположения и утверждения, основываясь не на фактах и доказательствах, а только лишь на каких-то внутренних импульсах и антипатиях.
    все мы теннисные родители прошли через это. А кого винить в дороговизне, неустроенности, запутанности (можете сами дополнить список) ,как не руководителей тенниса ? Скажите Geo, положа руку на сердце, считаете ли Вы, что Тарпищев (именно он ответственен за эту систему) сделал все от него зависящее, чтобы развивать детский /юношеский теннис ? Использует ли все рычаги, находящиеся у него в руках ?
    Что важнее, побольнее ущипнуть участника дискуссии или помочь увидеть Вашу точку зрения?
    И если ты готов к тому, что слово,
    Твое, в ловушку превращает плут,
    И, потерпев крушенье, можешь снова –
    Без прежних сил – возобновить свой труд...
    Киплинг "Заповедь"

  7. #37
    Мэтр
    Регистрация
    22.12.2007
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    3,361

    Обсуждение ФТР и РТТ.

    Цитата Сообщение от Dergousov
    Название темы , ее развитие переросло в обсуждение теннисного российского устройства. Смотрим в корень , так сказать...
    обсуждение ФТР и РТТ
    ....
    Чего мы ждем от теннисной организации Российского масштаба и что мы имеем ?
    .....
    Можно сколько угодно иронизировать над ррреволюционерами, это очень "продуктивно"....

    В чем я вижу возможность (эффективность)Форума объяснить всем , чтобы было четкое понимание у ВСЕХ родителей - люди руководящие теннисом , не имеют желания и умения его развить. Пока ВСЕ это не поняли - это позволяет паразитировать этим людям.
    .......
    А кого винить в дороговизне, неустроенности, запутанности (можете сами дополнить список) ,как не руководителей тенниса ? Скажите Geo, положа руку на сердце, считаете ли Вы, что Тарпищев (именно он ответственен за эту систему) сделал все от него зависящее, чтобы развивать детский /юношеский теннис ? Использует ли все рычаги, находящиеся у него в руках ?
    Являюсь сторонником постепенных реформ и малых дел.
    Никогда на Руси революции или бунты (бессмысленные и беспощадные) до добра не доводили. А приход к власти представителей интеллигенции заканчивался крахом государства.
    Просветительская работа в среде теннисных родителей является полезной и необходимой в том плане, что каждый родитель должен ясно осознавать, что помощи ждать не от кого и не откуда. Что спасение утопающих есть дело рук самих утопающих. Что замена или создание второй, третьей, ..., десятой ФТР или РТТ никакой пользы не принесет, а только увеличит степень бардака (энтропии) в системе.
    "Что оставь надежду всяк сюда входящий".

    Ни Тарпищев, ни кто-нибудь другой не будет делать "все от него зависящее, чтобы развивать детский /юношеский теннис ".

    Конкретные небольшие улучшения и изменения в сфере тех же заявок, или каких-то других технических мелочей возможны. В этом я не сомневаюсь.
    «История одного ребенка. Теннисного» - честная книга… и не только для «теннисных родителей. {http://prostobook.com/product/11-464238/}

  8. #38

    Re: обсуждение ФТР и РТТ

    Цитата Сообщение от Dergousov
    все мы теннисные родители прошли через это. А кого винить в дороговизне, неустроенности, запутанности (можете сами дополнить список) ,как не руководителей тенниса ? Скажите Geo, положа руку на сердце, считаете ли Вы, что Тарпищев (именно он ответственен за эту систему) сделал все от него зависящее, чтобы развивать детский /юношеский теннис ? Использует ли все рычаги, находящиеся у него в руках ?
    Что важнее, побольнее ущипнуть участника дискуссии или помочь увидеть Вашу точку зрения?
    Уважаемый Dergousov, мне кажется я редко "щипаю" и уж точно не первый это делаю. Потапцев просто перешел грань принятых норм этичного поведения на данном форуме. Видимо, ненависть к Тарпищеву захлестнула человека и он перешел с обсуждения темы на обсуждение личности.

    Что касается сути вопроса, то понятно желание участников процесса иметь отлаженную систему, да еще доступную карману. Но только надо понимать, что теннис всегда был элитным и затратным видом спорта. Это не массвый футбол. И в советские времена тоже. Так сложилось, что где-то с середины 80-х годов игрокам стали платить большие деньги и это стало манить в теннис (не в игру как таковую, а в профи) огромное количество народа, который бы и не стал интересоваться теннисом без ошемлоляющих призовых. Так же народ попер бы в какое-нибудь фехтование или поло. Без разницы.
    Получилась такая фигня, - элита играла в теннис как играла (ей этот ажиотаж был безразличен). Старая советская система подготовки и соревнований к началу 90-х оказалась разрушена. (Надеюсь никто не станет спорить, что Тарпищев в этом не виноват). Новой не было. Государству было не до тенниса. Заслуга ФТР, что теннис тогда вообще удержался, что тренеры не разбежались. Заслуга Тарпищева ( не только его, но он был ближе всех к телу), что он сумел выстроить отношения с Ельциным и у нас появились два настоящих турнира. КК сыграл огромную роль в становлении тенниса в России в том, что столько детей состоит ныне в РТТ и столько турниров проводится по стране. Это о массовости. (Когда-то читал интервью родителя Красноруцкой и он вспоминал, что на турниры катались одни и те же люди, и их было мало, и турниров было мало, и обстановка была очень домашняя) Кто-нибудь будет спорить с этим?
    Означает ли это, что все отлично? Нет, конечно. Есть неустроенность, бардак, (а где в России его нет, особенно в условиях бурного роста?), дороговизна. Но насколько в этом вина ФТР и кто может гарантировать, что с заменой, например, Лазарева на Сидорова, бардак и дороговизна исчезнут? Кто может гарантировать, что при массовом влиянии на принятие решений эти решения будут правильными? Никто. Потому что обычно наоборот. Объективно Федерации приходится иметь дело с несколькими тысячами крайне эгоистически настроенных людей, которых ничего кроме личного успеха не интересует. Как тут кто-то о ком-то написал "больше всего мечтает покинуть любимую родину".
    Так что для того чтобы иметь четкие мысли о том, что именно и как надо улучшать, надо действительно иметь представление о структуре ФТР, методах принятия решений, доходах и расходах. Какой смысл обвинять в дороговихне Тарпищева, если господдержки хватает только на замену кортов перед Кубком Дэвиса? Этот вид спорта убыточен и затратен, мало интересен большому телевидению. Спонсоры, в отличие от футбола, контракты залючают не с ФТР, а с игроками. Сюда даже менеджеров толковых пригласить сложно. Кущенко или Гинер врядли пойдут. Со временем ситуация может стать более цивилизованной, но есть подозрение, что это невозможно без реальной и адекватной помощи и интереса со стороны государства. В том числе законами.

  9. #39
    Мэтр
    Регистрация
    28.03.2005
    Адрес
    Тюмень
    Сообщений
    1,679

    Обсуждение ФТР и РТТ

    Но насколько в этом вина ФТР и кто может гарантировать, что с заменой, например, Лазарева на Сидорова, бардак и дороговизна исчезнут? Кто может гарантировать, что при массовом влиянии на принятие решений эти решения будут правильными? Никто. Потому что обычно наоборот.
    Гарантировать не может, но помоему попробывать стоило бы. В среднем , любой, даже очень хороший руководитель/менеджер - практически вырабатывает себя за 3-4 года. Именно поэтому , необходима ротация , либо связанная с повышением, либо с переходом в другое направление...
    Объективно Федерации приходится иметь дело с несколькими тысячами крайне эгоистически настроенных людей, которых ничего кроме личного успеха не интересует.
    - подмечено точно, но помоему люди которые дискутируют на Форуме , делятся тем , что поняли, знают, советуют , пусть чуть -чуть , но сдвинулись с эгоистической точке зрения.

    Так что для того чтобы иметь четкие мысли о том, что именно и как надо улучшать, надо действительно иметь представление о структуре ФТР, методах принятия решений, доходах и расходах.
    Но ведь эту информацию закрывает само ФТР.
    Главное противоречие в том, что Тарпищева и К , все устраивает, у него и преданных ему людей ,все в шоколаде, а стротиптивых родителей существующий статус кво не устраивает.
    Спонсоры, в отличие от футбола, контракты залючают не с ФТР, а с игроками.
    Очень важное замечание!Одна из форм финансирования. Для объективности , в футболе и игроки (звезды) имеют индивидуальные рекламные контракты .
    Ведь в руках ФТР мощный рекламный потенциал , который не используется совсем... Эти люди сидят и ждут пока яблоко упадет с яблони к ним в рот. Чего только стоят их последние усилия по подъему уровня соревенований?
    Я к сожалению не знаю,Geo, возраст Вашего ребенка ,в курсе ли Вы, но в этом году соревнований горазда меньше из-за умелого" руководства РТТ. Они просто взяли и обязали участников соревнований взять на себя дополнительные финансовые расходы . Вот конкретный пример - у нас. в Тюмени, "Кубок Тарпищева" в этом году не проводили , потому что устроители вдруг выяснили, что им надо оплачивать проезд проживание первых 8 игроков (пролет самолетом ). Смету им просто не подписали... Вот пожалуйста , рук-во РТТ ,на два хода просчитать не может свои действия.
    И если ты готов к тому, что слово,
    Твое, в ловушку превращает плут,
    И, потерпев крушенье, можешь снова –
    Без прежних сил – возобновить свой труд...
    Киплинг "Заповедь"

  10. #40
    Мэтр
    Регистрация
    22.12.2007
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    3,361

    Обсуждение ФТР и РТТ.

    Уважаемый GEO, у меня вопрос к Вам. Я немного запутался.
    Вы пишете -
    Цитата Сообщение от Geo
    Цитата Сообщение от Forhead
    Ну не правда. Я например такой. Я и сейчас, в отличие от своего сына, не очень верю, что он станет профессиональным теннисистом.
    Я позволю себе вам не поверить. … спортивный теннис … Вам интересен и интересна цена вопроса.
    Далее,
    Цитата Сообщение от Geo
    Родители, которые отводили своих детей просто в группы здоровья, не появляются на этом форуме.
    Вы же тоже «тут и бурно все это обсуждаете, значит,»… «Я позволю себе вам не поверить»… »спортивный теннис»…» Вам интересен и интересна цена вопроса.»?
    И в своих сообщениях Вы, GEO, выказываете достаточно глубокое знание предмета. Тогда почему Вы говорите, что
    Цитата Сообщение от Geo
    ... не имею никакого отношения ни к Тарпищеву, ни к ФТР, ни к его окружению, ни к теннису вообще,
    Проясните, пожалуйста.
    «История одного ребенка. Теннисного» - честная книга… и не только для «теннисных родителей. {http://prostobook.com/product/11-464238/}

Страница 4 из 11 ПерваяПервая ... 23456 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Теннисная мама не только о теннисных буднях...
    от Sandi в разделе Родительские истории о своих «теннисных» детях
    Ответов: 146
    Последнее сообщение: 29.05.2013, 14:25

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •