Страница 17 из 19 ПерваяПервая ... 71516171819 ПоследняяПоследняя
Показано с 161 по 170 из 182

Тема: Основа подготовки теннисиста: ребенок-техника-результат...

  1. #161
    Какая связь между "первично" и тем, что отбора нет?
    Так сами же написали, что "Совсем другое дело - это отбор игроков в программы, на стипендии, в сборные".
    Про самоделку речи нет.
    Последний раз редактировалось papa60; 05.09.2013 в 20:00.
    "Если хочешь, чтобы курица неслась, терпи ее кудахтанье" - англ. пословица

  2. #162
    Цитата Сообщение от TenUSTA Посмотреть сообщение
    Не с чем соглашаться или не соглашаться - этот посто про физиологию и анатомию а не про основы техники. Посмотрите и сравните кто бегает и бегал в туре, начиная с Агасси со сросшимися позвонками, техника то тут при чем?
    Нууу, пример:

    Есть мяч, он прилетает на определенной высоте, имеет вектора скорости по xyz, ось вращения и скорость вращения, есть струнная поверхность которую можно разогнать до определенной скорости разумеется тоже в системе координат xyz и угол ее наклона, результат соударения мяча и струнной поверхности тоже по идее просчитывается. Таким образом ставим задачу, положить мяч в корт на расстоянии 10 метров, мяч должен иметь определенную скорость и вращение, вычисляем с какой скоростью и направлением должна прийти ракетка, как должна быть расположена струнная поверхность относительно мяча.

    Дальше строим рычажно-шарнирную модель человек-ракетка, на нее накладываем модель ускорений рычагов которые может дать мышечная система и смотрим варианты как мы можем придать струнной поверхности нужные скорость, направление и положение ...

    В общем в фундаменте у нас оказываются две модели маятник и хлест, современные теннисисты используют хлест, ту же модель например используют при выбивании ковра даже не задумываясь над этим , а хватки и прочее это уже элементы частной реализации, в рамках модели могут варьироваться, какие то элементы друг с другом стыкуются, какие то взаимоисключают друг друга.

    Цитата Сообщение от Odessa-mam Посмотреть сообщение
    Абсолютно согласен, есть разные подходы , но в любом случае те кто даже и подойдут системе, выдержат все равно будут искать и уйдут к индивидуальному Папе Карло
    В теннисе просто нет системы, если бы была система уходить ни к чему, пример система подготовки бадминтонистов в Китае, можно не сомневаться что она такая же жесткая как и в гимнастике и именно система, на выходе пара китайцев по мужчинам в полуфиналах есть практически всегда, один в финале обязательно, ну и как правило он и выигрывает, по женщинам гегемония абсолютная. И все это при том что в Индонезии и Малазии (основные конкуренты) тоже не лыком шиты. Теннис от Китайской гегемонии спасает только то что теннис "антинародный" вид спорта

    Ли На начинала с бадминтона, видать не потянула, а денежки у родителей водились пришлось идти в теннис ...

  3. #163
    В российском балете система схожая с китайским бадминтоном.
    Система, пусть дубовая, еще советско-императорская, но ей 200 лет, и на выходе звезды мирового уровня продолжают рождаться.
    "Если хочешь, чтобы курица неслась, терпи ее кудахтанье" - англ. пословица

  4. #164
    Цитата Сообщение от papa60 Посмотреть сообщение
    В российском балете система схожая с китайским бадминтоном.
    Система, пусть дубовая, еще советско-императорская, но ей 200 лет, и на выходе звезды мирового уровня продолжают рождаться.
    Так китайцы у нас слизывали всю систему спортивной подготовки, сначала форму копировали, когда пришло содержание и количество переросло в качество поперли результаты.

  5. #165
    Что есть «Фундамент».

    Нужно осознать одну простую вещь, мы все и за всем в этом мире наблюдаем по-разному и в соответствии каждый видит , слышит и чувствует свое.
    Кто то видит совсем плоско , кто то глубже , а кто то в полном обьеме.

    Внимательно посмотрев на мой аватар, можно заметить контур теннисного мяча и наблюдая только за этим контуром кроме хваток , замахов , теннисной суеты , гонки за «чем то» или за «кем то» с состояниями временности всего этого , поверхностной пустоты больше ничего не вылавливается , но за этим контуром теннисного мяча , переведя свое наблюдение глубже видится зеленая травка и в процессе наблюдения за ней можно почувствовать как изменяется личный внутренний ритм , соответственно и личное состояние , можно почувствовать остановку , успокоение и задумчивость , могут возникнуть интересные вопросы, куда ведет меня эта зеленая дорожка , а что там , за горизонтом наблюдения , так же могут прийти и интересные ответы .

    Этот пример дает понять , что все реакции тела , исключительно зависят от личных ритмов наблюдателя , как и наблюдаемое влияет на этот внутренний ритм , в соответствии с врожденными, развитыми и не очень внутренними ритмами мы и имеем либо плоскостное видение внешних событий, либо смотрим на события во внутреннем объеме, с определенной глубиной где и скрыты все причины.

