Группа или индивидуалка ?

[Dergousov]

П.П.С. А что вы имели в виду : "учитывая возраст"? а что должно быть через два года "учитывая возраст"?

имел ввиду следующее, что в возрасте да 10 лет , группа очень нужна ребенку - для развития конкуренции , для мотивации (мотивация есть в любом возрасте, просто она в каждом возрасте разная), чтобы сделать для ребенка теннис привлекательным , найти подруг/друзей увлеченных общим делом.
Приведу мою переписку с одним из родителей про то же.
Вопрос : с чего начать группа или не страшно что индивидуально?
1) Группа - + это азарт , желание конкурировать, весело , умение общаться , друзья.
-минусы , недосмотр и закрепление ошибок , перенятые дурные привычки . но + больше. Особенно лет до 10-11.
группа должна быть примерно равных по силе , человек 4-5, тогда она двигает здорово
2) Индивидуально + качество , быстрый прогресс, разработка слабых элементов, работа именно над тем. что надо . главным является умение тренера преподавать и пребывать ВСЕГДА в хорошем настроении ( как вы понимаете , что практически не возможно )
минусы - нервные срывы, большая эмоциональная нагрузка. Ссоры. невозможно адекватно оценить прогресс - в группе он виден лучше

Отвечал , быстро , не анализируя глубоко, Думаю, ответы мои можно дополнить. Прошу всех присоединяться. .

[menov]

Мне кажеться группа лучший вариант , но это должен быть подбор близких по физике детей , а это весьма непросто подобрать. посему наверно индивидуально с сильным тренером ( сильным как специалист и как человек).

И вообще я думаю мы как родители должны без эмоций оценивать потенциал своих детей и понимать чтомы хотим от теннисного будущего ребенка.

Мне все больше кажеться что выращивание чемпиона в теннисе напоминает лотерею прогноз тут невозможен. Но то что чемпионы природно одарены для данного вида спорта это однозначно.

[ПАПА50]

Реплика.
Исхожу только из своего опыта.
Извините, но на мой взгляд данный спор достаточно беспредметен.
Есть деньги - можно и без группы обойтись, различными спаррингами, т.к. группа, по большому счету ничему, кроме зависти и обид, "А почему моему уделяют меньше времени, чем Вашему", не развивает. Друзей можно и не в теннисе найти. Характер - да, не спорю, точнее стервозность.
Нет денег - без группы не обойдешься, дешевле. По себе знаю, до 11 лет только группа, и ничего как-то, в пятерке РФ по своему году, и в 8-ке по 88 г. с 9 лет как-то были, не тужили, в "Олимпийских надеждах" по 11-летним в финале были, а там все лучшие играли.

[Dergousov]

Папа50 писал :

Исхожу только из своего опыта.
Извините, но на мой взгляд данный спор достаточно беспредметен.
Есть деньги - можно и без группы обойтись, различными спаррингами, т.к. группа, по большому счету ничему, кроме зависти и обид, "А почему моему уделяют меньше времени, чем Вашему", не развивает. Друзей можно и не в теннисе найти. Характер - да, не спорю, точнее стервозность.

Папа50 , Ваш частный пример и мнение ценю.Это замечательно, что Вы сами понимаете, что из частности (6-7 летней давности) делать нельзя общие выводы.Тем более учитывая, что Ваша дочь имеет неординарные способности.
Мое мнение .
Есть ли деньги, нет ли денег - группа , особенно в раннем возрасте нужна, по приведенным выше + .
Хотелось бы чтобы все кто высказываются писали + и - .
Так воспринимается легче .

[ПАПА50]

Папа50 писал :

Исхожу только из своего опыта.
Извините, но на мой взгляд данный спор достаточно беспредметен.
Есть деньги - можно и без группы обойтись, различными спаррингами, т.к. группа, по большому счету ничему, кроме зависти и обид, "А почему моему уделяют меньше времени, чем Вашему", не развивает. Друзей можно и не в теннисе найти. Характер - да, не спорю, точнее стервозность.

Папа50 , Ваш частный пример и мнение ценю.Это замечательно, что Вы сами понимаете, что из частности (6-7 летней давности) делать нельзя общие выводы.
Есть ли деньги, нет ли денег - группа , особенно в раннем возрасте нужна, по приведенным выше + .

Dergousov, группа только от безисходности, и не более. Про идеальную группу , в которой бы учитывались интересы всех участников, не слышал и не видел, во всех других случаях группа создается ПОД КОГО-ТО, а не в интересах всех и вся, разные дети, разные уровни, разные задачи и т.д. и т.п...

[Dergousov]

Была такая теннисистка Чанда Рубин, до 16 лет занималась в группе. Стала брать индивидуалку перед юношеским Уимбилдоном. Из непровернных источников, Вера Душевина тоже достаточно долго занималась в группе.
Вашей точки зрения придерживаются многие московские родители , с которыми приходилось общаться. Снобизм и высокомерие - норма жизни.
все таки прошу учесть, тот возраст о котором пишется выше.

[ПАПА50]

Была такая теннисистка Чанда Рубин, до 16 лет занималась в группе. Стала брать индивидуалку перед юношеским Уимбилдоном. Из непровернных источников, Вера Душевина тоже достаточно долго занималась в группе.
Вашей точки зрения придерживаются многие московские родители , с которыми приходилось общаться. Снобизм и высокомерие - норма жизни.
все таки прошу учесть, тот возраст о котором пишется выше.

Причем тут снобизм и высокомерие. За Чанду Рубин не знаю, не знаком.
А о системе обучения в группах у Гранатуровых наслышен весьма, это я про Душевина, так как там занимаются, как раз и потверждает мое сообщение, а если перечислять всех наших нынешних звезд WTA первой и второй сотни 87-90 г.г. , то они как раз и бежали от группы, как "черт от ладана" при первой возможности, либо создавали группы под себя.
Я не против групп, и там можно выжить, см. Ваши и мои примеры, но при первой возможности, если определились с целями и деньгами, бежать надо оттуда.
Теннис это не богадельня, не сиротский приют, а суровая школа жизни.

[Forhead]

Хоть я и не москвич, но согласен с ПАПА50.
Занятия в группе напоминают колхоз, идея красивая, а реализация хромает.
Вот Вы, Андрей, пишете:

группа должна быть примерно равных по силе , человек 4-5, тогда она двигает здорово

Полностью с Вами согласен. Но вопрос - Где взять этих 4-5 человек? Может быть в Москве и можно набрать такие группы, но не у нас в провинции. У нас на весь город в каждой возрастной категории играющих человек по 5 и занимаются они у разных тренеров. Так что собрать их в одну группу просто нереально. А остальные дети на теннис просто "ходят". Доходит до смешного - ученики ДЮСШ не хотят играть турниры, их заставляют участвовать в турнирах тренеры.

Получается, что реально все групповые занятия работают только на самом раннем этапе. Чуть-чуть у ребенка начинает что-то получаться необходимо переходить на индивидуалки. Очень хорошо видно, что индивидуальные тренировки значительно сложнее для ребенка в первую очередь психологически (да и для родительского кармана накладно). Но, к сожалению, получается так что сейчас для нас групповые тренировки это просто побегать-попрыгать-подурачиться научиться на них сын уже ничему не сможет

[ПАПА50]

Хоть я и не москвич, но согласен с ПАПА50.
Занятия в группе напоминают колхоз, идея красивая, а реализация хромает.
Вот Вы, Андрей, пишете:

группа должна быть примерно равных по силе , человек 4-5, тогда она двигает здорово

Полностью с Вами согласен. Но вопрос - Где взять этих 4-5 человек? Может быть в Москве и можно набрать такие группы, но не у нас в провинции. У нас на весь город в каждой возрастной категории играющих человек по 5 и занимаются они у разных тренеров. Так что собрать их в одну группу просто нереально. А остальные дети на теннис просто "ходят". Доходит до смешного - ученики ДЮСШ не хотят играть турниры, их заставляют участвовать в турнирах тренеры.

Получается, что реально все групповые занятия работают только на самом раннем этапе. Чуть-чуть у ребенка начинает что-то получаться необходимо переходить на индивидуалки. Очень хорошо видно, что индивидуальные тренировки значительно сложнее для ребенка в первую очередь психологически (да и для родительского кармана накладно). Но, к сожалению, получается так что сейчас для нас групповые тренировки это просто побегать-попрыгать-подурачиться научиться на них сын уже ничему не сможет

Причем тут провинция, вы описываете ситуацию в Сашкиной группе, в Москве. Это надо было быть нашим тренером, чтобы из этого мочь что-то еще выжимать. Но таких тренеров мало.

[Forhead]

Причем тут провинция, вы описываете ситуацию в Сашкиной группе, в Москве.

Андрей писал, что Ваша точка зрения это точка зрения москвичей:

Вашей точки зрения придерживаются многие московские родители , с которыми приходилось общаться. Снобизм и высокомерие - норма жизни.

Я и ответил, что я не москвич, но точка зрения та же.
Но, все-таки, я считаю, что в Москве проще найти равномерную группу чем у нас. У нас в городе полмиллиона человек живет, а в столице десяток миллионов. Соответственно и детей теннисом занимается больше, а уж из большего количества равномерную выборку, то бишь группу, сделать проще. Простая статистика