А что такое креатин?
Читал, что в 70х годах весь запад был на анаболиках, а спортсмены советского лагеря типа на креатине. Теперь же креатин и его состовляюшие продаются в аптеках в америке. Говорят, что его влияние на организм до конца не изучено.
Есть примеры того, как он на теннисистов влияет - и вреден ли? Принимать не собираюсь, но просто интересно.
И что такое энзимы? - какие продукты богаты им?
Василий
There are 10 types of people in this world: Those that understand binary and those that dont.
креатин - восстановитель АТФ пр работе, мощностного-силового (высокой интенсивности) характера.Креатин содержится в организме, но запасы его быстро исчерпаемы. Поэтому при мощностно-силовой работе рекомендуется дополнительный прием. Является пищевой добавкой.
в 70х годах, да и сейчас вся (кто все?!) элита на анаболиках. Дались Вам эти аноболики ....
Аноболики не исключают прием креатина, а креатин не исключает прием аноболиков.
В чистом виде креатин сейчас не принимают. Это вчерашний день. Он входит в состав специальных энергетиков (пищевых добавок! а не "страшных" анаболиков), оптимизаторов восстановления, пред- пост- тренировочных смесей и т.д.
На занятия теннисом и не только он влияет исключительно - положительно))).
Но это на уровне любителей. Т.к. профи такой "ерундой" не занимаются. Есть более продвинутое методы (неотон ))) ).
Ограничения при приеме креатина могут быть если есть проблемы с почками, с нарушением водно-солевого обмена. Это легко решается - отменой креатина.
P.S. "Пару лет назад его рецепт мне рассказал тренер по плаванию. Он тренировал олимпийские сборные разных европейских стран, человек знающий и являющийся просто ненавистником допингов, что само по себе в спорте высших достижений редкость.
Рецепт простой - берете мед, грецкие орехи и курагу в равных пропорциях. Измельчаете и перемешиваете (можно в мясорубке или блендере это без разницы). Полученную смесь Ваш атлет и поедает Восстанавливает силы по нашим наблюдениям этот "допинг" очень хорошо."
Вы хотите спорт высших достижений свести к "бабушкиным орехо-фруктовым медовым рецептам" ?! не смешите людей и не вводите их заблуждение.
Вы хоть знаете как "фаршируются" пловцы?
Извините за резкость. Просто наивный идеализм приносит вред людям.
очень рад Вашему оптимизму ( без иронии), только тема топа про "Допинг в теннисе"...Ваш пассаж - это не более, чем ..... психотерапия, самоуспокоение.Сообщение от Лера
Будьте добры перечитайте тему снова....
Так сайт же на английском языке. Не все форумчане его знают. :D О чём хоть речь?
Перевод с помощью X-Translator Platinum(конечно выглядит немного смешно) :Так сайт же на английском языке. Не все форумчане его знают. :D О чём хоть речь?
Призрак Doping Часто посещает Китай Кануном Игр
21.07.2008 Бог Краига
Хозяин Олимпийская нация заверила политику(полис) нулевой терпимости по doping, поскольку это готовится оказывать гостеприимство Играм в Пекине, но негласно кризис наркотиков(лекарств), повышается, и собирающийся входят в опасную новую стадию. ARD, на Das Erste, главный телевизионный канал Германии, сегодня вечером передает документальный фильм относительно исследования, проводимого Dokfilm исследователями, Богом Краига и множеством других журналистов и исследователей. Ниже - резюме результатов - версия которого появляется во Временах, Лондон - с некоторыми деталями, которые закончат несколько загадок для плавающих читателей. В резюме: ген doping предлагаемый; WADA потрясенный; untrialled стероиды для продажи по ценам сделки; Huang Xiaomin показывает, что класс 1988 был doped; doping автобус(тренер) с национальной командой
Только 17 днями перед Олимпийскими Играми, открытыми в Пекине, страна - организатор сталкивается с новым(свежим) doping кризисом после того, как исследование нашло Китайскую больницу готовой исполнить обработку(лечение) терапии гена ячейки стебля на фиктивном Американском пловце для US$24,000. Открытие, снятое скрытыми камерами, было описано директором Мира Anti-Doping Агентство (WADA) как являющийся ' худший чем мои худшие опасения. '
Документальный фильм также показывает, что женский автобус(тренер), запрещенный дважды(вдвое) для doping младших - теперь Китай национальный автобус(тренер) команды, и, впервые, обеспечивает(предусматривает) твердое(трудное) свидетельство(очевидность), что стероиды кормили первую волну Китайских Олимпийских победителей медали в объединении(водоеме) уже 1988, согласно Олимпийскому серебряному победителю медали, кто перенес серьезное плохо здоровье начиная с ее отставки от спорта.
Фильм обеспечивает(предусматривает) свидетельство(очевидность), что компании препарата(наркотика) желают презирать Правительство, заказывает, чтобы ' держать Китай doping-без перед Играми, продавая стероиды, которые никогда не пропускали полные клинические и фармацевтические испытания(суды) и EPO по ценам, которые подрезают западное соревнование массивным краем: в случае одного стероида, 100g был продан за 150 euros, когда цена в Европе будет больше чем 6,000 euros, согласно экспертам.
Наиболее отвратительный из открытий - готовность Китайской больницы, чтобы исполнить то, что WADA описал как ген-doping на атлете. Когда приближается, чтобы комментировать, Джианг Жиксу, Генеральный секретарь в Министерстве по делам спорта Китая, сказал: ' По проблеме(выпуску) международной критики незаконной торговли в лечении, Китайское Правительство берет проблему(выпуск) очень серьезно и берет сильные меры, чтобы бороться с той незаконной торговлей. '
Эффективность тех сильных мер оспорена сегодня. После наконечника(чаевых) от, ARD исследователи приблизились к государственной больнице, ища терапию гена для ' АМЕРИКАНСКИЙ пловец. ' Фиктивные США, плавающие автобус(тренер) были помещены в контакт с доктором во второй больнице. Автобус(тренер) спросил, могла ли бы обработка(лечение) ячейки стебля использоваться, чтобы увеличить выполнение(работу) его нагрузки(обвинения) в объединении(водоеме). Главный доктор ответов отдела терапии гена: ' Да. Мы не имеем никакого опыта со спортивными людьми здесь, но обработка(лечение) безопасна, и мы можем помогать Вам. ' Спросил, как это будет работать, доктор объясняет: ' Это усиливает функцию легкого, и ячейки стебля входят в поток крови и достигают органов. Требуется две недели. Я рекомендую четыре внутривенных введения ... 40 миллионов ячеек стебля или двойной что, больше лучше. Мы также используем человеческие гормоны роста, но Вы должны быть осторожны, потому что они находятся в списке doping. '
И цена? 'US$24,000', ответил доктору, кто тогда показывает исследователям комнату(место), в которой обработка(лечение) была бы выполнена. Охват пугающий.
Дэвид Хоуман, Генеральный директор WADA, реагировал с тревогой когда показано фильм, высказывание: ' Это очень беспокоит. Очень страшно, что профессионалы здоровья должны иметь такой недостаток этики и попытки, что мы знаем, чтобы быть экспериментальными на людях для обширной суммы денег. Это не совпадает к стандартам, которых мы обычно требуем докторов и других медицинских практикующих врачей или юристов. Это даже более ужасно, потому что, что они предлагают делать - полное нарушение запрещенного списка стандартов, мы подразумевали, чтобы удостовериться, что обманывающий с помощью гена doping или терапии гена запрещен. И это очень беспокоит, чтобы видеть, что возможно это использовалось теперь или могло использоваться в стране, где великолепный случай [Олимпийские Игры] скоро будет иметь место. '
При описании результатов исследования как являющийся ' худший чем мои худшие опасения, ' Howman, говорящий на WADA конференции в Санкт-Петербурге, добавляет: ' я чувствую весьма больным в животе ... кое-что, что мы волновали о, боялись, что я предполагаю и надеялся, что люди будут вести себя медицинским, этическим надлежащим способом. И если бы мы имеем признаки, чем это не имеет место, чем это не делает только заботы WADA, это волновало бы профессионалов здоровья вообще. Поскольку это - главный, главный шаг в healthcare, который должен быть сделан в этически соответствующий, ясный путь. Так что это - главное предприятие(беспокойство). '
Китай ясно борется, чтобы содержать большую проблему. В его усилиях, чтобы делать так, Китайское Правительство недавно отменяемые лицензии для многочисленных компаний, чтобы пробовать, чтобы предотвратить любой поток запрещенных веществ(сущностей) на спортивный рынок перед Олимпийскими Играми. Одна из тех компаний сообщила в Китае быть воздействуемый, был GenSci, который, как считают, имел его лицензию для одной формы HGH, временно отменяемого. Компания имеет другие неприятности: Американские обвинители - теперь в процессе предъявления иска голове GenSci, Доктора Леи Джина. ' Основное изделие ГенСси, Jintropin (rhGH, somatropin для введения) было ведущая марка rhGH в Китае с доминирующими 70 процентами от рыночной доли. Доходность ГенСси была оцениваемый Номер 1 среди Китайских биофармацевтических компаний, хвастается компания во всемирном самом большом HGH производителе.
Это - Jintropin, который является в центре тяжбы в США. Ади Голдстеин, прокурор в провидении, Род-Айленде, объяснил причина для действия: ' Интернет был их булавка, их ключевой инструмент в распределении человеческих гормонов роста. Как заявлено в жалобах, которые регистрировались в суде в этом районе, Джин Лей, использовал многочисленные адреса электронной почты, чтобы связаться с клиентами, во всем мире включая Соединенные Штаты. '
ГенСси приближались для комментария, но просьбы об интервью были отклонены. Двум другим компаниям также приближались. Каждый, это кажется, имеет неприятность, управляющую некоторыми элементами жулика среди ее штата и для некоторых, там не никакое реальное опасение незаконной торговли в Китае. Когда две компании спрашивали, могли ли бы они снабжать стероиды и EPO, исследователей спрашивали приобрести(подобрать) вещества(сущности) лично. Продавец сказал: ' вещество(сущность) - doping вещество(сущность) согласно нашему Правительству, и именно поэтому мы, как предполагается, не продаем это перед Олимпийскими играми. Но после того, как бизнес Игр будет намного более легок снова. '
EPO и стероид по имени Estradiendione предлагался. Только 100g стероида стоят 1,500 юаней, эквивалент только по £ 100. Это шло с качественным свидетельством(легализацией) контроля(управления) и оказалось, было сделкой.
Марио Тевис, эксперт в лаборатории в Кельне, проверил изделия, подтверждал их подлинность и сказал: ' Это - anabolic стероид с неисчислимыми рисками здоровья, приложенными к этому, потому что это полностью не было никогда проверено клинически или фармацевтически. Именно поэтому это только доступно на черном рынке. Вы ожидали бы оплачивать между 6,000 и 7,000 euros для 100g [не 150 euros]. ' Лабораторная цена была бы euros 40,000.
Ханс Гейер, Немецкий doping эксперт, добавленный: ' Это абсолютно недопустимо. Я думаю, что Китайские власти согласились бы ..., но это напоминает, что они не могут получить власть(захват) на этой проблеме. Несколько компаний все еще активны, наше исследование показало, и вещи, которые они продают, чист, высоко опасен и рассмотрелся бы правонарушителем в Европе. '
Se-Jin Защита, эксперт терапии гена в Johns Hopkins Университет в Балтиморе, ввел вещество(сущность) в мышей который quadruples масса мускула в течение дней. Его работа была предназначена для мускульных пациентов дистрофии. doping сцена была там, почти с такой скоростью как он был. Он сказал: ' я также, к сожалению, получаю большое количество контактов, главным образом электронной почтой от культуристов, атлеты и т.д, кто, я предположил бы, интересен в понимании, как они могли бы быть способны эксплуатировать этот вид, Вы знаете, технический аванс(прогресс) для несоответствующих использований, который является для злоупотребления. '
Патрик Диел, эксперт терапии гена в Немецком Sporthochschule в Кельне и WADA чиновнике(офицере), помещает вопрос перед Bundestag [Немецкий Парламент] с информацией, которую Китайские ученые имеют, знают обнаруженный, что Se-Jin обработка(лечение) Защиты работает в форме пилюли. Диел говорит: ' Вы больше не нуждаетесь во введении ..., кажется достаточно, если Вы синтезируете вещества(сущности) так, чтобы мог брать это ... в спортивном спиртном напитке, так, чтобы ваш моральный порог [для обмана] был более низок. Я полагаю, что это будет высоко опасным. '
В Торонто, Мауро Ди Пасквал, спортивный доктор, сообщает документальному фильму, что Китай сыплется, будущее обмана хорошо установлено: ' я знаю о нескольких сферах действия, где атлеты и это - от говорящий с автобусами(тренерами) и другими людьми, которые имеют прямое знание, это, несколько профессиональных атлетов на спортивных состязаниях типа футбола, футбола и нескольких любительских атлетов даже на отборном Олимпийском уровне ушли в Китай и выполнились ген doping. Эти доктора - я не могу давать названия(имена) - вовлечены в университетские клиники, они вовлечены в больницы, и они также имеют их личные клиники. '
Самые последние открытия из Китая не прибывают ни как какое удивление(неожиданность) в те, кто наблюли(соблюли) национальный спортивный аванс(прогресс) начиная с 1980-ых. Хуанг Ксиаомин достиг 1988 Игр в Сеуле как 17-летний член первой команды плавания Китайца, чтобы участвовать в гонках в международных водах. Она улучшила массивный 8secs через год в 200m breaststroke на ее пути к победе(завоеванию) серебряной медали в Сеуле, только более чем половина секунды далеко от мирового отчета(рекорда), установленного Олимпийским чемпионом Силк Хоернером ГДР.
Именно из ГДР Китай узнал как лучше всего к наркотику его атлетов. Хуанг Ксиаомин, сообщает документальный фильм: ', когда дети получают doped, их внешность(появление) становится более мужественной. Только в том виде органа(тела) может они побеждать, но только как только они победили, медали могут они требовать, для что деньги, оценка и слава стоили являющийся doped. '
Внутри Китая, она не была бы способна произнести те слова. Теперь автобус(тренер) в Южной Корее, она сказала: ' Мы (национальная команда) управлялись вещества(сущности) равномерно. Это всегда случалось в комнате(месте) в нашей спальне (спортивная школа). Я не мог брать это каждый день, потому что побочные эффекты были слишком сильны. Мне сказали бы, чтобы сообщить мой автобус(тренер) немедленно, если я имел проблемы. '
Ее открытия испортят(заражают) все Китайские действия в 1988 и 1992 Олимпийские Игры, одновременно когда национальные автобусы(тренеры) команды и доктора были последовательно те же самые люди. В том окружении были doping abusers, кто никогда не оплатил цену.
Хуанг Ксиаомин оплатил тяжелую цену. ' Мой голос, зондированный все более мужественный и мой кадык был чрезвычайно большой, намного больший чем это будет обычно появляться в женщине, ' она сказала. ' Мужские характеристики проникли более сильный и более сильный, поскольку время прошло. Я имел большое количество проблемы здоровья позже. Это (doping) полностью преобразовало меня. В конце, я не мог снять(поднимать) мою голову. Было то, как будто я был болен. Я имел чувство, будучи постоянно лихорадочным, даже при том, что я не имел высокой температуры, я не имел никакой энергии вообще. Я имел не, будет, чтобы жить. И это имело место в течение долгого времени. '
Исследование натолкнулось на несколько других атлетов, кто конкурировали в течение 1990-ых и до так недавно как четыре года назад. Все имели подобные рассказы, но ни один не желал говорить на отчете(рекорде). Хуанг сказал: ', если Китайский атлет говорил бы сегодня, что он берет doping, он имел бы проблемы. Но если бы он должен говорить это международным средствам информации, тогда он, как рассматривалось бы, имел загрязненный коммунистическую сторону(партию), и они не будут позволять это. Последствия были бы ясны. Возможно они заключили бы в тюрьму его или возможно даже убивать его. Это наиболее вероятно. '
Следует Из китайских пловцев, были скромен в недавних годах после периода в 1990-ых, который произвел больше чем 40 положительных испытаний на вещества(сущности), включая разнообразие anabolic стероидов. В 1998, Юань Юаня был арестован Австралийскими таможенными должностными лицами после того, как 13 пузырьков Человеческого Гормона Роста были найдены в ее мешке. Мировой медалист серебра чемпионата, она и ее автобус(тренер) были запрещены для жизни.
С тех пор, Китай был более жесток на обманах, когда обманы были пойманы, внушительные запрещения жизни на пловцев, и автобусы(тренеры) чтобы посылать как сильное сообщение насколько возможно в наращивании к Играм в Пекине, которые начинаются 8 августа. Китай все еще сеть, однако, когда это прибывает в вопрос получения к властям(захватам) с промышленностью, которая кормит атлетов и автобусы(тренеры). Где - наказания за испорченные(коррумпированные) должностные лица стороны(партии)? Где - наказания за докторов и боссов больницы? Где попытки состоят в том, чтобы участвовать(наняться) с фармацевтическими компаниями и работой на методах ослабить идентификацию внешних веществ(сущностей) через трассирующие снаряды и другие такие методы?
Когда спрашивается о запрещенных автобусах(тренерах), все еще работающих с пловцами внутри Китая, Ли Хуа, Президент Ассоциации Плавания Китайца, сказал: ' Такие люди не будут фигурировать в нашей программе обучения. Они не будут фигурировать вообще. '
Но в мировых чемпионатах короткого курса в Манчестере в апреле, Li Хуа сидел три места далеко от Xu Huiqin, автобус(тренер) с Китаем национальная команда, главный автобус(тренер) к провинциальной команде и женщине, кто обслужила два doping приостановки после того, как ее обвинения проверили положительный. Атлеты формально при ее контроле(управлении) также боялись иметь их рассказы Xu, изданного в международных средствах информации. Те истории включают ссылки(рекомендации) на автобус(тренер), лично управляющий введениями стероида к ее обвинениям.
Есть то, что, случилось, заставляло Xu входить в Зал Позора:
Xiong Guomin, человек: проверенным уверенный для clenbuterol (Beta-2 agonist) в испытании из-соревнования 8 марта 1999. FINA объявленный 9 августа 1999, приостановка трех лет. Китаец, плавающий Связанный наложенный о запрещении одного года на автобусе(тренере), Xu Huiqin.
Wang Luna, женщина: проверенным уверенный для triamterene (diuretic, маскируя агента) в out-of-comp, проверяющем перед Мировыми Чемпионатами в Перте, Австралия 8 января 1998 во дни, который следовал за арестом Юаня Юаня в Сиднейском аэропорту по маленькому вопросу 13 пузырьков HGH в ее мешке комплекта. 6 августа 1998, FINA наложил 2-летнее запрещение на пловца, и Xu был приостановлен в течение трех месяцев, с 19 декабря 1999, перед лицом правил второго нарушения, которым многие верят, должен был диктовать ее удаление от спорта раз и навсегда.
Действительно ли Xu - пригодный человек, чтобы иметь на палубе объединения(водоема) в FINA случае? В любом случае? Номер Там не никакой другой ответ. Но она не работала в изоляции, конечно. Снова, что сделается, чтобы выяснить больше о процессе, который вел к падению(осени) Ксу от изящества(любезности)? Китай не должен брать палку Ксу. Это должно просить, чтобы она сотрудничала с исследованием. FINA может помогать нефти(маслу) колеса того процесса, убеждая его члена падать в соответствии с приличной практикой и зрелым размышлением.
Когда Li Хуа приближались, чтобы комментировать присутствие Ксу в Манчестере, он сказал, что он больше не желал обсудить проблему(выпуск). Его тишина волнует те в плавающем мире, кто отметили аванс(прогресс) команды молодых подростков от Области Хунани известный как ' Армия Ребенка '. Команда закрывает(охватывает) 120km в воде в неделю. Некоторые дети столь же молодой как 12 становятся близко к тому виду расстояния, тот вид по-расстоянию, один подобным вынесенному атлетами ГДР, кто были кормившие(питаемые) стероиды в 1970-ых, и 1980-ые чтобы быть способными ' возвращать и выздороветь ' между сессии в пути, который не был бы возможен без doping. Программа ГДР называлась Государственным Планом 14:25. Китай - не государственный план, но систематический в терминах интенсивности и масштаба поточной линии, это конечно, кажется.
До настоящего времени, нет никакого официального списка пловцев для Пекинских Игр, насколько страна - организатор заинтересована(обеспокоена). Это - время, мир сказался, кто из Китая был отобран. Мы можем тогда все разрабатывать, начинается ли страна - организатор верно с чистого листа или продолжат ли пловцы, оцениваемые вне 5 лучший дома, и некоторые, о которых мы никогда не слышали прежде, делать это к самому большому из соревнований в иске(костюме) Китая.
В интервью с Богом Краига, Джоном Леонардом, Президент Мира, плавающего Ассоциация Автобусов(тренеров), сказал: ' Мы знаем, что любое выполнение(работа), которое прибывает снаружи мира десять лучший в году [перед Играми] к подиуму - аномальное выполнение(работа), и буквально каждое из тех действий за последние(прошлые) четыре года позже был доказано, чтобы быть doped. Так, если мы получаем действия, что прибывает снаружи мира десять лучший в 2008 Олимпийских Играх, независимо от того какой нация, они - от, мы должны выглядеть длинными и твердыми(трудными) это действия. '
Кризис подходит вне плавания, конечно. Goran Svedstaeter. Международный anti-doping управляет агентом, замечен, пробуя войти в стадион атлетики, чтобы выполнить контроль(управление). Он направлен к комнате(месту) стороны полицией, охраняя дверь и затем скажет, что он не может получить доступ к стадиону или атлетам. Почему нет? Он спрашивает - ', поскольку наши правила не позволяют это ', отвечает автобус(тренер). Что имеет IAAF, сделанный об этом? Атлеты атлета/были были запрещены для несоблюдения?
Тяжелоатлету Ли Жену Каиу показывают, сообщая камеру: ' Нет, я никогда не был проверенный наркотик. ' Так много для нового не - камень - непревращенный(ненаправленный) подход к doping кризису.
Тем временем, тот заголовок к Пекину остерегается отъезда(оставления) личных эффектов, папок и laptops, находящегося вокруг относительно столов гостиницы. ARD команда поместила скрытую камеру в их комнату(место) и преднамеренно оставила бумаги(газеты) и папки в их комнатах(местах). Длина в футах ясно показывает 'уборщику', делающему совсем не чистящий - чистящий факты возможно как он rifled через собственность, которая принадлежала другим.
Есть гораздо больше, который нельзя все же сказать, чтобы защищать невинные жертвы злоупотребления doping. Однажды, это будет различно. Тот день прибывает. Китай не должен только защитить его детей, но это должно защитить детей, которые были злоупотреблены в прошлом и теперь желают разделить их истории с миром так, чтобы следующее поколение могло расти в более безопасной, более чистой окружающей среде.
Кредиты Исследования:
Hajo Seppelt
Джо Голл
Бог Краига
Тина Набер
Паром Batzoglou
Песок(выдержка) Hartmann
Дагмар Ховестедт
Jürgen Kalwa
Джонни Кс
Джулиетт Кс
Луг Zhou
Дженнифер Стоммел
Январь Еще
Хенри Селинский
Клеменс Даум
Олаф Шротер
Сьюзен Веисхаар
Феликс Албречт
Ина Хебестедт
Svend Angermann
Томас Пуршк
Blandina Brösicke
Katrin Zimmermann
Джулия Буддеберг
И спасибо ARD и Dokfilm.de, который вложил деньги необходимый (и позволило ее команде время необходимый) для исследования, которое многие средства информации группируются, эти дни решат уклоняться от.
ГРОЗЯТ ЛИ ПЕКИНУ ДОПИНГОВЫЕ СКАНДАЛЫ?
ВИДЫ ДОПИНГА И ЭФФЕКТ ДЕЙСТВИЯ
-Стимуляторы (стимуляторы центральной нервной системы, симпатомиметики, анальгетики). Амфетамины, эфедрин, экстази, салбутамол и др.
Убирают "предохранители", позволяющие организму не израсходовать все резервы.
-Наркотики (наркотические анальгетики). Морфин, метадон, героин, петидин и др.
Морфин и его химические и фармакологические аналоги, воздействуют на центральную нервную систему и снижают боль.
-Анаболические стероиды и другие гормональные анаболизирующие средства. Нандролон, тетрагидрогестринон, станозолол, андростенедион, дегидроэпиондростерон и др.
Вызывают ускоренный рост мышц, увеличивают резерв организма, позволяют выдерживать нагрузки.
-Бета-блокаторы. Содержатся в препаратах для лечения стенокардии, пороков сердца, повышенного давления и мигреней.
Действуют на так называемые бета-рецепторы. Снижают частоту сердечных сокращений, успокаивают тремор. Применяются там, где нужна точная координация: в стрельбе, прыжках в воду.
-Диуретики. Пробеницид, ацетазоламид, хлорталидон, триамтерин и др.
Используются для сгонки веса в тех видах спорта, где нужно "вписаться" в свою весовую категорию. Снижают концентрацию в моче других запрещенных препаратов.
Допинговые методы:
1. Кровяной допинг.
2. Фармакологические, химические и механические манипуляции с биологическими жидкостями (маскирующие средства, добавление ароматических соединений в пробы мочи, катетеризация, подмена проб, подавление выделения мочи почками).
Классы соединений, подлежащих ограничениям даже при их приеме с лечебными целями:
1. Алкоголь (настойки на основе этилового спирта).
2. Марихуана.
3. Средства местной анестезии.
4. Кортикостероиды - препараты, способные влиять на психическое состояние спортсменов.
Согласно подсчетам Всемирного антидопингового агентства, 15,5 млн. человек на Земле употребляют различные виды допинга. Из них 35 процентов - профессиональные спортсмены. Мировой годовой объем анаболиков 700 тонн, тестостерона - 70 тонн, гормона роста и эритропоэтина - 34 млн. ампул.
Отличительная черта всех Олимпиад последних десятилетий - допинговые скандалы. Не обходится без них и на этот раз, несмотря на то, что Игры еще не стартовали.
В Болгарии, как всегда, проблемы с тяжелоатлетами: повальная увлеченность фармакологией стала причиной того, что и женская, и мужская сборные штангистов этой страны были отстранены от участия в пекинских стартах.
Еще решительней разобрались со своими несостоявшимися олимпийцами в Китае. Их, правда, всего двое, зато наказание, как только выяснилось, что тесты на допинг дали положительный результат, было более чем жестким - пожизненная дисквалификация. А ведь один из дисквалифицированных - пловец Оуян Куньпэн - считался претендентом на медаль. Ну а чтобы и другим было неповадно прибегать к запрещенным веществам, заодно со спортсменами были пожизненно наказаны и их тренеры.
Пожизненная дисквалификация бывшего главного тренера сборной США по легкой атлетике Трэвора Грэма вообще стала топ-новостью июля: он наказан за прошлые грехи - содействие целой группе спортсменов в приеме запрещенных препаратов. В их числе и Мэрион Джонс, лишенная пяти олимпийских медалей Сиднея.
Словом, всем, кто готов рискнуть и прибегнуть к помощи стимулирующих препаратов, вынесено вполне определенное предупреждение. Вопрос в другом: поможет ли?
В стане олимпийцев России пока сохраняют оптимизм. Руководство уверяет общественность в том, что в Пекин поедут только "чистые" от допинга спортсмены. На этом фоне как-то непонятно смотрится публичная - благодаря СМИ - перепалка между президентом ОКР Леонидом Тягачевым и главой Росспорта Вячеславом Фетисовым. Фетисова возмутило заявление его высокопоставленного коллеги о том, что "он доверяет всем спортсменам и тренерам, а чтобы отвечать за возможные проблемы с допингом в Пекине - для этого есть руководитель Росспорта". Такую позицию Тягачева Фетисов назвал "удобной".
И прогнозы на безукоризненную чистоту рядов наших олимпийцев у Фетисова куда как более осторожные. Он считает, что увеличение премиальных, возможность заработать большие деньги вполне могут стать элементом провокации для не самых стойких в этическом плане спортсменов.
Владимир Шестаков, серебряный медалист сеульской Олимпиады по дзюдо, не без горечи пару лет назад рассказывал автору этих строк о том, что допинговая экспансия во время Олимпиад - это уже системный процесс.
- Всегда найдется тот, кто попытается стать чемпионом благодаря достижениям фармакологии, - сказал тогда Шестаков. - В ближайшие лет двадцать мы будем свидетелями остросюжетного поединка между теми, кто пытается вырастить чемпионов из "пробирки", и теми, кто хочет этому воспрепятствовать.
Перспектива такого поединка действительно просматривается. И его итоговый счет вовсе не обязательно окажется в пользу тех, кто исповедует fair play.
Журналисты ВВС недавно провели расследование, которое показало: существующие методы тестирования спортсменов на допинг зачастую не дают нужного эффекта. Такой вывод сделан на основании анализа проб, взятых у спортсменов, которые применяли запрещенные препараты. Лаборатории, аккредитованные Всемирным антидопинговым агентством (WADА), не выявили в этих пробах гормональный препарат эритропоэтин. Между тем ЭПО, как сокращенно именуют эритропоэтин, резко повышает выносливость, что особенно привлекательно в таких видах спорта, как велогонки и легкая атлетика.
Впрочем, бог с ними, пытливыми англичанами. Нас больше беспокоит вопрос допинговой "чистоты" российских олимпийцев. Чиновники Росспорта в один голос утверждают, что гарантируют качество своей антидопинговой программы до начала Олимпиады. А вот как поведут себя спортсмены в Пекине - никому неведомо. В Росспорте полагают, что искушению может помешать страх перед разоблачением и последствия - лишение премиальных, национальный позор и угроза быть навсегда отлученным от большого спорта. Еще есть надежда на сознательность - куда ж без сознательности на Руси! - самих спортсменов и их тренеров.
А вот что рассказал мне в экспресс-интервью руководитель антидопинговой инспекции Олимпийского комитета России Николай Дурманов.
- Говорят, что допинговая "чистота" наших олимпийцев до приезда в Пекин обеспечена. То же самое утверждалось и перед предыдущими олимпийскими стартами. Тем не менее скандалы с россиянами случались регулярно. В случившемся зачастую винили личных врачей и личных тренеров спортсменов. Как быть в таких ситуациях, что можно противопоставить?
- Любая команда - и российская, в том числе - прекрасно понимает, какой удар может быть нанесен по репутации страны. Поэтому всех спортсменов проверяют - и не один раз.
Кстати, точно в таком же положении и международные спортивные федерации. Ведь есть прямая связь между количеством допинговых скандалов и возможностью привлечения спонсоров. Смотрите, стоило на "Тур де Франс" нескольким велосипедистам попасться на допинге, а уже два крупнейших спонсора заявили: больше они этот вид спорта поддерживать не будут. Поэтому проверка идет еще и со стороны международных спортивных федераций.
Эта работа продолжится и прямо на Олимпиаде. Ну а дальше любая команда ни от чего не гарантирована. Причем проблемы могут быть самого разного свойства. Это могут быть "бумажные" проблемы, когда не вовремя оформлены какие-то медицинские документы, это может быть нечаянное применение допинга по незнанию - все это возможно даже после того, как команда прошла все внутренние национальные проверки. Так что никаких гарантий никто не даст. Просто нужно вести плотную работу с каждым - будь то спортсмен или человек из медицинского персонала.
Очень много проблем - что тут скрывать - было и будет с системой внутривенной инфузии, то есть с системой переливания. Практика всех этих переливаний, например, таких безобидных вещей, как глюкоза или физрастворы, настолько плотно вошла в спортивную медицину, что некоторые используют это для других целей, несмотря на грандиозные скандалы - вроде того, что произошел относительно недавно с нашими гребцами-академиками (из-за целой серии допинговых скандалов в прошлом году выступление наших гребцов в Пекине вообще оказалось под угрозой. Ситуацию удалось исправить лишь после того, как все руководство соответствующей национальной федерации было отправлено в отставку. - Прим. "СЭ").
- Можно ли сказать, что в российском большом спорте выстроена цельная система борьбы с теми, кто уповает на допинг? А если такой системы пока нет, то почему?
- Поскольку пост руководителя антидопинговой службы Росспорта я официально покинул всего лишь год назад, а до начала Олимпиады осталось всего ничего, не чувствую себя вправе давать какие-то оценки. Давайте вернемся к этому разговору после Пекина.
- В некоторых странах вместе со спортсменами за употребление допинга наказывают и тренеров. Разумна ли такая практика?
- Безусловно, разумна. Дело в том, что вина врачей или тренеров спортсменов, погоревших на допинге, очень велика. По разным причинам. Иной раз отношения складываются так, что спортсмен привык подчиняться тем, кто им руководит, есть понятие жесткой дисциплины. А иногда это - элементарная безграмотность врачей, вроде той, что была проявлена на зимней Олимпиаде с биатлонисткой Ольгой Пылевой. Возмутительный случай. Не было бы никакого скандала, если бы врач проконсультировалась с кем-либо из знающих людей, что именно она рекомендует для приема своей пациентке.
Так что наказывать и тренеров, и врачей надо. Но не в автоматическом режиме, а в режиме расследования, устанавливая вину или непричастность к скандалу каждого конкретного человека.
Алексей МОРГУН
Газета "С-Э" 30.07.2008
Расположила данный материл в теме про допинг...Возможно надо было в разделе СМИ (Тема "Олимпиада...").Перенесём при необходимости.
Если тебе 17 и ты не революционер - у тебя нет сердца, а если ты революционер в 50, то ты - идиот...
Газета «Коммерсантъ» № 134(3951) от 01.08.2008
В феврале 2001 года на чемпионате мира по лыжным видам спорта в Лахти в применении запрещенных препаратов была уличена вся лыжная команда Финляндии, после чего хозяева соревнований снялись с чемпионата.
На Олимпиаде в Солт-Лейк-Сити в феврале 2002 года тотальному контролю со стороны WADA подверглась российская команда лыжников и биатлонистов. За полчаса до начала эстафетной гонки лыжниц медицинская комиссия сняла из-за повышенного уровня гемоглобина (само по себе это не считается доказательством приема допинга) Ларису Лазутину. Сделать замену не разрешили, и Россия осталась без планируемого в этой дисциплине золота. Протесты российской делегации привели только к более частым проверкам, и в конечном счете у Лазутиной, а также у другой лыжницы — Ольги Даниловой нашли следы применения запрещенных препаратов.
Летом 2003 года после серии внутренних тестов было зафиксировано свыше 20 случаев применения запрещенного препарата тетрогидрогестринона среди участников чемпионата США по легкой атлетике. В итоге пришлось дисквалифицировать на два года 13 ведущих легкоатлетов, обескровив сборную США по легкой атлетике перед Олимпиадой в Афинах. Дело длилось несколько лет. В ходе расследования была выявлена целая сеть по распространению допинга - в ее центре стояла калифорнийская лаборатория BALCO, возглавляемая Виктором Конте, который сам помогал спортсменам принимать допинг. Одной из его клиенток была знаменитая бегунья Мэрион Джонс. Выяснилось, что она принимала запрещенные препараты с 1999 года. За это в прошлом году ее лишили трех золотых и двух серебряных медалей, полученных на Играх в Сиднее. Кроме того за лжесвидетельство под присягой Джонс получила полгода лишения свободы.
27 июля 2006 года очередным допинговым скандалом закончилась самая популярная международная велогонка Tour de France. Впервые в ее истории был пойман на допинге победитель Tour de France — американец Флойд Лэндис. Прошлогодняя гонка также не обошлась без скандала. К участию к ней не были допущены сразу несколько фаворитов, обвинявшихся в нарушении антидопингового регламента. А датчанин Микаэль Расмуссен, после 16 этапов возглавлявший гонку, был снят с дистанции, когда выяснилось, что он без веских причин пропускал допинг-тесты накануне Tour.
25 сентября 2006 года, за четыре дня до начала чемпионата мира, была дисквалифицирована вся сборная Ирана по тяжелой атлетике, одна из сильнейших в мире в этом виде спорта. Из 11 иранских тяжелоатлетов на допинге попались девять. Аналогичное наказание угрожало также сборным России (шесть попавшихся на допинге), Казахстана (тоже шесть) и Аргентины (три). Однако все эти страны отделались штрафами в размере от $50 тыс. до $250 тыс., избежав главного наказания — двухлетней дисквалификации всей федерации.
В январе 2007 года Международная федерация академической гребли (FISA) пригрозила дисквалифицировать всю российскую команду. Поводом стало то, что за 12 месяцев на применении допинга или нарушении антидопинговых процедур попались семь российских спортсменов. Согласно правилам FISA, это является основанием для дисквалификации всей национальной федерации. Впрочем, худшего избежать удалось. Самих спортсменов, правда, все же дисквалифицировали на два года. Но Федерация академической гребли России после смены всех руководителей сохранила возможность выставить на Игры в Пекине команду.
В этом году сразу две тяжелоатлетические сборные — Греции и Болгарии — были уличены в использовании допинга. В апреле на применении запрещенных препаратов попались 11 греческих штангистов, а в начале июля — 11 болгарских спортсменов.
И если ты готов к тому, что слово,
Твое, в ловушку превращает плут,
И, потерпев крушенье, можешь снова –
Без прежних сил – возобновить свой труд...
Киплинг "Заповедь"
Есть ли спорт после допинга?
оригинал материала - http://www.lenta.ru/conf/doping/
Орфография и пунктуация авторов вопросов сохранена.
За неделю до начала Олимпиады-2008 Международная федерация легкой атлетики отстранила от участия в Играх российских претенденток на медали, заподозрив их в подмене допинг-проб. Может ли современный спорт обойтись без допинга? Кто виноват в отлучении российских спортсменок от Олимпиады? Часто ли ошибаются эксперты по допингу? Западные эксперты утверждают, что в Пекине будет дебют знаменитого "долгожданного" генного допинга, что это и правда ли это? На эти и другие вопросы читателей "Ленты.ру" ответил бывший глава Российской антидопинговой службы Николай Дмитриевич Дурманов.
Марина Иванова [06.08 21:53]
Важный вопрос, спасибо! Большинство "энергетиков" - это перепевы темы Red Bull, одного из первых популярных напитков этого класса. Там кофеин, аминокислота, таурин и еще чего-нибудь по мелочи. Много кофеина (больше 200 мг в день) не полезно для здоровья. Да и во время соревнований эффект кофеина совсем не однозначен. Тем не менее, особой опасности легальные (подчеркиваю это обстоятельство) энергетики не представляют. Если не мешать с алкоголем, конечно.Сейчас в свободном доступе много различных энергетических напитков, изотоников и всемозможных кол. Молодые спортсмены потребляют их бесконтрольно и в значительном количестве. Как сказываются эти продукты на будущем спортсменов и росте их результатов?
Спасибо.
Качественные изотоники в спорте полезны, позволяют восполнять электролитный баланс организма. И не только. Современные спортивные напитки — это высокий класс. Там могут быть белки и аминокислоты, хондропротекторы (для укрепления суставов и связок), пробиотики, минералы, витамины и многое другое, очень нужное при физических нагрузках. Хорошая вещь.
Насчет кол. Ну, не знаю, не знаю... Там обычно вкусо-ароматическая основа, чтобы нюхалось, смотрелось и пилось, сахар и вода с лимонной кислотой. Эта самая основа состоит из химических эмульгаторов, замутнителей, ароматизаторов, стабилизаторов, подсластителей, консервантов и прочих ингредиентов, обозначаемых литерой Е с разными номерами. Формально все это разрешено и вроде бы проверено на предмет безопасности. Но по подсчетам средний англичанин поглощает ежегодно чистых 2 (два!) килограмма этой самой химии. Впечатляет, правда?
Не лекарственное воздействие не запрещено. Но если Вы про гипноз, активацию чакр, расчистку энергетических каналов и прочую "биоэнергетику", то чур меня!Игорь [06.08 23:24]
1. При подготовке спортсменов к соревнованиям используются незапрещённые на данный момент времени методики и препараты. Перечень запрещенных препаратов и методов стимулирования организма спортсменов стремительно расширяется. Информирует ли Международный антидопинговый центр национальные федерации об изменении в правилах контроля и планах введения запрета на применение препаратов и методик заблаговременно? Есть ли возможность скорректировать программу подготовки чтобы не попасть под дисквалификацию?
2. Есть ли достоверные данные о применении методов нетрадиционной медицины? Запрещенно ли нелекарственное воздействие на спортсменов? Если запрещено, то есть ли методы диагносттики подобных стимуляций?
3. Когда впервые были введены антидопинговые тесты для спортсменов?
4. Какое количество препаратов на сегодняшний день запрещено?
5. Несколько членов женской российской сборной по легкой атлетике были дисквалифицированы накануне олимпиады в связи с якобы имевшей место подменой проб (несоответствием ДНК) в 2007 году. Есть ли чёткие правила по проверке соответствия подобных проб? Срок давности? Насколько я понял из сообщений в прессе, решение вступает в силу немедленно и обжалование может быть рассмотрено уже после дисквалификации спортсмена. Это позволяет, при возможной ангажированности сотрудников Центра, использовать этот инструмент давления со стопроцентным результатом на "законных" основаниях. Это противоречит здравому смыслу. Уголовные преступники имеют больше прав. Как Вы относитесь к такому положению дел?
6. Какую ответственность несут сотрудники Центров за незаконное или ошибочное решение?
1. Насчет стремительности расширения - это преувеличение. Добавят пять-шесть позиций в год, две-три уберут. Ничего драматического. Есть Запрещенный список ВАДА, публикуемый в сентябре каждого года и действующий с начала следующего. Его тут же переводят, издают и помещают в интернете. У любого человека есть возможность заранее туда заглянуть. Документ местами сложный, особенно, когда речь идет не просто о наименовании допинга, а о "родственных и аналогичных" субстанциях. Например, запрещен какой-нибудь финастерид. Это ясно. А вот с его родственниками и аналогами разобраться сложнее. Тут без помощи специалистов не обойтись. Спортивным врачам надо не лениться и спрашивать.
2. Всякая индо-китайско-шаманская экзотика применяется широко. Достоверных данных об эффективности нет. Но вот эта таинственная аура!... Эффект плацебо гарантирован.
Два года назад пытались запретить барокамеры для повышения уровня гемоглобина - "кислородные домики". Потом передумали.
3. Не помню.
4. Штук двести.
5. Они не дисквалифицированы, а временно отстранены. На дисквалификацию как раз и можно было бы подавать апелляцию в CAS - спортивный арбитраж, который сейчас заседает в Пекине и может решать вопросы в режиме ad hoc, то есть быстро.
Не совсем понял, о каком "Центре" Вы говорите? Если Вы имеете в виду ВАДА, то это не их прерогатива. Если антидопинговая лаборатория во Франции - они всего лишь делают анализы. Если это IAAF, то они ждут решения нашей федерации легкой атлетики. А федерация должна провести расследование и выяснить ВСЕ обстоятельства этого дела. Если этого не сделать и ринуться в бой с криком: "Наших бьют!!!", "Методики ненадежны!", то можно попасть в глупейшее положение. Вы уверены, что больше нет ничего по этому делу для эффектного предъявления нам в самый неудобный момент?
Срока давности нет. Пример Мэрион Джонс и отобранной сиднейской 4х400м золотой медали это показывает.
Да, с обнародыванием истории о подмене легкоатлетических проб нас подставили. Очень неинтеллигентно и очень непорядочно. Но здравый смысл, о котором Вы говорите, для этого случая заключается в простой формуле: чтобы тебя не подставили, сам не подставляйся.
6. Дались Вам эти таинственные Центры... Мирового Зла, что ли?
Желательно пояснить это на примерах Карла Льиса и Мэрион Джонс.Валерий [07.08 00:43]
Обязаны ли спортсмены,уличенные или признавшихся в применении допинга 1,3,5 или 10 лет тому назад, возвращать завоеванные ими в то время медали или это их добровольное дело?
Обязаны. Карл Льюис не был пойман на допинге и ни в чем на сегодняшний день не признавался.
Технически можно, хотя и сложно. Разрешите не вдаваться в детали, не хочу никого просвещать на эту тему.Валерий [07.08 00:48]
Как технически при допинг-контроле (где и в какой момент) можно поменять пробы и как это можно исключить?
Про генный допинг расскажу в отдельном комментарии, потому что про него много вопросов.Гарсия Ибрагим Карлович [07.08 02:37]
Николай Дмитриевич, два момента:
-почему в список запрещенных препаратов был включен кокаин? Все ли наркотические средства являются допингом?
-что же, все-таки, такое, этот генный допинг? Насколько он "эффективен" и возможно ли его обнаружить у спортсмена?
Кокаин опасен для здоровья, неэтичен, может влиять на спортивный результат. Все три критерия допинга налицо. Все наркотики — это допинги и в спорте строго запрещены. Кроме самого зловредного и опасного — табака.
1. Конечно, появляются новые супер-препараты, которые становятся допингами. Эти разработки требуют миллиардных инвестиций. Их вполне легально разрабатывают для медицины и ветеринарии и уже потом начинают подпольно применять в спорте. Так что наказывать разработчиков не за что. Они-то имеют в виду не суперанаболик для тяжелоатлетов, а средство для лечения миодистрофии; не нейростимулятор для бокса, а лекарство для лечения болезни Альцгеймера.Евгений. [07.08 03:20]
1.Появляются ли новые, не существующие ранее или не применяемые ранее в качестве средств для человека, препараты относящиеся к категории допингов? Если появляются наверняка разработка таковых требует больших инвестиций. Были ли примеры задержания и наказания разработчиков?
2.(Растёт интерес к олимпиаде как таковой, к сожалению прямо пропорционально растёт и степень политизации олимпиадного движения, увеличивается и конкуренция в борьбе за результаты, в тоже время, растёт уровень применяемых препаратов, совершенствуются методы введения препаратов в огранизм, в связи с этим -) Какие существуют мнения в антидопинговых огранизациях, на счёт увеличивающейся вероятности применения тех или иных препаратов, для намеренного выведения спортсменов из рядов претендентов на медали? Не трудно предположить, что в какой то момент, "методы доставки" будут столь эффективны, а применяемые дозы будут столь малы, что не составит труда вывести огромное кол-во спортсменов из строя нанеся таким образом моральную травму самим спорсменам и представляемой ими стране, тем более, если периоды отслеживания препаратов в огранизме будут увеличены до десятков лет. Таким образом возможен простой саботаж всей олимпиады. Что думают в антидопинговых огранизациях на этот счёт?
3.Ваше личное мнение - Не грозит ли это олимпиадному движению в целом? (намеренное применение заведомо запрещённых и обнаруживаемых в течении длительного или всего жизненного срока, препаратов к конкурирующим спортсменам или целым командам).
Спасибо за ответы.
Разработки собственно допингов - это небольшая модификация уже имеющихся веществ. Как в случае с THG, тетрагидрогестриноном, первым "дизайнерским" стероидом от фирмы BALCO. Но и здесь есть тонкости. Как за это наказать? А вы сначала докажите, что я из контрацептива "гестринон" делаю именно допинг, а не улучшенный контрацептив! Кстати, Виктор Конте, глава BALCO, сел в тюрьму не за разработку THG, а по другим статьям.
2. Я лично стараюсь не думать на эту тему. А то в голову лезут сюжеты каких-то технотриллеров. Намазал ручку сверхпроникающим наногелем с анаболиком и попросил автограф у чемпиона. Тот взялся за ручку, и допинг проник через кожу. Все, готово дело - горит чемпион на допинг-контроле синим пламенем... Да что там допинг. Нанеси на туалетную бумагу какой-нибудь блокатор эндорфина (гормона счастья) - бравый чемпион подтерся и немедленно впадет в глубочайшую депрессию, бегать-прыгать не может. Сидит и плачет, раздумывая о бренности бытия. Да что там спорт, какая Олимпиада! Тут вся цивилизация под угрозой.
В общем, будем надеяться, что все это не скоро случится.
3. Допинг-терроризм, короче. Уже были случаи, правда пока на уровне мелких бытовых разборок на почве личной неприязни.
А вот если в большой спорт придут черные политические технологии, то ничему не удивлюсь. Национальный имидж важнее танков и ракет, это вполне экономическая и политическая категория. А что лучше для формирования позитивного имиджа страны, чем крупные телевизионные планы ее спортсменов, побеждающих на глазах у миллиардов жителей планеты? И наоборот - не так уж сложно этот имидж полностью разрушить, в том числе всякими экзотическими способами. Спорт - один из самых мощных способов "национального брэндинга". Руководить им должны очень умные люди, способные находить решения самых сложных проблем.
Вот только, чтобы у кого-то возникал соблазн справиться с тобой таким террористическим способом, нужно быть в спорте непобедимым. Нам это грозит?
Да, есть и такой способ лечить головную боль — голову отрубить.Александр [07.08 03:26]
Скажите, а зачем вообще нужен современный спорт "высоких достижений" ?
Ведь если его отменить, то и проблема допинга отпадёт сама собой.
Первое. Из-за допинга нарушается селекция в детском и молодежном спорте. Вместо самых крепких и талантливых отбираются "химики", уверенные, что спорт — это всего лишь грязные игры с таблетками и шприцами. Второе. "Химические кумиры" дают импульс "делай, как я!" миллионам поклонников и последователей, и те начинают массово гробить свое здоровье. Третье. Мир воспринимает химических спортсменов и страну их происхождения как жуликов и аморальных субъектов, с которыми лучше не иметь дела и держаться от них как можно дальше. Четвертое. Исчезает искреннее уважение к своим спортсменам, к их морально-волевым качествам, к их мотивации. Они воспринимаются как жлобы, не жалеющие ради денег ни то что репутации, но даже собственного здоровья. А ведь спортивные герои - это наше национальное достояние, это то, что нас объединяет, делает одним народом. Как говорят философы — наш социальный капитал. Он не должен быть порченным. Есть еще пятое, шестое, десятое. Если все еще не убедил — сдаюсь.Александр [07.08 03:28]
А почему допинг - это плохо, с рациональной точки зрения?
И если его легализовать, - кому станет хуже?
Поругался с начальством.Андрей Зылёв.Сибирь [07.08 06:10]
Уважаемый Николай.Извините за , может, неделикатный вопрос, но Почему Вы стали бывшим , вынудили покинуть пост главы антидопинговой службы или начались хитросплетения, грязь? Спасибо.
1. Не больно-то западные спортсмены честнее наших. Они тоже любят делать круглые глаза и клясться мамой, что ни сном, ни духом. Вот в чем разница, так это в реакции общественного мнения. Там дальше продвинулись в создании атмосферы "нулевой терпимости" к допингерам. Все больше народу относятся к ним без всякой симпатии, даже с брезгливостью. Спортсменам лучше признаться и покаяться. А мы в России все еще раздумываем, допинг — это плохо или все-таки нет (смотрите вопрос выше:-))Павел [07.08 06:45]
1. Последнее время все большее количество пост-советских спортсменов уличают в якобы употреблении допинга. Причем в отличии от западных спортсменом очень малое количество "наших" признается что действительно употредляли запрещенные препараты. Как вы думаете с чем это связано: с честностью западных спортсменов или все таки к нашим спортсменам есть "особое" отношение?
2. По вашей практике насколько часто имеют место быть ошибки и нарушения при определении допинга, а самое главное насколько часто эти ошибки признаются?
2. Очень редко, но бывает, что антидопинговые службы ошибаются. Иногда ошибки признаются, иногда это выясняется в судебном порядке.
Каковы основные критерии по которым тот или иной фарм. препарат относят к допингу или к не допингу?igor [07.08 11:04]
1. Какую ответственность, помимо моральной, несут чиновники антидопинговой службы за свои ошибки?
2. На основании каких критериев, кем и каким обазои медицинские и др. препараты причисляют к допингу? Есть ли среди этих препаратов - препараты действительно необходимые спортсменам для поддержания их здоровья?
Елена [09.08 16:42]
1. Великий русский язык!..."Чиновники антидопинговой службы"... Так и представляешь себе мерзких гоблинов, мешающих бедным спортсменам спокойно жить. А ведь это молодые ребята и девушки из лаборатории, знающие по два-три языка, умные и аккуратные. Это допинг-офицеры, мотающиеся неделями по соревнованиям и спортивным сборам, живущие в поездах, самолетах и плохих гостиницах. Это какой-нибудь работник в спортивной федерации с глазами ослика Иа-иа, отвечающий за допинговые расследования, замученный до смерти постоянными скандалами и разборками. Это обычные, нормальные люди, которые делают свою работу. Не дают другим людям травиться. Ну ладно, это лирика.
За ошибки они отвечают по-разному. В зависимости от того, какая ошибка и к каким последствиям привела. За небрежность или некомпетентность могут вылететь с работы. За взятки и торговлю результатами, если не дай бог такое случается, можно получить уголовное дело.
2. Про критерии допингов говорил выше. Среди допингов действительно есть препараты, которые иногда необходимы для поддержания здоровья. В этом случае спортсмен подает специальную заявку на терапевтическое исключение. Если запрос одобряется группой врачей, которые называются "комитет по терапевтическим исключениям", то такой препарат можно применять, хоть он и допинг. Но запрос должен быть подтвержден очень убедительными медицинскими резонами. Могут попросить пройти дополнительную врачебную экспертизу.
1. Ну, раз он "допинг", как он может быть разрешен? Допинг по определению запрещен.Алексей Игнатов [07.08 11:25]
1. Разрешен ли "кровяной" допинг? Если нет - как его выявить?
2. Есть ли место политики в допинг-тестах? (Ведь могут же американские атлеты принимать препараты стимулирующие дыхани, прикрываясь астмой(хотя астматики могут учавствовать в параолимпийских играх), а наши спортсменки несут наказание за "красные дни календаря")
Если это переливание крови или плазмы, то есть специальные хитроумные методы выявления. Например, с помощью аппарата с длинным названием "лазерный проточный цитофлюориметр" можно определить, что человек переливал себе перед стартом не то что какую-то, но даже свою собственную кровь. Довольно легко ловятся всякие искусственные переносчики кислорода. Вообще по так называемому "паспорту крови" спортсмена, содержащему его гематологические данные, можно много чего увидеть, заподозрить и поймать.
2. Спортсменов-астматиков хватает во всех странах. Их статус подтверждается соответствующей медицинской экспертизой. В Паралимпийских играх участвуют люди с более серьезными проблемами. Не знаю ни про одну спортсменку, понесшую наказание за "красные дни".
Не самое удачное время заступаться за американцев, но давайте будем справедливыми. Они только за последнее время "упаковали" несколько собственных олимпийских чемпионов и мировых рекордсменов, живых легенд своего и мирового спорта. Выявили и публично разгромили на своей территории огромные сети по нелегальному производству и сбыту допингов. Проводят больше всех в мире допинг-тестов. Если это все политика и пиар, то нам бы это тоже не помешало.
Вот и давайте заниматься специальной фармподдержкой! Хватает в медицине хороших легальных препаратов. Думать надо, читать, смотреть, что в других странах придумывают, язык выучить, чтобы в интернете можно было информацию искать, выписывать иностранные серьезные журналы выписывать. Только без допинга. И уж тем более без "доступных допингов для простого населения". Рассказать, если Вы вдруг забыли, что будет с организмом 13-летней девочки, если она начнет принимать эти Ваши "полезные" стероиды? И каковы симптомы при передозировке эфедрина, или простое население в курсе дозировок? Хотел бы я увидеть безвредный амфетамин или кокаин.Александр [07.08 11:28]
Я всю жизнь в спорте, закончил центральный физкультурный институт, знал многих спортсменов национальной сборной. Все мы знаем, что спорт высших достижений без специальной фармподдержки немыслим. Такие нагрузки оганизм без допинга не выдержит. Особенно это касается силовых и циклических видов. Сложнокоординационные менее привязаны к допингу. Т.е. борьба идет на уровне врачей сборной. Кто грамотнее подведется и лучше почистится. Зачем это ханжество? Понятно, что ни один действующий атлет не признается в употреблении. Не считаете ли вы, что боретесь с ветряными мельницами? Ведь наоборот, если поощрять и спонсировать разработку новых препаратов они станут эффективне, безвреднее и доступнее простому населению. Грубо говоря - стероиды лучше и полезней водки, Вы как медик, знающий как работают эти препараты согласны с таким простым утверждением? А у нас в стране допинг приравняли к наркотикам и сажают как за героин. Слышал Ваше интервью на радио Максисум, понял, что Вы можете отвечать не "политкорректно", а честно. Спасибо.
А насчет водки и стероидов - вот Вам встречная сентенция: героин однозначно лучше и полезней цианистого калия. И что теперь? Все колют себе "полезный" героин?
Логику "зачем бороться с допингом в большом спорте, когда все его кругом едят" я не принимаю. Это все равно, что сказать: "Зачем дома прибираться, в нем ведь грязно!". Коллега! С таким подходом будем сидеть в дерьме по самые уши.
Я недавно высказывался по этому поводу. Вот, нашел в интервью для газеты "Время новостей":Чех, Самара [07.08 11:51]
Прокомментируйте, пожалуйста, решения отстранить от участия в олимпиаде, "попавшихся" на употреблении допинга российских спортсменов, и допустить американских спортсменов, также, употребивших допинг. Спасибо!
"Здесь немного разные истории. Американским гимнастам вменялось в вину употребление противовоспалительных препаратов, которые довольно часто используются при лечении различного рода травм и ушибов. В отношении этих препаратов действует упрощенная схема получения разрешения на их применение в спорте. И загвоздка здесь может быть только в неправильном или несвоевременном оформлении необходимых документов на такое разрешение. Поэтому, как правило, рассмотрение подобных нарушений проводится довольно мягко. Кстати, и в нашем спорте в течение этого года было зафиксировано шесть-семь подобных инцидентов, все они разрешились благополучно. Так что проводить прямые параллели между этими двумя случаями не стоит".
Есть любопытные новинки. Многое зависит от индивидуальных параметров, интенсивности занятий спортом, образа жизни, питания и другого. Это большая и интересная тема. Пишите!Алекс [09.08 12:26]
Что Вы порекомендуете из новых разрешенных пищевых добавок для увеличения силовых показателей. Про креатин и аминки не надо – проходили.
Насколько опасны инъекции синтетического гормона роста?
Насчет опасности гормона роста. Наберите в Яндексе "соматотропин побочные явления". Или в altavista.com - "growth hormone adverse effects". Там эта тема горячо обсуждается.
EМне кажется, вся эта пресс-конференция – это обсуждение Вашего вопроса.ugenius [07.08 12:38]
Всем прекрасно известно, что профессиональный спорт (соревновательный) не возможен без фармакологической поддержки. Лекарства нужны для поддержки сердца, суставов, связок, для лечения и профилактики травм, для восстановления нервной системы. Иначе футболисты будут не бегать, а ходить по полю, а штангисты поднимать не 200,а 100кг. Известно так же, что от последствий употребления водки и от курения умирает огромное количество людей, однако государство одобряет их продажу. От анаболиков не умер еще никто. К ним нет привыкания. Так почему спортсменов приравнивают к наркоманам и преступникам?
Как врач утверждаю - анаболики даже при "грамотном" применении вредны. Тем более, что чаще всего они применяются в том самом "неразумном" режиме.Сергей [07.08 12:00]
Как Вы относитесь к тому, что госнаркоконтроль ведет активное уголовное преследование за распространение анаболических стероидов. Насколько это этично?
Чтобы пояснить, выскажу точку зрения подавляющего большинства спортсменов, с которыми общаюсь (сам тоже отношусь к их числу). В России свободно продаются алкоголь и табачные изделия. Их распространение абсолютно законно, хотя они достоверно приводят к ухудшению здоровья, причем это является национальной проблемой всей страны. Не секрет, что в любом городе обычные жители покажут, где у их районе находится наркопритон и точка по реализации наркотиков. Также не секрет, почему они функционируют: по причине коррупции среди сотрудников ГНК и милиции, исправно получающих мзду с наркоторговцев.
И на фоне этого государство преследует наиболее здоровую часть общества- людей, занимающихся спортом за то, что они пытаются добиться лучших результатов, употребляя медицинские препараты. Вам как специалисту должно быть известно, что грамотное применение анаболических стероидов вопреки распространенным страшилкам не наносит вреда здоровью. Побочные последствия возникают по причине неразумного применения, например, если спортсмен применяет АС несмотря на имеющиееся у него противопоказания к приему.
Также глупо отрицать, что многие виды спорта просто немыслимы без применения АС.
На основе всего этого среди спортсменов сформировалось стойкое убеждение, что государство заинтересовано в вечно пьяном обкуренном стаде, которым можно управлять, а не в волевых, целеустремленных людях, занимающихся спортом.
А в остальном мне нравится Ваша позиция. Спасибо.
Никто не спорит, что как Вы говорите, "человеческие составляющие" значат в элитном спорте все меньше и меньше, но надо помнить, что элитный спорт – это малая доля мировой спортивной индустрии. Все деньги на хай-тек, на новую экипировку, на новые средства фармподдержки, которые тратятся в мире в элитном спорте - ничто по сравнению с продажей инвентаря, спортивного питания и одежды простым любителям, посетителям фитнес-центров, бодибилдерам и прочим бэби-бумерам.Юрий Грум [07.08 12:32]
Спорт прекрасен бескорыстным соперничеством, столкновением характеров, личностей, их природных данных. Но сегодня, когда спорт стал индустрией, успехи спортсменов все больше зависят от передовых технологий, научных разработок, огромной команды специалистов и соответсвенно денежных вливаний. С другой стороны, благодаря СМИ победы в спорте приобретают все большую общественную и государственную значимость. Человеческая составляющая уходит все дальше на второй план. Спортсмен становится безликим винтиком на конвейере. Не ждет ли нас, в связи с этим, второй закат олимпийского движения и "апокалипсис" для любительского спорта?
Любительский спорт набирает обороты во всем мире. Например, так называемый стрит-спорт – маунтинбайк, скейтборд, паркур и прочие - по количеству занимающихся уже догоняет традиционные виды спорта. Это огромный бизнес, устойчивый и динамичный. Так что возможный закат олимпийского движения вовсе не означает, что за ним последует апокалипсис любительского спорта. Любительский спорт – это сложный социальный феномен, где-то сублимация человеческой агрессивности, где-то – средство налаживания связей между людьми, в очень большой степени средство укрепления здоровья. Его перспективы гораздо более радужны, чем у всех формальных институтов элитного спорта.
Вот смотрите, слова из Вашего вопроса: "сомневается", "вероятность" и потом сразу "тюрьма". Не вяжется, правда? Надо во всей этой истории разобраться и трансформировать наши впечатления, ощущения, предчувствия и прочие тонкие душевные материи в набор железных фактов. И на основании этих фактов мы и будем принимать решения. Вполне возможно, что спортсменки могут быть признаны виновными.Владимир [07.08 13:01]
Скажите пожалуйста... есть хоть кто-нибудь в мире, кроме россиян, кто сомневается в подмене допинг-проб нашими спортсменками?
Наверняка ведь Вы знаете с высокой степенью вероятности, что и как происходило и зачем делалось... и КЕМ.
Когда наконец, за подобные действия у нас будут сажать в тюрьму?!
Почему абсолютно очевидные вещи не приходят в голову, а строятся всевозможные теории заговоров против "наших"?
Сколько российских легкоатлетов будут диквалифицированы на следующей олимпиаде?
Спасибо.
Что касается популярной идеи, что это заговор против наших, постарайтесь понять нашу спортивную общественность, которой выкатили историю полуторагодовалой давности за неделю до Олимпиады. При этом объясняя, что столь долгое время потребовалось для разработки метода ДНК-идентификации. Этот метод на самом деле уже давно разработан и широко используется и в медицине, и в криминалистике, и даже в сельском хозяйстве. А Вы лично как думаете, этот драматический сюжет с отстранением наших спортсменок – это случайность или умысел? Похоже умысел. Только, наверное, не центра мирового зла и не ЦРУ, а одного-двух персонажей из ИААФ, решавших какие-то свои тактико-технические задачи.
Не очень-то допинг-контроль беспокоит бодибилдинг. По крайней мере, в большинстве стран. Так, хватанут пару-тройку фигурантов, пошумят и все. Но если предположить, что в мировом бодибилдинге будет введен тотальный допинг-контроль, например как в Голландии, то я не думаю, что произойдет катастрофа. Ну да, бицепсы-квадрицепсы будут поменьше, и они будут больше похожи на людей, а не персонажей из мультфильмов, но все равно кто-то будет лучший, мистер Вселенная или как их там, а кто-то – нет.*anonymous* [07.08 14:37]
Добрый день! Как Вы считаете, в свете развития антидопингового контроля какое будущее у бодибилдинга?
Если бы Олимпиада была только чистый бизнес! Не дай Бог, это будет еще и грязная политика. Конечно, тема допинга финансово горяча. Например, все эти спонсоры, промоутеры, масс-медиа раскручивают хорошего спортсмена. Его имя тщательно брендируется. Под него и его будущие победы задирают цену на телетрансляции. А тут появляется неизвестно кто с непроизносимой фамилией, накачанный полулетальными дозами допинга, и увозит медаль в неизвестном направлении. Оставляя спонсоров и промоутеров выяснять, кто из них больший дурак.garik [07.08 17:21]
Ne kazhetsia li Vam chto potomu chto Olimpiada chistii bizness stol'ko mnogo sporov vokru dopinga!?
Если этот долгий прием уже привел к каким-то проблемам со здоровьем, то всякое может быть. Некоторые из этих проблем имеют необратимый характер и, соответственно, будут влиять на спортивные результаты.Елена [07.08 19:25]
Есть ли данные о долгосрочном влиянии допинга на спортсменов? То есть, действительно, возможно ли добиться высоких результатов после, скажем, отказа от долгого приема допинга?
Спасибо
1. Не такое уж огромное количество положительных проб в российском спорте. Допинг, как известно, держится поближе к деньгам. И в денежный элитный спорт он приходит не "сверху", а "сбоку". Как правило, это конструкции "врач-спортсмен", "тренер-спортсмен", "спортсмен-спортсмен". И уж конечно без "планового систематического централизованного применения допинга в советском стиле", о чем любят поговорить недоброжелатели. Нет этого! Расследования проводятся, но очень часто фигуранты молчат или "дурочку валяют". И все на этом обрывается. Получают люди дисквалификацию и спокойно ждут своего возвращения.Валентин Рычков [07.08 20:25]
Здравствуйте, Николай.
1. Огромное количество положительных допинг проб в российском спорте, особенно там где есть централизованная подготовка указывает на то, что допинг спускают "сверху". Как привлечь к ответственности и разрушить всю цепочку, от поставщика до врача сборной? Возможно ли проведение хоть мало-мальски человеческого расследования (например как в случае с Ширяевым)?
2. Технический вопрос по делу биатлонистки Моисеевой. Я изучал документы по поводу ATUE и увидел, что на использование глазных капель с дексаметазоном не нужно никакого разрешения. Вопрос - сколько нужно препарата закапать в глаз (учтя всасываемость и скорость выведения из организма) чтобы получить положительную допинг пробу? Мне кажется раз глазные капли разрешены, значит и в резултатах анализов никаких следов быть не должно или я не прав? Прокомментируйте пожалуйста в свете этого вопроса слухи о неучастии в олимпиаде Сергея Алифиренко из-за глазных капель?
3. Можно ли человеку с улицы получить доступ к результатам анализов допинг проб с каких-нибудь соревнований?
4. будут ли допинг пробы из Китая анализироваться в лаборатории во Франции? я так понимаю, они сейчас лидеры по части определения EPO-CERA.
5. Использует ли WADA методы разведки при охоте на нарушителей? Например, пойдет ли намеренно инспектор ВАДА на подлог, подмену пробы (если ему это будет предложено) проинформировав начальство ?
6. Я совершенно не согласен с теми, близкими к сборной, кто сидел на игле во времена СССР что без допинга нагрузки в современном спорте не переносимы. Тур де Франс уже ездят 100лет, однако допинг (гормоны) появился только 50лет назад. и ничего ездили, правда чуть медленне и даже чемпионы тех лет еще живы и с удовольствием рассказывают о тех временах!
Спасибо большое за ответы.
2. С глазными каплями в организм попадает маленькое количество дексаметазона. Его видно на современном оборудовании.
У Сергея Алифиренко были проблемы с оформлением заявки на терапевтические исключения. Надо выяснить, кто виноват в том, что эти документы не были вовремя оформлены.
3. Результаты допинг-проб в лабораториях - это строго конфиденциальная информация. К ней не может получить доступ никто, кроме уполномоченных лиц из антидопинговой организации.
4. В китайской олимпийской антидопинговой лаборатории есть все необходимое для выявления самых экзотических допингов, в том числе эритропоэтина и его вариантов.
5. Я бы не назвал это разведкой или охотой. Если появляется информация о возможных допинговых нарушениях, то ее проверяют всеми доступными средствами. Чаще всего "доступные средства" - это обычный внезапный внесоревновательный контроль. Допинг-офицеры не будут работать в стиле Джеймса Бонда. У них для этого нет никаких мотивов и резонов. Они будут просто собирать мочу, возить ее в лабораторию, и получать за это зарплату.
Вообще, надо правильно себе представлять, как устроены международные спортивные организации, в том числе ВАДА. Это разные люди из разных стран, с разными интересами и уровнем понимания проблемы. Очень часто они не сильно любят друг друга, конкурируют за позиции. В такой обстановке проведение каких-то шпионских акций вряд ли возможно.
6. Полностью присоединяюсь к Вашему мнению.
Вы смотрите Олимпиаду по телевизору? Присмотритесь внимательно, что происходит с победителями после окончания соревнований. Видите двух людей с бумагами, которые мгновенно подходят к нему/к ней, и уводят его/ее куда-то? Это и есть допинг-контроль, который в обязательном порядке проверяет всех призеров. Это же происходит на других соревнованиях. Часто кроме призеров проверяют еще несколько человек по жребию.лев [07.08 20:55]
А почему не проводить допинг контроль всем спортсменам после соревнований занявшим ведущие места.Методы нынешние от лукавого,это больше бизнес,это не честно
То, о чем Вы говорите, называется антидопинговый паспорт. В некоторых видах спорта что-то похожее уже применяется. Например, в лыжах, в биатлоне, велоспорте и коньках внедрена система No start. На каждого спортсмена в специальной базе данных должен быть файл, куда заносятся результаты всех его обследований в течение спортивной карьеры. Там есть стероидный паспорт, содержащий данные об уровне ряда гормонов в организме спортсмена. Есть еще паспорт крови, в котором приведены гематологические параметры спортсмена. Все это помогает, во-первых, обращать внимание на подозрительное отклонение параметров от обычного для этого спортсмена уровня, во-вторых, защитить спортсмена от подозрений в приеме допинга, если эти отклонения происходят по естественным причинам.Сергей [07.08 21:48]
Чтобы исключить борьбу технологий за "самый хороший допинг", который нельзя выявить через месяц или два после его последнего применения, я предлагаю простой, но радикальный подход - постоянный мониторинг тех спортсменов, которых спортивные федерации их стран (они это будут оплачивать) считают потенциальными кандидатами для участия в международных соревнованиях высокого уровня, где могут быть зарегистрированы новые рекорды. Раз в две недели или в месяц у этих спортсменов в присутствии международных представителей (в каждой стране будет функционировать соответствующая комиссия) будут забираться образцы биологических жидкостей, которые будут замораживаться, высылаться в какой-то единый международный центр и храниться там сколь угодно долго. Их можно и сразу проанализировать, если для этого имеются основания. Не мониторили тебя последние пол-года - извини, в соревнованиях участвовать не можешь, жди следующих. Если спортсмен установил рекорд, все его образцы идут на анализ. Выборочно 2-3 образца пойдут на идендификацию спотсмена по ДНК. Использовать даже самый последний препарат, который сегодня не определяется, станет бессмысленно, поскольку образцы заморожены и к ним можно вернуться через 2, 5, или 10 лет и выявить его. Как всё это технически организовать - другой вопрос. Ясно, что это будет стоить денег, но в спорт и так вкладывают миллионы, из которых немалая часть идёт на разработку более совершенного допинга... Что вы думаете на этот счет? Спасибо.
В общем, Вы исчерпывающим образом описали то, как ведущие мировые эксперты представляют себе идеальную схему допинг-контроля в спорте.
Так все-таки, любительский спорт или высокие результаты? Если любительский, то гораздо важнее всяких препаратов правильное питание. В том числе с применением эффективных и безопасных спортивных пищевых добавок. Если Вы стремитесь к высоким результатам, то в рамках любительского спорта это маловероятно, это все-таки удел профессионалов.Александр [07.08 22:51]
Ясно что допинг в профессиональном спорте не легализуют, иначе это будет соревнование между фармацевтическими концернами. Но для обычных любителей неужели нет современных препаратов, дающих высокие результаты без негативных (или минимальных) побочных эффектов? слышал есть какой-то "натуральный генетический фактор", не выявляемый тестами. посоветуйте, где в москве можно купить качественный легальный продукт, литературу и получить консультацию у компетентных специалистов?
"Натуральный генетический фактор"? Это что-то из области "общей теории всего". Наш организм весь состоит из натуральных генетических факторов.
В Москве есть несколько более или менее респектабельных магазинов спортивного питания, там есть полезная литература, можно посоветоваться с грамотными специалистами. Однако помните, что в самом конце цепочки, после всех консультаций, Вы можете нарваться либо на подделку, либо на продукт, содержащий допинг, не указанный на этикетке. Это большая проблема для всех стран и для нас тоже.
Поставьте себя на место какого-нибудь деятеля из Международной федерации легкой атлетики. Он собирается на основании имеющихся данных потребовать отстранения от стартов явных фаворитов. Угадайте, что он сделает первым делом, прекрасно понимая, какие иски будут ему предъявлены в случае его ошибки, как стремительно рухнет его карьера? Правильно. Еще и еще раз перепроверит технические данные. Спросит экспертов, посоветуется с коллегами, взвесит все обстоятельства. Поэтому, если такая история возникает – она возникает не на пустом месте.Алла [08.08 09:52]
Николай Дмитриевич! Вопрос не только к Вам, а более широкой части руководителей нашего спорта. Почему такое огромное количество спортивных чиновников, наверное с приличными зарплатами, так мало делают для юридической защиты наших спортсменов? Почему отстраняют спортсменов от участия в Играх, когда 100%но гарантированного ответа еще нет? А вдруг это ошибка? И тогда, например через месяц, принесут извинения. Но у многих единственный шанс в жизни уже утерян. Нельзя ли дать возможность участвовать в Играх, а потом если подтвердится - дисквалифицировать. И второй вопрос: как технически возможна подмена проб самим спортсменом? Ведь анализы берутся в присутствии наблюдателя. Тогда подмена возможна на уровне экспертов? Спасибо.
Теперь поставьте себя на место спортивного чиновника той страны, спортсмены которой отстраняются от старта. Что он сделает в первую очередь? Он попытается выяснить, что на самом деле произошло, посоветуется с экспертами, коллегами, взвесит все шансы. Он прекрасно понимает, что эти обвинения имеют под собой какие-то серьезные основания. Он оценит юридические и технические аспекты, попробует найти какие-то зацепки, если они есть. Для всего этого нужно время. Не один и не два месяца. При этом опыт показывает, что в девяти случаях из десяти обвинения обоснованы.
А теперь вопрос Вам: какой скандал хуже – отстранение до стартов или вселенский позор на голову свежеиспеченного олимпийского чемпиона? И как прикажете чувствовать себя другим спортсменам, которые во время соревнований не понимают, за какое место они соревнуются, ведь если два-три "химика" и победят, то будут вскоре лишены медали.
Пара гипотетических примеров.Алексей [08.08 10:32]
День добрый!
Как вы думаете: стоит ли отменить проверку на допинг спортивных состязаний, где все решает мастерство, например, художественная гимнастика?
Берем художественную гимнастику. Девочка нарушила конфетно-шоколадный режим, набрала лишний вес. В попытке быстро согнать его начала принимать фуросемид – мочегонный препарат. Будучи в свои 17 лет не очень великим фармакологом, приняла слишком большую дозу. Увезли в реанимацию.
Синхронное плавание. Кто-то насоветовал спортсменке препарат, якобы повышающий выносливость под водой. А это серьезное лекарство, из практики реаниматологии. Она на радостях наелась его. И не всплыла.
С допингом борются не только потому, что он влияет на результаты, но и потому, что он опасен для здоровья.
Все допинги вредны. Если не для здоровья, то для карьеры и репутации.НГ [08.08 21:42]
Бывают ли безвредные допинги? И если да, то какие?
Аффтар съел мой моск.Панкратов-Серый [09.08 01:07]
Уважаемый Николай! На "заре допинговой эры" можно было задать такой вопрос: "Зачем нужен допинг, когда есть спорт?". В нынешней же ситуации, дошедшей, выражаясь бульварным языком, "до ручки", вполне резонна его переформулировка: "Зачем нужен спорт, когда есть допинг?!" В контексте последнего вопроса, кому бы вы вручили золотую медаль?
Нынешние спортсмены быстрее бегают, дальше и выше прыгают, лучше борются, чем их древнегреческие предшественники. Они выше сантиметров на двадцать пять, крупнее килограмм на сорок, лучше питаются, на них работает огромная спортивная и медицинская индустрия.Василий [09.08 10:39]
Наверное, многие знают, что рекорды древнегреческих атлетов мало кому из современных спортсменов удалось побить. Но в те времена не было такого допинг-контроля, как сейчас. Что вы думаете по этому поводу?
В состязании с нашими чемпионами у древнегреков не было бы ни малейшего шанса. Разве что если бегать босиком по острым камням Пелопоннеса. У нынешних пятки помягче будут.
Гормон роста, действительно, долгое время был неуловимым. И хотя синтетический препарат отличается от натурального гормона, он очень быстро распадается в организме. Тем не менее, уже есть два-три способа выявления этого допинга. Один из этих способов китайцы применяют в Пекине на Олимпиаде.владимир [09.08 11:40]
Как ВАДА собираеться ловить гормон роста,насколько мне известно это невозможно,сейчас известно что некоторых производителей заставили добавлять радиактивные метки в свои препараты по которым и пытаються поймать ГР,но ведь есть и другие производители,все перешли на них.В силовых видах все сидят на этом допинге,как вада собираеться решать эту проблему?
Что касается добавления радиоактивных меток, то я не думаю, что производители могут на это пойти. Представляете, как шарахнутся от такого препарата простые потребители при слове "радиоактивность"? А они гораздо важнее для производителей с точки зрения объемов продаж. Есть другие способы пометить.
l1. Антидопинговая лаборатория должна получить сертификат GLP и аккредитацию ВАДА. Методики централизованно не аттестуются и не валидируются. Они разрабатываются самими лабораториями в сотрудничестве с другими научными организациями. Естественно, на старте возможны ошибки. Удачные методики распространяются по другим лабораториям. Два раза в год ВАДА присылает зашифрованные образцы в лабораторию, которая должна определить в них допинги. Обнаружили - молодцы, ваша аккредитация подтверждается. Нет - есть риск потерять аккредитацию, а значит, право контролировать крупные национальные и международные соревнования.izard [09.08 16:08]
Уважаемый Николай Дмитриевич,
Современный спорт высоких достижений, кажется уже немыслим без использования допинга. Такая ситуация сложилась из-за того, что победитель получается все. А человек уже достиг физиологического предела в спортивных достижениях (в атлетике, в игровых видах ситуация иная) Как мне кажется, просто идет борьба между спортивными врачами и фармкомпаниями с химиками-аналитиками антидопинговых центров, а не между спортсменами. Мне, как химику, интереснее работа именно антидопинговых центров. Поэтому, несколько вопросов.
1. Антидопинговые центры работают по аттестованным методикам и требованиям GLP. Кто разрабатывает эти методики, и возможны ли ошибки в анализе?
2. Стероиды и другие лекарства определяют LC-MS или GC-MS, с белковыми гормонами ситуация сложнее, рекомбинантный эритропоэтин определяют по электрофоретической подвижности, то есть если получить другой вариант рекомбинантного ЭПО, то он определяться не будет?
3. Как будет определяться генный допинг? Рост мышц определяется балансом между миостатином и IGF1, современное развитие генной терапии позволяет использовать множество методов по дополнительной активации\ингибированию соответсвующих генов, это и вирусная доставка и сиРНК и антитела. Данные работы на животных уже были сделаны достаточно давно, чтобы появились первые попытки сделать суперспортсменов. Но работу антидопинговых центров это осложнит значительно, чтобы проверить все на каждом спортсмене. Кроме того, существует естественный полиморфизм таких генов, и некоторые варианты дают спортсмену значительные преимущества. Например, финский олимпийский чемпион 64 года Эро Мянтюранта, обладает собственной гиперреактивностью на эритропоэтин, то есть внешний просто не нужен.Человеку повезло с наследственностью. Приведет ли это в будущем, к отбору спортсменов по генетическому полиморфизму?
2. Рекомбинантный эритропоэтин (далее - ЭПО) отличается от природного по нескольким параметрам. Он состоит из меньшего количества вариантов (изоформ), у этих изоформ другие заряды. Немного по-разному выглядит углеводная часть молекулы. На этих различиях и основаны методы выявления ЭПО. Теоретически, можно синтезировать 100-процентную копию натурального ЭПО. Говорят, что такой уже есть. Но наладить его массовое производство практически нереально. Для широкого рынка он не нужен, рынок вполне удовлетворен имеющимися препаратами. А специально для спорта разрабатывать чрезвычайно сложную и дорогостоящую технологию нет никакого резона. Не окупится.
3. Чтобы ответить на Ваш вопрос о генном допинге, нужно умудриться всунуть в формат онлайн-конференции целую монографию. Если коротко, то эксперты считают, что самый надежный способ детекции генного допинга - это анализ экспрессии генов в организме спортсмена, включая такие аспекты, как альтернативный сплайсинг, анализ протеома (транслируемых белков) и так далее. Вряд ли перспективен метод детекции средств доставки, потому что их слишком много.
Мы сейчас внимательно изучаем 140-150 так называемых спортивных генов. Они отвечают за рост мышц, работу нервной системы, сердечно-сосудистую систему, работу печени. Внимательно исследуем возможные варианты этих генов - полиморфизм и их влияние на спортивные кондиции. Есть очень интересные данные, которые позволяют с уверенностью говорить, что отбор спортсменов по генетическому профилю - это абсолютная реальность. Понято, что это касается не всех видов спорта. В недалеком будущем, когда анализироваться будут не сто генов, а пять-шесть тысяч, такая селекция будет очень эффективна. Впрочем, это касается не только спорта.
Многие ученые считают это направление аморальным, ведущим к человеческому муравейнику, где у каждого будет своя функция, определяемая генами. А некоторые, например, известный генный радикал из Англии, профессор Энди Миа, наоборот, считает, что генные исследования, в том числе и генный допинг, нужно внедрять в спорт поскорее. Как он говорит: "Будет прикольнее"...
Чем-то Жак Рогге лично Вас очень сильно обидел...Любопытный [09.08 23:44]
Вопрос в свете последних прогнозов от мистера Рогге об ожидаемых им на Олимпиаде 30-40 случаях выявления допинга у спортсменов.
Кто должен будет "посыпать голову пеплом" в случае "недобора" положительных допинг-проб???
Сам президент или его подчиненные???
1. Ну, через сто лет – это будут не внуки, а праправнуки. Они как-нибудь разберутся, что им делать - бегать, плавать, прыгать на батутах или гоняться наперегонки по лунным кратерам. А может, им будет не до этого. Про глобальное потепление слышали? Да и вообще, будут ли эти внуки... Разве вы не знаете, ровно через двадцать пять дней включат Большой Андронный Коллайдер?!Дмитрий [10.08 14:52]
1. Не получится ли так, что через сто лет вместо тяжелой/легкой атлетики, футбола и плаванья, наши внуки будут вынуждены смотреть на олимпиаде разнообразные прыжки на батуте, кёрлинг, и танцы, лишь потому что они не имеют "проблем" с допингом?
2. Как лично вы относитесь к организациям типа WPC/WPO, которые проводят чемпионаты по силовому троеборью принципиально без допинг-контроля?
2. Ну как может относиться работник антидопинговой службы к тем, кто нас в упор не видит и не пускает на свои соревнования. Коплю злобу.
Дорогие друзья и коллеги! Спасибо за вопросы и идеи. Извините за некоторую поверхностность в моей аргументации. А сами виноваты - задавали слишком серьезные вопросы, каждый из которых достоин детального обсуждения.
Н.Дурманов
И если ты готов к тому, что слово,
Твое, в ловушку превращает плут,
И, потерпев крушенье, можешь снова –
Без прежних сил – возобновить свой труд...
Киплинг "Заповедь"
Тренируюсь три-четыре раза в неделю для себя, иоднажды заметил что со мной что-то случилось, на тренировке и в спарринге удивительно хорошо заиграл, притом такое ощущение что мяч зависает в воздухе и я спокойно к нему подхожу и пробиваю, притом я его четко вижу, и брал мячи которые раньше никогда не мог достать, и только потом понял в чем дело - в этот период я принимал курс лечения от головных болей и звона в ушах, витамины , капельница кааждый день и еще кое-что,что кстати нет в списке запрещенных препоратов (называть не буду чтобы- не првоцировать на применение) Вот так я узнал как влияет допинг на спортивную форму, как только курс закончился так сразу же игра ухудшилась и даже хуже чем обычно стало и только через неделю кое-как восстановил пржнею игру.
Кто умеет делать - делает, кто не умеет - тот учит ( Бернард Шоу)
при игра с выходом сетке нужно поставить в неловкое положение противника на этапе начал движения к сетке, если это не случилось считай что ты сам уже в неловком положении.
Сеточники сейчас не в части в туре, как дополнение к игре с задней линии для разнообразия да , как основной вид прокорма единицы.
Ваши права
