Этика поведения турнирного теннисиста

[ПАПА50]

И попытайтесь хотя бы лет до 12 напоминать ребенку и помнить сами, что теннис - это игра.

Саню, вы написали очень правильную мысль - о том , что теннис это игра. Но живем мы с Вами "не на облаке". И дети , к сожалению, очень быстро начинают это понимать. Они начинают понимать, что для окружающих их взрослых , теннис -это вовсе не игра, а что-то гораздо серьезнее. Из-за чего взрослые дяди и тети ругаются , орут. А тебе еще надо с ними быть вежливым и улыбаться.
Моя дочь поняла в 9 лет, когда победив в финале "Петровского парка" на "Динамо" она , счастливая и довольная, услышала , как мама ее соперницы, известная в прошлом теннисистка и сама известный тренер, орала на свою дочь следующее (привожу дословно, т.к. забыть это невозможно) - "Как ты смела, идиотка, проиграть этой дуре, которая не знает даже , за какой конец держать ракетку." Мы, взрослые , отнесли это на поздний токсикоз, дама была на седьмом месяце. Но дочь была в шоке.
Теннисные дети взрослеют очень рано.
Вот такое было у нас начало теннисной карьеры. Так мы начинали.

[Саню]

Что говорить про турниры РТТ, когда такое творится на "первенствах бани"? Но, согласитесь, очень хочется, чтобы теннис подольше оставался игрой, попозже становился тяжким трудом (и обязанностью, навязанной родителями), а турнир приносил удовольствие не только от победных игр, но и самой атмосферы. Понимаю, что не все здесь зависит от меня. Но ведь хочется...

[Саню]

Смотрела список дисквалифицированных игроков на 01.08.07. Из 21 человека у двух штрафные очки начислены по 9-му пункту Кодекса поведения (Недисциплинированное поведение игрока (его представителя), нарушающего общественный порядок в любом месте его нахождения во время проведения турнира). Я на турнирах РТТ бываю редко. Вы, конечно, больше всего видите и знаете эту кухню лучше. Скажите, вы сталкивались с тем, чтобы из-за поведения особо ретивых родителей игрокам начислялись штрафные очки? Может ли вообще реально работать этот пункт?

[jaff]

И если после ее поражения я вставал и апплодировал ей и победительнице, а потом пожимал руку тренеру, родителям ее соперницы, как бы мне противно при этом не было, то Саша была спокойна.
.....................
Саша больше всего переживала и расстраивалась из-за того, что мама или папа "расстрояться". Так, что учиться приходить в "норму", закаляться пришлось нам, родителям.

вопрос - а надо ли пожимать какие бы то ни было руки, если противно?
на самом деле за этим встает более глобальный вопрос, выходящий за рамки тенниса. Насколько обязательно следовать условностям? соблюдать приличия? а если эти приличия в вашей культурной среде таковыми не являются?
Но в общем-то, мы не настолько выбиваемся из общеевропейского культурного обычая, чтобы "фэйр плей" был нам непонятен. Тем не менее - достаточно, если игрок просто сдержанно пожмет руку выигравшему (проигравшему) сопернику, показывая - да, ты сегодня сильнее (слабее), но все еще впереди, встретимся, и у меня (у тебя) будет шанс показать свои возможности. Тем самым признавая в нем равного, а не слабого, которого надо утешать.
Так что на мой взгляд, утешения - это от лукавого. Я бы, например, не хотел, чтобы меня утешали.

[Ace]

[size=10pt]Насколько обязательно следовать условностям? соблюдать приличия? а если эти приличия в вашей культурной среде таковыми не являются?[/size]

Мне кажется, ответы на эти вопросы лежат в плоскости уважения к сопернику. Все таки в теннис играют двое и проигравший так же достоин уважения, как и победитель, ведь он тоже боролся за победу. Кроме того, вообще-то в теннис играют для зрителей и в этом зрелище важно не только, как теннисист выигрывает, но и как он проигрывает.

Когда я начинал смотреть теннис, больше всего меня поразило теннисное правило, что теннисист может отдать очко сопернику, если он считает, что мяч попал в корт, а судья определил аут. По моему, такого нет ни в одном виде спорта. Более того, теннисист может даже отдать свою победу сопернику, если его соперник вел в счете, но снялся из-за травмы. Александр Метревели так делал, правда, его потом за это ругали советские теннисные чиновники.

Когда на Кубке Кремля Лена Грёнефельд подвернула ногу, выиграв первый сет и ведя во втором, я ожидал, что Маша Шарапова отдаст ей заслуженную победу, но Маша лишь заметила на пресс-конференции - "Я не люблю ТАК выигрывать матчи".

Лично я всегда воспитываю дочку в том духе, что ее будущие соперницы по турнирам тоже много тренируются, тоже будут стараться выиграть и не надо на них за это обижаться, а надо их уважать и благодарить за игру. И еще надо стараться играть красиво ради зрителей, чтобы они получили удовольствие от игры, так как в этом проявляется уважение игроков к зрителям. А если не я буду прививать ей такие взгляды, то кто же тогда?

[jaff]

Мне кажется, ответы на эти вопросы лежат в плоскости уважения к сопернику. Все таки в теннис играют двое и проигравший так же достоин уважения, как и победитель, ведь он тоже боролся за победу.

Ну так и надо уважать соперника. А не жалеть. Жалеют - слабых, убогих; зачем дополнительно нагружать психику соперника, показывая, что ты его таким считаешь?
А если проиграл - не надо своим поведением давать повод себя жалеть. Вот М.Шарапову я за это уважаю - не дает повода.

Когда я начинал смотреть теннис, больше всего меня поразило теннисное правило, что теннисист может отдать очко сопернику, если он считает, что мяч попал в корт, а судья определил аут. По моему, такого нет ни в одном виде спорта. Более того, теннисист может даже отдать свою победу сопернику, если его соперник вел в счете, но снялся из-за травмы.

теннисист имеет право так сделать. В таком случае он волен в своем выборе, и не стОит ему этот выбор навязывать, иначе это будет уже не право, а обязанность.
кстати, в футболе никто не мешает забивать мяч в свои ворота и тем самым отдавать победу сопернику. но это - командная игра, и я не берусь предсказать, как команда отнесется к благородной инициативе...)))

Когда на Кубке Кремля Лена Грёнефельд подвернула ногу, выиграв первый сет и ведя во втором, я ожидал, что Маша Шарапова отдаст ей заслуженную победу, но Маша лишь заметила на пресс-конференции - "Я не люблю ТАК выигрывать матчи".

вынужден излагать прописные истины:
1) теннис - это игра, в которой побеждает тот, кто большее число раз перебросит мяч на сторону соперника в соответствии с правилами. Если кто-то не может этого сделать по той или иной причине, в том числе медицинской - он проигрывает.
2) на Олимпиаде Энен проигрывала Мыскиной в решающем сете с разгромным счетом - 5:1, кажется. А потом взяла и выиграла. Не думаю, что она специально так сыграла - просто не могла играть как хотела, а Мыскина могла. А потом наоборот. Так что 3:0 в решающем сете - еще не победа.
3) я не смотрел тот матч с Гренефельд, поэтому могу только предполагать, что случилось. Но по общему отношению, и по ее предыдущим успехам понимаю, что фаворитом она далеко не была. В таких случаях на темных лошадок, бывает, находит кураж, и они начинают мочить наотмашь, причем попадают такие мячи, которые потом повторить никогда не смогут - просто вдохновение, и все тут. Так в свое время на том же кубке кремля Матье выиграл у Сафина. Правда, при этом снижается общий самоконтроль, и я думаю, как раз это с Гренефельд и произошло. Покрытие тогда положили нескользкое, как все считали, травмоопасное. Шарапова береглась, видимо, и не очень далеко в конце концов прошла. А Гренефельд - не береглась. При чем тут Шарапова?

Лично я всегда воспитываю дочку в том духе, что ее будущие соперницы по турнирам тоже много тренируются, тоже будут стараться выиграть и не надо на них за это обижаться

мне кажется, надо еще добавить, что когда она у них выигрывает - она их не обижает. А просто выигрывает. Потому что такая игра, что в нее играют двое, а выигрывает - один, и никто никого обижать не собирается. Даже если девочка напротив вопит "камон" и "молодец" при твоих ошибках и всем своим видом демонстрирует презрение - это она так играет, и пытается сделать все, что в ее силах, чтобы перебрасывать мячик дольше тебя. Только и всего.
Кстати, есть еще одно испытание для благородства - игра против соперника, который мучается какой-нибудь болячкой, всячески показывая, как ему тяжело и плохо. У некоторых рука не поднимается долбать доходягу, и они теряют свою игру. Первая десятка, по-моему, этим не страдает. На мой взгляд, надо воспитывать индифферентность к подобного рода страдальцам. В конце концов, если он (она) не отползает с корта, а упрямо на нем стоит - значит, все остальное его проблема, и она с его стороны сетки. Он должен решить свою проблему и перебросить мне мячик назад, раз уж он туда встал, а иначе - извини, проиграл.

[ПАПА50]

Уважаемый jaff ! Извините, но я не врубаюсь. Я нигде не писал о жалости. На эту тему читайте нашего отечественного Буревестника, пьеса "На дне", монолог Сатина "Человек - это звучит гордо."
Я писал об элементарной вежливости в отношениях между соперниками. Об уважении к победителю и к побежденному. И больше ни о чем.
Ни о чем.

[Ace]

[size=10pt]Мне кажется, ответы на эти вопросы лежат в плоскости уважения к сопернику. Все таки в теннис играют двое и проигравший так же достоин уважения, как и победитель, ведь он тоже боролся за победу.[/size]

[size=10pt]Ну так и надо уважать соперника. А не жалеть. Жалеют - слабых, убогих; зачем дополнительно нагружать психику соперника, показывая, что ты его таким считаешь?
А если проиграл - не надо своим поведением давать повод себя жалеть. [/size]

Уважаемый jaff , в моем посте также нет ни одного слова про жалость. Есть слова "уважать соперника" и "благодарить соперника за игру". Где Вы тут усмотрели, что я рекомендую жалеть проигравшего или давать повод себя жалеть, если сам проиграл?

И вообще, я с Вами не спорю, я лишь развиваю тему.

[jaff]

Уважаемый jaff ! Извините, но я не врубаюсь. Я нигде не писал о жалости. На эту тему читайте нашего отечественного Буревестника, пьеса "На дне", монолог Сатина "Человек - это звучит гордо."

я его читал...)) все ждал, кто же вспомнит - самому как-то неудобно было навязываться. Вы писали не о жалости, а об "утешении":

Особенно на западных турнирах, где все как-то проще и веселее, где незнакомые дяди и тети. мальчики и девочки всегда подойдут и утешат. Помню на турнире до 14 во Франции, после поражения ее бросились утешать челвек 5 девчонок. В этой группе были разные национальности, но ни одной русской. Выводы Саша , конечно, из этого сделала.

по-моему, это одного поля ягоды. Если человека утешают, значит его жалеют. Можно затеять филологическую дискуссию, цитировать Даля, Ожегова и т.д., но это ни к чему, мне кажется.

Это в том числе ответ и на вопрос уважаемого Ace - в Вашем посте нет ни одного слова про жалость, но я обсуждал как раз пост ПАПЫ50, поэтому закономерно ожидал, что возражая мне, Вы присоединяетесь к его мнению. Вашу поправку понял. Но конкрентно с Вами я больше дискутировал на тему спортивного благородства - всегда ли это так однозначно, или возможны варианты.

[Ace]

[size=10pt]Но конкрентно с Вами я больше дискутировал на тему спортивного благородства - всегда ли это так однозначно, или возможны варианты.[/size]

Уважаемый jaff, по правде, мне уже утомительно все время с кем-то дискутировать . Появляется ощущение, что все со всеми воюют.

Я на форум хожу, чтобы почитать что-то конкретное из жизни теннисных родителей и теннисных детей. Если Вы замечаете, я тоже стараюсь делится своими практическими впечатлениями о своей дочери. Мне интереснее было бы почитать, как Ваш ребенок воспринимает свои победы и поражения на корте, как Вы его воспитываете и т.д.

P.S. Я не навязываю Вам свое мнение, просто высказываю пожелание .