    Поэтому мудрые люди часто советуют ,
    « если ты хочешь , что то изменить во вне , прежде всего измени свой взгляд,
    изменив тем самым самого себя
    »
    ( по себе знаю как это легко произносится и как тяжело реально поменять ценности и сместить точку наблюдения ).

    Это эмпиризм или таки реальность , которую можно почувствовать , измерить в виде сердечного ритма и кровяного давления и мышечных сокращений?

    Нет фундаментальных основ техники.
    Есть фундаментальные законы внутреннего Ритма Личности (с физическим телом просьба не путать) , который именно с течением времени и состояний меняется в первую очередь , а вытекающие из этого ритма «фундаментальные законы физики» для реальности этого мира есть следствие и являются догмами лишь до квантового уровня.
    Глобально для всех общий ритм направлен в сторону ускорения, индивидуально он у всех разный и соответствует разным внешним задачам. Поэтому не всем дано заиграть в теннис, но важен поиск и развитие этого личного ритма , умение к чувствованию самого себя и своего ритма и есть путь к совершенству. Тогда ребенок в будущем может стать к примеру великим архитектором или гениальным обувных дел Мастером , а может близкой к совершенству мамой своим , чужим детям и быть абсолютно счастливым человеком находящимся в гармонии прежде всего с самим собой , а значит и всеми вокруг.
    С возрастом как правило ритм замедляется , хотя и тут все индивидуально, все остальное является внешним следствием этих фундаментальных основ.

    Каждое новое поколение детей приходит с другими более быстрыми жизненными ритмами, Но он для каждого абсолютно индивидуален - это как код совершенной Личности , задача того кто собрался учить чему то другого состоит в умении чувствовать этот новый, может совсем не совпадающий с твоим , внутренний ритм обучаемого и заниматься именно его гармонизацией со старыми, внешними законами физики , а не укреплять своего эго в виде «авторитетного» навязывания шаблонных стереотипов всем и вся в конвеерном режиме .
    И только слепой и глухой не чувствует эти изменения ритма , темпа жизни в целом и тенниса в том числе.

    Все старое видоизменяется, трансформируется в новое и техника тенниса не исключение .
    50 лет назад тоже была техника тенниса , но новое поколение ее изменило , подчинив технику своим новым внутренним личностным ритмам , так же привязав именно к этому фундаменту все открытия в области новых технологий кортов , ракет , мячей и т.д .


    По поводу , что первично, а что вторично можно привести и другой образный ряд . Если провести аналогию со строительством , то построив из очень красивых и абсолютно правильных по форме кирпичей здание (правильная техника, уточню я только «за») , но не понимая сути фундамента или принимая за это что то другое , мы не правильно распределяем нагрузки и при малейших колебаниях теряется устойчивость или баланс всего здания и в результате в стенах из правильных кирпичей появляются трещины , а крыша начинает протекать , если совсем не рухнет (а колебания по жизни обязательно будут , для того что бы как раз проверить на каком фундаменте мы затеяли стройку и на сколько глубоко копали и укрепляли фундамент) .
    В случае осознанной гармонизации внутреннего и внешнего можно построить свой храм гения и не важно в какой сфере деятельности , а в случае получившейся дисгармонии возможно придеться смотреть на стены темницы с протекающей крышей , где будем бояться не существующей черной кошки в пятом углу , но зато темница будет из очень правильных по форме , совершенных кирпичиков ......................

    Извиняюсь перед теми, для кого это один сплошной эмпиризм .
    Все субъективно и призрачно в этом мире , зависит абсолютно от уровня наблюдателя.
    Каждый сам для себя должен ответить на вопрос , что первично – дух или материя.
    Это исключительно точка зрения моего наблюдателя и конечно же его ИМХО.

  6. #166
    Мэтр Аватар для Coach
    Регистрация
    29.05.2012
    Адрес
    Буркина Фасо (Верхняя Вольта)
    Сообщений
    824
    Цитата Сообщение от drakosha Посмотреть сообщение
    Абсолютная каша из техники, тактики, физики, психики, честно говоря разгребать "завалы" в Вашей голове мне совершенно не интересно, когда и если систематизируете свои знания, тогда с Вами возможно будет о чем поговорить.
    Систематизировал. Всё по плану. Информация "mnv" слишком обша и требует уточнений. Всем форумом и уточним, найдём идеальные обобщения и правильные уточнения. Я писал про физические особенности игрока - вы предлагаете своё уточнение. Не всегда у практика есть время на уточнения - у Вас есть время, у меня нет. Но у меня есть положительные результаты практики - у Вас нет таких, но как теоретик - Вы ценный фрукт.

    Цитата Сообщение от drakosha Посмотреть сообщение
    2. Резкость, взрывные качества - определяется как мне видится, строением мышечной ткани и нервной системы, тем на сколько мощный и согласованный импульс может быть сгенерирован и какова полоса пропускания сигнала к мышцам.
    У хорошего тренера (Алексеева) по Кёкусинкай -Буда-Карате через три месяца кирпичи разбивали все: И девочки, и мальчики. Особенность тренировочного процесса была таковой.
    А некоторые уникумы (Дмитрий Булгаков) через 5 месяцев занятий ломали голенью бейсбольные биты... Получалось тренировать у этого тренера всех и любого, всех...
    Что то упускаете в уточнениях, что то должно быть ещё, чтобы охватить понятие полностью.

    Цитата Сообщение от drakosha Посмотреть сообщение
    Определяют ли физические особенности игрока правильную технику - нет не определяют
    Не на чем основанное утверждение, голословно и не аргументировано. Надаль - правша, а играет левой рукой. Один бывший игрок, а ныне директор крупной фирмы) Подаёт левой рукой (левша), а играет правой (как правша). Тут есть не учтенные Вами особенности и не охваченные нами закономерности.
    Не надо накладывать клише, надо смотреть внимательнее и станет видно по повадкам - как и чем будет играть в теннис индивидуум. Дальше это надо закреплять, а не ломать...
    Если держаться старых традиций - надо драться палками и погибнуть от пули.

  7. #167
    mnv
    Гость
    Цитата Сообщение от Coach Посмотреть сообщение
    ........
    Не надо накладывать клише, надо смотреть внимательнее и станет видно по повадкам - как и чем будет играть в теннис индивидуум. Дальше это надо закреплять, а не ломать...
    Несомненно ...

  8. #168
    Участник Аватар для Конеджер
    Регистрация
    06.02.2013
    Адрес
    Чехия, Прага
    Сообщений
    86
    Цитата Сообщение от papa60 Посмотреть сообщение
    Но, растолкуйте мне непонятливому, откуда берутся эти «фундаментальные основы техники» на основание каких законов физики, химии, любой другой науки они существуют?
    Что-то я не понял, а такие науки как:
    - биомеханика спорта
    - педагогика (с её принципами обучения)
    - физиология спорта
    и другие, не существуют?
    Они базируются и на законах и на закономерностях. На основании чего ещё можно строить "фундамент техники"?
    Но говорить вообще о технике – бессмысленно. Есть отдельные технические приёмы, есть технико-тактические связки, есть реализация фундаментальной технике в зависимости от индивидуума и ситуации при которой происходит реализация навыка (умения).
    Цитата Сообщение от Odessa-mam Посмотреть сообщение
    Нет фундаментальных основ техники.
    Есть фундаментальные законы внутреннего Ритма Личности
    Можно и про ньютоново" яблоко сказать (выбирайте на свой вкус):
    - сила тяготения (согласно законам Ньютона) превысила силу крепления яблока к ветке и оно упало на землю
    - яблоко в силу своего внутреннего ощущения «готовности» к новой жизни покинуло родную ветку в поисках гармонии с землёй
    желающие могут предложить свой вариант
    Я выбираю первый вариант.
    Но понимаю что у разных яблок могут быть разные: и способы телепортации и сроки покидания родины.
    Не теряйте время даром. Теряйте его за деньги.

  9. #169
    Цитата Сообщение от Конеджер Посмотреть сообщение
    Что-то я не понял, а такие науки как:
    - биомеханика спорта
    - педагогика (с её принципами обучения)
    - физиология спорта
    и другие, не существуют?
    .
    Спасибо, Конеджер!
    Наконец были произнесены эти термины:
    "- биомеханика спорта
    - педагогика (с её принципами обучения)
    - физиология спорта
    ".
    Хотя, разумеется, они так или иначе подразумавались большинством участников дискуссии.
    Что же касается "профессионального жаргона" тех или иных теннисных специалистов, то он достаточно индивидуален, и во многом зависит от той теннисной школы, к которой принадлежит тот или иной тренер.
    Мне понятно, что имел в виду Odessa-mam, допускаю, что кто-то вообще не понял, о чем он вёл речь.
    "Если хочешь, чтобы курица неслась, терпи ее кудахтанье" - англ. пословица

  10. #170
    Цитата Сообщение от Конеджер Посмотреть сообщение
    Можно и про ньютоново" яблоко сказать (выбирайте на свой вкус):
    - сила тяготения (согласно законам Ньютона) превысила силу крепления яблока к ветке и оно упало на землю
    - яблоко в силу своего внутреннего ощущения «готовности» к новой жизни покинуло родную ветку в поисках гармонии с землёй
    желающие могут предложить свой вариант
    Я выбираю первый вариант.
    Неважный пример, понятно что вы выбираете физику, но о природе силы тяготения физика не знает ничего!

Страница 17 из 19 ПерваяПервая ... 71516171819 ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •