Страница 3 из 5 ПерваяПервая 12345 ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 30 из 45

Тема: Книга - Б.Собкин / Г.Карапетян - "Южный маршрут"

  1. #21
    Мэтр
    Регистрация
    15.10.2009
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    535

    Re: Книга - Б.Собкин / Г.Карапетян - "Южный маршрут"

    Б.Собкин считает, что очень важно грамотно перевести игрока из юношеского во взрослый теннис. Особую важность имеет чередование на определённом этапе игр в ITF18 (где играют ровесники) и «фьючерсов», «сателлитов», чей состав очень неоднороден.

    «Там выступает много сверстников, но есть масса ребят 20-25 лет, иногда по 30 лет, которые имеют деньги, приличное реноме твердый мужской характер. Почему я старался делать своеобразный микст из столь разных соревнований? Мои объяснения Михаилу выглядели так: «Ты должен уметь не только играть и побеждать мужиков, которые старше и опытнее. Делать это нужно за счет того, что ты быстр и хорошо «набит». Но ты должен поступать также и с ровесниками, и с теми, кто младше. Чтобы не возникали негативные комплексы.»

    На мой взгляд, здесь можно провести аналогию с переходом из одной возрастной категории в другую. Бывают ситуации, когда мальчик / девочка 12 лет очень уверенно играет по своему году, и родители в погоне за рейтингом, да и просто потому, что приятнее когда ребенок почти всё время выигрывает, «щелкают» турнир за турниром. Ребёнок привыкает выигрывать, считает это нормой, и когда в старших категориях класс игроков выравнивается или он начинает играть со старшими, то при серии поражений у ребенка могут возникнуть серьёзные психологические проблемы.

    Борис Собкин пишет так: «Считался «королем», вёл себя соответствующим образом, взял верх над одним, вторым, третьим… Как может развиваться ситуация во взрослых турнирах? Раз – в 1-м круге проиграл. Два – на старте уступил. Три – с начала квалификации «слетел». И сломался – побед-то нет. Когда подающие надежды теннисисты попадают в психологические «вилки», не все прорываются.»

    Та же опасность подстерегает родителей, которые наоборот, хотят побыстрее идти вперёд. Стоит только выиграть пару турниров, которые некоторые называют «первенством водокачки» и начинается – «да здесь не с кем играть…». Очень знакомая фраза. :-\

    Оптимально, на мой взгляд, если игрок по своему возрасту доминирует, чередовать выступления в своей возрастной группе и старшей, до того момента, пока баланс побед/поражений в старшей группе стабильно не станет выше 50%. Тогда можно смело переходить к старшим, но всё равно время от времени играть наиболее важные турниры по своему году (чемпионаты города, области и т.п.).
    Путь к профессиональному теннису - марафон. Быстро побежишь в начале, не добежишь до финиша.

  2. #22
    Новичок +
    Регистрация
    03.10.2010
    Сообщений
    21

    Re: Книга - Б.Собкин / Г.Карапетян - "Южный маршрут"

    Остановился на страницах 155 и 156. Не понял. Или понял , но не могу переварить.
    Кто-нибудь задумывался при чтении этих страниц?
    Как теннисный родитель я прочитал что-то новое и...это меня запутало.
    Спасибо.

  3. #23
    mnv
    Гость

    Re: Книга - Б.Собкин / Г.Карапетян - "Южный маршрут"

    1) Книга хорошая , но это только книга , в которой автор лишь кратко высказал свое видение дела. В одной книге невозможно описать весь долгий путь к победам. Что-то забылось, а что-то не влезло в книгу. Специалисты и "продвинутые" поймут эту книгу "правильно", даже то,что написано между строк. А вот новичкам я бы рекомендовал читать эту книгу осторожно и не принимать ее близко к сердцу. А возможно и отложить прочтение на более поздний срок ( это лично мое мнение).

    2) Скородумову знаю лично. Был на многих ее лекциях , есть видео , конспекты. Ее книги - это очень краткое изложение материала, ознакомительное так сказать. Она начинала не с тенниса. Сначала она опробывала свои методики ,если память не изменяет, на сборной то ли гребцов ,то ли ... Она действительно больше теоретик , и требовать от нее учеников - это все равно , что от Циалковского в свое время запуска ракет в начале 20 века. Хотя она все равно "ближе к народу" ,чем Циал.
    А то что она не говорит "как делать" - это неправда. Во всяком случае на лекциях она подробно расписывала и макро- и микроциклы и межсезонье. И упражнения есть и величины нагрузок и последовательность и как это соотносить с ЧСС. Другой вопрос ,как к этому относиться. Использовать или нет. Например, я точно знаю ,что ее постоянно приглашают для расчетов к профес. теннисистам. Сейчас фамилии уже не помню.

    3) Как я понял, Собкин использует ее методики. А Камельзон в свое время высказывался негативно.

  4. #24
    Мэтр
    Регистрация
    08.10.2006
    Адрес
    Москва, ЮВАО, Выхино
    Сообщений
    1,919

    Re: Книга - Б.Собкин / Г.Карапетян - "Южный маршрут"

    В 80-е годы в СССР выходило чрезвычайно мало литературы о теннисе и практически вся она состояла из взаимных перепечатках о закрытой стойке, хватках и резаных ударах.
    Был такой журнал - "ежегодник теннис". Купить его было нереально, можно было только взять в библиотеке. Состоял он из нескольких разделов: политика партии, ОФП, история, советы бывалых, отчеты с турниров, техника (кинограммы ударов). В разделе ОФП, часто были статьи Анны Петровны. Ее знают и читают зарубежные тренеры, ее имя фигурирует в списках литературы у авторов серьезных книг о теннисе, особенно у американцев.
    У меня много положительных воспоминаний о встречах с ней, хотя непосредственной совместной работы с ней у меня нет.

    Правда, был один случай...
    Дело было во РГУФКе. Пришли два инженера, кот. по ее идее сделали некий девайс, кот. измерял скорость реакции ног и высоту прыжка. Все вроде правильно, кроме одного.
    На высоте 1см от пола стоит пара светодиод и фотодиод, которые соединены лучом света и по его прерыванию можно судить о времени реакции. Но таким образом НЕЛЬЗЯ точно измерить высоту прыжка на основе времени пребывания в полете, потому что техника прыжка у всех разная, а поскольку речь идет об очень малых временных интервалах измерения техника приземления имеет большое влияние на точность определения высоты прыжка. Мы с ней спорили спорили, инженеры эти ей поддакивали грустно, но она ничего слушать не хотела.
    Мне оно, конечно, как то все равно, но жалко было ее. Как же так, неужели во РГУФКе с физикой и логикой так все плохо и никто ей не мог подсказать на самом начальном этапе проектирования? Погрешность измерения можно было легко уменьшить, добавив еще одну опто-пару светодиод-фотодиод на другой высоте от пола и немного изменив программу подсчета. Знание физики бывает в жизни очень полезно.
    Этот случай нисколько не изменил моего отношения к ней. Она по праву считается одним из ведущих специалистов в теории трен. процесса.


  5. #25
    Новичок +
    Регистрация
    03.10.2010
    Сообщений
    21

    Re: Книга - Б.Собкин / Г.Карапетян - "Южный маршрут"

    Боюсь , потом будет поздно читать, когда уже дров наломаем.

  6. #26

    Re: Книга - Б.Собкин / Г.Карапетян - "Южный маршрут"

    "Новизна" в книге А. Скродумовой, она существует (существовала в 90-ые годы) только для тренеров по теннису, так как тренеры по теннису до определенного времени практически игнорировали достижения передовой методики подготовки спортсменов высшего мастерства. Современные тенденции в сторону атлетизма, плотный турнирный график, вынудил обратиться к всего лишь основам советской методики, но не более того. И это для тренеров тенниса стало таким ОТКРЫТИЕМ!!!. Что заговорили о работе А. Скородумиовой, как о какой то новой методики. Если взять любой учебник по тренировки какого либо спорта, пусть будет даже гребля и в частности раздел: циклы и микроциклы и заменить слово "гребля" на слово "теннис" вот вам и А. Скрородумова со своей методикой. Так в чем здесь новизна то? Все это известно лет 40-50. Только читать надо было и переосмысливать. Мало того когда теннисисты начали это внедрять только в последние 10-15лет. Другие виды спорта ушли уже от этого далеко вперед (штанга, плавание, гимнастика, футбол из игровых). И нет этого тупого построения микро,мезоциклов на основания лишь количественных показаниях нагрузок и объемов. Потому, что современные методы диагностирования и медицинского обеспечения позволяют по ходу тренировочного процесса очень тонко варьировать методикой подготовки.
    Я начинал свою научную деятельность именно с исследований микро и мезо и макроциклов подготовки ( защищался по этой тематике, но на основе физиологических исследований) и имел уникальную возможность проводить эти исследования с группой мастеров международного класса л\а с очень однородным составом с конечной целью олимпийские игры.
    Так вот первые же результаты исследований огорошили меня, ярого стороннего планового построения тренировочного процесса по макро-микроциклам, показали некую утопичность (исскуственость) построений, оторванность от реалий теории построения тренировки его основоположника Матвеева. Так как в основе этой теории как оказалось) телега была впереди лошади. То есть основа всего - календарь соревнований,- чемпионат мира летом- подготовка всю зиму, планомерное развитие спортивной формы. Именно так и тренировались, пока не стали соревноваться круглый год и теория стала медленно рассыпаться. Кстати именно в эти годы и писала свою диссертацию А. Скородумова и видимо она тоже была в плену этих иллюзий.
    Лишь когда стали идти от адаптационных возможностей организма на различных этапов подготовки, стало приходить все более менее в норму. Помню, когда великий Рон Кларк в беге на 5000м, начал круглый год через 2-3 недели устанавливать мировой рекорд, тут все и призадумались, а как у него с макроциклами?,где планомерное развитие спортивной формы?. Когда вообще он в не форме? Потом Аркадий Воробьев с штангой внес вообще анархию в теорию со своими рекордами.
    Так как я уже говорил теннис пришел к этому наверно позже всех ввиду своих объективных причин и надо было конечно пройти этот путь для своего эволюционного скачка. Вот в этом беспорно большая заслуга А. Скородумовой и мне кажется для нового (современной методики на уровне других видов спорта в массовом порядке ) пока нет оснований так как еще не освоена теннисом классическая теория подготовки, проводником в теннисе является А. Скородумова.
    Пример тому то, что "новизной" в теннисе рассматривается "новизна" других видов спорта 40 летней давности.
    Кстати это лишь один из моментов критического понимания из книг А. Скородумовой, хотя считаю, что все что изложено в ней попрежнему актуально, но требует дополнения современных знаний сегодняшнего дня. Так например в методике уже был такой пересмотр методики подготовки:от интенсивности к объему, от объема к интесвиности, но уже в новом качестве.
    Поэтому современные спортсмены во многих видоах спорта тренируются меньше, чем в 70 годах, но имеют более высокие результаты.
    А теннис пока только подошел к рубежу максимальных объемов, (это подтверждается высоким травматизмов во всех без исключения возрастных группах), но чтобы эволюционно подойти к новому качеству как раз и нужно освоить эти объемы с помощью грамотного планирования макро,-микроциклы подготовки.
    Реально осознаю, что это не так интересно для основной массы тенннисных родителей, но на форуме было пожелание чтобы была информация и для теннисных специалистов.
    Кто умеет делать - делает, кто не умеет - тот учит ( Бернард Шоу)

  7. #27
    Мэтр Аватар для григорий
    Регистрация
    19.01.2007
    Адрес
    москва
    Сообщений
    4,313

    Re: Книга - Б.Собкин / Г.Карапетян - "Южный маршрут"

    Южный сейчас турнир выиграл. По этой системе тренируется.

  8. #28

    Re: Книга - Б.Собкин / Г.Карапетян - "Южный маршрут"

    А кто-нибудь может сказать вразумительно, что это за "система" и чем она отличается от какой то другой?
    Кто умеет делать - делает, кто не умеет - тот учит ( Бернард Шоу)

  9. #29
    Мэтр
    Регистрация
    08.10.2006
    Адрес
    Москва, ЮВАО, Выхино
    Сообщений
    1,919

    Re: Книга - Б.Собкин / Г.Карапетян - "Южный маршрут"

    Атлет пишет:
    "Новизна" в книге А. Скродумовой, она существует (существовала в 90-ые годы) только для тренеров по теннису, так как тренеры по теннису до определенного времени практически игнорировали достижения передовой методики подготовки спортсменов высшего мастерства
    То, что подавляющее большинство тренеров по теннису и сейчас работают без применения методик цикличности это совершенно точно.
    Но то, что ее методика введена 10-15 лет назад это не так. Году в 1984 вышла ее статья в ежегоднике, где описывалась методика по которой работала вся сборная: Борисов, Пугаев, Зверев, Леонюк. Она еще с 60-х годов в эксперементальных целях пробовала применить свои методики сначала на студентах, потом на отдельных спортсменах, потом на игроках сборной (с 70-х годов). Динамическое тестирование применялось еще до нее, точнее когда еще совсем не могла предлогать свои методики.

    Что же касается применения методик цикличности трен.процесса, то и сейчас многие тренеры не хотят этим заниматься, не хотят даже вникать в это, даже те, кому это преподавали в организованном порядке.
    Тому может быть много причин.
    1. Недооцененность эффективности тренером
    2. Консерватизм тренера
    3. Сложный турнирный график
    4. Большой состав группы игроков
    5. Неумение пользоваться методикой
    6. Банальная лень и низкая самодисциплина тренера

  10. #30

    Re: Книга - Б.Собкин / Г.Карапетян - "Южный маршрут"

    Знаменитый новозеландский тренер Артур Лидьярд в 60-70 годы провозгласил тезис для бегунов на выносливость (включая 800м) - 100миль (160км) в неделю тренировочной работы и подготовил трех олимпийских чемпионов и серебрянного призера все это на одной олимпиаде. Это по тем временам был прорыв в использовании максимальных объемов тренировки. Впоследствии был приглашен тренировать сборную Финляндии. Однако встречен был с большим скептицизмом. Но объемы сделали свое дело был большой прогресс у финских бегунов. Но затем фины пошли дальше и перевели эти объемы в качество и отвергли методику Лидьярда и доказали еще большим успехом, что можно тренироваться меньше, но качественней именно за счет вариативности подготовки (считайте цикличности). К этому же пришли и в плавании (бурный рост рекордов). Позже Артур Лидьярд нашел в себе мужество ( несмотря на то что подготовил 4-х олимпийских чемпионов) признать, что его взгляды были ошибочны.
    Не могу судить о ведущих теннисистов, так как не имею достаточной информации и не думаю, что на высшем уровне проходят мимо самых современных тенденций в методике подготовок и это при такой то конкурепнции и деньгах, но в основной массе, (что я наблюдаю) действительно идет тупое увлечение объемом тренировочных занятий, то есть то что было в 70 годах в других видах спорта. Особенно это видно на ранних стадиях подготовки от 7-8 лет до 14-15 лет.
    Кто умеет делать - делает, кто не умеет - тот учит ( Бернард Шоу)

Страница 3 из 5 ПерваяПервая 12345 ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •