Страница 12 из 12 ПерваяПервая ... 2101112
Показано с 111 по 117 из 117

Тема: "У нас украли девочку..."- обсуждаем интервью Камельзона

  1. #111

    Re: "У нас "украли" девочку..."

    Цитата Сообщение от Geo
    [size=10pt]Ух ты, АСЕ, Вы оказывается не только Регламенты в подлиннике читаете, но еще и Мастера и Маргариту! А ведь Булгаков по-сложнее будет. Смело. Но я отвлекся. Вы к чему Хромачеву то упомянули? Или отыскали доказательство, что Камельзон запретил ей участие в Первенстве России? Или путаете ее с Гавриловой?[/size]
    Уважаемый Geo, Ваша ирония указывает на Вашу невозможность находить аналогии и проводить параллели между схожими фактами? Или, что ближе к истине, на нежелание это делать?

    Однако, Вы уже перестали "ржать". Это радует и внушает оптимизм.
    Living is easy with eyes closed
    Misunderstanding all you see...

    John Lennon - Strawberry Fields Forever

  2. #112
    потапцев
    Гость

    Re: "У нас "украли" девочку..."

    ACE,пять баллов! ;D

  3. #113

    Re: "У нас "украли" девочку..."

    Цитата Сообщение от Geo
    [size=10pt] Когда 2-го призера не берут в сборную, это нонсенс, это требует объяснений. Но когда игрок не участвующий в ЧР (а, следовательно, его не выигрывающий) напоминает о своих правах, то это странно. Тут никаких претензий к тренеру быть не должно.[/size]
    А когда 2-го номера европейского рейтинга еще до ЧР исключают из сборной, от это уже не нонсенс, а политика выживания неугодных.

    А вот что в начале Geo написал об отъезде Хромачевой в Бельгию

    Цитата Сообщение от Geo

    [size=10pt]Интересно, Камельзон... жалеет о потере дойной коровы?[/size]
    Living is easy with eyes closed
    Misunderstanding all you see...

    John Lennon - Strawberry Fields Forever

  4. #114
    Мэтр
    Регистрация
    22.12.2007
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    3,361

    Re: "У нас "украли" девочку..."

    Цитата Сообщение от Geo
    Цитата Сообщение от ПАПА50
    Цитата Сообщение от Geo
    Цитата Сообщение от Лиза
    Ирина у нас в чемпионате России не принимает участия, то у неё возможности поехать на Европу не будет.
    Если Хромачева сама не принимает участие в чемпионате России, то при чем тут Сиканов? Это же нормальное и честное правило, когда на ЧЕ и ЧМ едут чемпионы и призеры своих стран.....
    Так что Сиканов действительно выразился крайне дипломатично. Мог и прямо сказать: "не играешь на ЧР - теряешь место в сборной автоматически".
    Отнюдь. Закон, что дышло. В 2003 в Балашихе на ЧР по 14 -летним моя дочь была второй, как в одиночке так и в паре. И не на какие ЧР и ЧМ нас не взяли.
    Ничего не меняется, только формулировки, и адвокаты от общественности теперь появились.
    Подробнее эту историю я собираюсь описать в теме "История одного ребенка. Теннисистки".
    Так вот об этом и надо говорить. Когда 2-го призера не берут в сборную, это нонсенс, это требует объяснений. Но когда игрок не участвующий в ЧР (а, следовательно, его не выигрывающий) напоминает о своих правах, то это странно. Тут никаких претензий к тренеру быть не должно.
    Объяснение было тогда только одно - "Куликовой в сборной быть не должно!".
    «История одного ребенка. Теннисного» - честная книга… и не только для «теннисных родителей. {http://prostobook.com/product/11-464238/}

  5. #115

    Re: "У нас "украли" девочку..."

    Цитата Сообщение от admin
    Цитата Сообщение от Geo
    Вы к чему Хромачеву то упомянули? Или отыскали доказательство, что Камельзон запретил ей участие в Первенстве России? Или путаете ее с Гавриловой?
    Просьба пояснить.
    Пояснить что? Этот вопрос скорее к АСЕ надо обратить, который столь оригинально проводит параллели и находит аналогии, сваливая в одну кучу разных людей, разные цитаты, разные обстоятельства, не утруждая себя минимальным анализом фраз и не пытаясь услышать и понять точку зрения обеих сторон.
    История Хромачевой, это история Хромачевой, история Гавриловой, это история Гавриловой.
    Вот цитата Ira, приведенная АСЕ:" Камельзон снял ее (Гаврилову) со всех турниров и с первенства России тоже". В одной этой фразе много непонятного. Каким образом Камельзон может снять ее с турниров, да еще со всех? Каких турниров? Можно не взять в сборную. Это понятно. Можно выгнать из клуба. Это понятно. Можно из заявки клуба вычеркнуть фамилию, хозяин барин. Не нравится - уходи и играй от другого клуба или от себя. Остаешься, значит согласна. Это тоже понятно. Но каким образом Камельзон может запретить кому-либо играть? И что, для того чтобы заявиться на Первенство России кроме рейтинга требуется разрешение старшего тренера сборных? То есть завтра Камельзон может запретить Карловскому или Путинцевой играть? Может быть у него есть такого право, я не знаю, поэтому спрашиваю. Но бездоказательно опираться на подобную фразу не стану. А вдруг это ерунда написана.

    Пока известны следующие факты. Хромачева покинула клуб Камельзона. Хромачева, со слов Сиканова, не будет играть на ЧР. Со слов мамы Хромачевой, на турнире в Чехии Хромачева не была в составе команды России. Со слов Сиканова, в следующем году он расчитывает на Хромачеву и Путинцеву в сборной, а пока хочет просмотреть других кандидатов, поскольку Хромачева на личный ЧЕ не поедет (что справедливо). Все! Где, кого и в чем тут дискриминация? Почему будущий чемпион и призер России должен отдавать свое законное место Хромачевой? Только потому что ее мама так хочет? Спросите у ПАПА50, какого ему было.
    Или все-таки известно, что вредный Камельзон запретил Хромачевой играть на ЧР? Если запретил, то тогда несомненно - дискриминация и выдавливание. Тогда Камельзона надо гнать.

  6. #116

    Re: "У нас "украли" девочку..."

    Читаю вчера статью на Чемпионат.ру "Камельзон: дайте мне надёжную девочку". Сижу читаю, иронизирую, а в конце чуть с кресла не упала от следующих слов: "...Я всё время говорю: дайте мне в руки какую-нибудь надёжную девочку, работящую, и я не то что просто войду в десятку, а выиграю весь этот US Open".
    Сначала смеюсь, потом злюсь, а потом что называется трезвлею и начинаю удивляться и возмущаться: насколько я помню у Камельзона были многие дети: Путинцева, Хромачева, Лейкина, Гаврилова-но все почему то от него ушли. Вернее мы то знаем почему ушли, а вот Владимир Наумович наверное в незнанке.


  7. #117
    Бывалый
    Регистрация
    05.03.2007
    Сообщений
    208
    Цитата Сообщение от Geo
    Цитата Сообщение от Лиза
    Ирина у нас в чемпионате России не принимает участия, то у неё возможности поехать на Европу не будет.
    Если Хромачева сама не принимает участие в чемпионате России, то при чем тут Сиканов? Это же нормальное и честное правило, когда на ЧЕ и ЧМ едут чемпионы и призеры своих стран. Или ей запретили участие в ЧР? Об этом вроде никто не сообщал. А если не запретили, то это выбор самой Хромачевой. В этом случае тренер сборной не просто имеет право, а обязан начать привлекать других игроков. Ей же не обещали пожизненное место в сборной независимо ни от чего.
    Так что Сиканов действительно выразился крайне дипломатично. Мог и прямо сказать: "не играешь на ЧР - теряешь место в сборной автоматически".
    Сиканов мог бы уверенно заявлять о любых принципах зачисления игроков в сборные - если бы они были. Но если посмотреть на сайте ФТР в разделе "Сборные команды России", то обнаружим :

    Список сборной команды России на 2008 год >>> (*.pdf)
    Список сборной команды России на 2009 год >>> (*.pdf)
    ПОЛОЖЕНИЕ о капитане российских игроков – представителе ФТР на международных юношеских турнирах ТЕ/ITF, проводимых за рубежом >>> (*.doc)
    Форма Договора поручения >>> (*.doc)

    положения о порядке формирования сборных команд нет, и, наверное, это не случайно.
    Видимо, нет таких принципов, которые можно огласить во всеуслышание. А какие-то, конечно, есть, как же без этого?

    Ну и есть принципы озвучивания таких решений, известные со времен царя гороха - "игрок сам не хочет принимать участия в чемпионате" и пр. Даже если так - наверное, Сиканов не слышал про такую вещь, как квалификационные очки РТТ. Наверное, ему еще не подключили интернет на рабочем месте. Возможно, он против засилья технологической цивилизации вообще и не пользуется даже телевизором...

    Тем не менее, в составе сборных на 2009 и Хромачева, и Гаврилова указаны. Видимо, если бы они не появились в этом конкретном документе с печатями, то это было бы уже какое-никакое, а документальное свидетельство пристрастности. Ну а то, что они при этом не попадают в составы команд на "отдельные" состязания - так это ж можно в каждом отдельном случае объяснить... типа форма не та была с виду... или факс послали, ответа не получили... кто будет разбираться?

    Цитата Сообщение от jaff
    Так что Сиканов действительно выразился крайне дипломатично. Мог и прямо сказать: "не играешь на ЧР - теряешь место в сборной автоматически".
    Может, и сказал бы. Но старшие и опытные товарищи придержали молодого да ретивого...
    кстати: в списках сборных команд Камельзон Владимир Наумович числится в резерве основного тренерского состава. Стаж работы со сборной - 47 лет. Год рождения - 1938. Т.е. получается, он со сборными начал работать с 24-х лет. Талант, однако...
    Следует заметить, что и у него, и у Сиканова основным местом работы указано ФГУ ЦСП - "центр спортивной подготовки сборных команд". Хорошо иметь такое место основной работы и неосновную академию впридачу!

Страница 12 из 12 ПерваяПервая ... 2101112

Похожие темы

  1. Как научить юниора играть в атакующий теннис
    от garry в разделе Подготовка теннисиста
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 16.02.2008, 12:26

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •