Страница 3 из 12 ПерваяПервая 12345 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 30 из 112

Тема: Мысли вслух или "домохозяйка и спортивная политика"...

  1. #21

    Re: Мысли вслух или "домохозяйка и спортивная политика"...

    Мутко же министр спорта, хочет всем рулить, командовать, подчинять, назначать, снимать. Естественное желание российского чинуши. Бред, но такой знакомый.

  2. #22
    Мэтр
    Регистрация
    18.09.2006
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    1,275

    Re: Мысли вслух или "домохозяйка и спортивная политика"...

    Насколько я помню, согласно требованиям ФИФА и УЕФА, любое вмешательство государства в дела национальной федерации футбола почти автоматически ведёт к дисквалификации федерации на достаточно длительный срок. Прецеденты уже были, когда министры спорта влезали в дела федераций. В Греции вроде.
    Проще погасить свет в себе, чем рассеять тьму вокруг нас

  3. #23

    Re: Мысли вслух или "домохозяйка и спортивная политика"...

    Лиза
    Виталий Мутко: "Государство должно само назначать тренеров сборных" Вот так и именно так было сказано с экрана...
    Объясните мне в чём суть "новой заморочки" ....Может это НОВЫЙ СПОСОБ "капусты настричь" ( то бишь денег зарабатывания...) ...
    Заранее всем спасибо. :D
    Не все так однозначно.
    Но чиновники могли бы привести причины таких заявлений. Наверняка причины благие, но могут бросить тень и на спортивных и на государственных руководителей - потому и не озвучиваются. Приходится додумывать.
    Про "капусты настричь" - этот фактор вторичный. Командовать и рулить - тоже, лишняя головная боль тому же Мутко. Мне видится цель - контроля, спроса с неэффективных федераций.
    Многие спортивные федерации - это государства в государстве, замкнутые системы, недопускающие к руководству, распределению средств, подготовке в сборной посторонних людей. Простой пример всем нам известной ФТР. Другой пример - еще недавнее руководство Колосковым футбола - только вмешательство президента позволило сменить его. Такая замкнутая система не работает на отбор лучших как тренеров так и спортсменов. Вот и катаются по соревнованиям из года в год одни и те же. Молодежь задвигается, а старичков приходится кормить допингом, чтобы были "на уровне", кроме того, выдвигаются только свои протеже.
    То, что госчиновники руководили федерациями - для видов это было благо - деньги они привлекали, что позволяло вытягивать некоторые совсем бедные федерации. В этом случае сработала зависть (жаба придушила) других, кому федерации не доверили, к тем, кто восседал на двух-трех креслах, не напрягался не в одном из них (времени же не хватает) и соответственно получал двойной-тройной оклад.
    Вот и ищет Мутко оптимальные варианты изменения ситуации, тем более, что такой вариант централизации очень согласуется с вертикалью нашего премьера (не чуждого спорту).
    Так что, погодите критиковать - поживем - увидим.
    Лишь бы не получилось "как всегда".
    Последний раз редактировалось editor-n; 26.04.2012 в 02:41.

  4. #24

    Re: Мысли вслух или "домохозяйка и спортивная политика"...

    Цель всегда объявляется благая. А спортивные федерации в любой стране это замкнутые системы в том смысле, что посторонних людей они не допускают и средства делят сами. Это нормально. Было бы странно, чтобы этим занимались посторонние люди. Так что замена мнения сотрудников федерации на мнение госчиновника это замена шила на мыло. Лучше бы сделали так, чтобы механизмы и критерии принятия решения внутри федераций стали прозрачнее и объективнее, чтобы хотя бы спортсмены понимали кого и за что куда берут и назначают.
    К тому же Мутко говорит о тренерах сборных команд, а вовсе не о руководителях федераций. Так что Колосков и Тарпищев упомянуты не к месту. Тем более Тарпищев, при котором Россия выиграла все что только можно. А Колосков только мечтать мог, чтобы при нем такие дикие суммы тратились на РФС. (Можно подумать, при Мутко РФС стал прозрачным. Похоже, наоборот.)
    Ну а с вертикалью, конечно, согласуется. Мутко тем более обидно, что деньги "давать" обязан, а "вертикалить" не может. Хоть тренеров поназначать, хоть там, где проигрываем.
    Последний раз редактировалось editor-n; 26.04.2012 в 02:41.

  5. #25

    Re: Мысли вслух или "домохозяйка и спортивная политика"...

    Geo
    Цель всегда объявляется благая. А спортивные федерации в любой стране это замкнутые системы в том смысле, что посторонних людей они не допускают и средства делят сами. Это нормально. Было бы странно, чтобы этим занимались посторонние люди. Так что замена мнения сотрудников федерации на мнение госчиновника это замена шила на мыло. Лучше бы сделали так, чтобы механизмы и критерии принятия решения внутри федераций стали прозрачнее и объективнее, чтобы хотя бы спортсмены понимали кого и за что куда берут и назначают.
    К тому же Мутко говорит о тренерах сборных команд, а вовсе не о руководителях федераций...
    Гл. тренеры и руководители - это звенья одной цепи. И зачастую этот тандем и замыкает всю систему на себя. Попытки Мутко и направлены на то, чтобы вывести решения, назначения, финансирование за рамки этих людей и их приближенных. А как иначе добиться прозрачности, финансирования детского и массового спорта, объективности попадания к сборную?
    Спортивного принципа попадания в сборную и в Союзе не было, но была ответственность за результат.
    Сейчас - лишь бы урвать денег, продвинуть своих, сплавить по-тихому сильных "чужаков". Наивыгоднейший результат для страны отодвигается даже не на второй - десятый план!
    Пример сплавления. Лыжная сборная. Перед прошлой олимпиадой Иван Бабиков, живущий в Канаде, показывал на длинных дистанциях такие результаты, что не взять его в команду было нельзя. Взяли. А на олимпиаде поставили на спринт - мол, давай - покажись. Марафонец Бабиков спринт, естественно, завалил. И все. В результате - Иван Бабиков в Ванкувере выступит под флагом Канады (вроде). Второй - сильная Сидько. Готова на медаль. Но в команде нужно освободить место. И что получается? После Красногорской лыжни наша же допинговая служба находит у члена сборной накануне олимпиады эпо. Мгновенно, без выяснения следует отлучение и дисквалификация. Не напугало даже, что лыжная команда ходит по краю полной дисквалификации команды РФ!!! Лыжи медалеемкий вид. А призеры и их тренеры имеют стипендию. Никто их отдавать "на сторону" не желает...
    А Мутко надо поблагодарить, что пыхтит и что-то старается изменить, может не лучшим образом, но что-то!

    Geo
    ... Так что Колосков и Тарпищев упомянуты не к месту. Тем более Тарпищев, при котором Россия выиграла все что только можно. А Колосков только мечтать мог, чтобы при нем такие дикие суммы тратились на РФС.
    Заслуги Тapпищева в подготовке сильных спортсменов нет. Это скажет и сам и спортсмены и форумчане. Его заслуга чисто административная и дипломатическая. А в том что детский теннис переложен на плечи энтузиастов-родителей то в этом его заслуга есть. А также в том, что теннисисты ищут для себя любую страну, но не Россию.
    Про Колоскова Вы, наверное, не в теме. Это Тарпищeв даже не мог мечтать о суммах РФС.
    Последний раз редактировалось editor-n; 26.04.2012 в 02:43.

  6. #26

    Re: Мысли вслух или "домохозяйка и спортивная политика"...

    Если назначения, финансирование выводить за рамки руководителей, главного тренера и их приближенных, то федерации в их нормальном виде не нужны. Достаточно приказа госчиновника. Но даже Мутко об этом не говорит, он говорит о возможности замены главного тренера в случае провала на чемпионатах мира и Олимпиаде. Не надо на Мутко вешать больше, чем он сам придумывает. Хотя, вероятно, Мутко о союзных временах и мечтает. Достаточнор вспомнить, как давались аккредитации на на ЧМ и Олимпиады, когда в последний момент отцепляли тренеров спортсменов, а ехали заграницу директора сочинских санаториев, которые потом приглашали семьи чиновников на отдых. Это об ответственности за результат.

    Историю с Бабиковым надо знать изнутри. По мне так лучше бы российского парня поставили выступать, а не жителя Канады. То что нафаршированную лыжницу сняли - правильно сделали. Это однозначно. До наших, наконец, доперло, что с допингом все серьезно и лопать фенотропил или аналоги эпо, только потому, что такого слова нет в списке ВАДА, не надо.
    Про Колоскова, я думаю, вся страна в курсе. Он футбол возглавил в 1990, а ушел с поста в 2005. Практически все это время, особенно 90-е годы, в футбол деньги поступали в режиме выживания. Деньги государственные и из фондов пошли при Мутко. С деньгами для тенниса не сравнить, конечно, но и футбол в целом с теннисом не сравнить.

    Тарпищев критериям Мутко удовлетворяет - при нем куча золотых наград и к этим наградам Тарпищев и федерация имеют самое прямое отношение. Так что Тарпищев будет последним, кого снимет Мутко. Скорее всего, Шамиль Анвярович уйдет сам.

    P.S. Про Тарпищева много уже обсуждалось, но не бывает такого, чтобы вид спорта добился выдающихся успехов по всем возрастам, чтобы успехи эти длились длительное время, чтобы руководитель федерации в качестве капитана, а не администратора, обеих команд выиграл кучу турниров, чтобы через сборные прошли пратически все лидеры российского тенниса и у этих лидеров отличные отношения именно с Тарпищевым (и огромное уважение к тому, кто "ничего не сделал" для их становления), НО заслуги Тарпищева в этих успехах и появлении в России сильных теннисистов нет. У человека получилось без денег сделать то и в то время, когда получиться не должно было по всем раскладам. Значит дело не в деньгах, а в мотивации и уме. Собственно, как и в самом теннисе.
    Последний раз редактировалось editor-n; 26.04.2012 в 02:43.

  7. #27

    Re: Мысли вслух или "домохозяйка и спортивная политика"...

    Geo
    ... а ехали заграницу директора сочинских санаториев, которые потом приглашали семьи чиновников на отдых.

    Историю с Бабиковым надо знать изнутри. По мне так лучше бы российского парня поставили выступать, а не жителя Канады. То что нафаршированную лыжницу сняли - правильно сделали. Это однозначно.
    И чем это нынешние губернаторы и мэры отличаются от старых директоров санаториев?
    Почему Вас не устраивает канадский Бабиков, а устраивает немецкий Давыденко, американские Турсунов или Шарапова, испанские...?
    А про фарш как раз надо знать изнутри. Эта история - более подстава, чем правда.
    Тapпищев велик и этого никто не оспаривает. Но должности сами посчитайте. Даже - захочешь уйти на пенсию - не дадут. И не потому, что заменить некому...
    Последний раз редактировалось editor-n; 26.04.2012 в 02:44.

  8. #28

    Re: Мысли вслух или "домохозяйка и спортивная политика"...

    Geo
    ... но не бывает такого, чтобы вид спорта добился выдающихся успехов по всем возрастам, чтобы успехи эти длились длительное время,... НО заслуги Тарпищева в этих успехах и появлении в России сильных теннисистов нет.
    Опять двойные стандарты. Возмите чемпионов по всем возрастам, посмотрите где они тренируются и живут... Не потому ли, что условий в России под чутким руководством федерации нет никаких? И чем не угодил Вам канадец Бабиков (он там учился по моему и уже останется, видимо), хотевший выступать за Россию и примчавшийся по первому зову (хотя гражданство ему еще на прошлую олимпиаду предлагали, если не изменяет память).
    Последний раз редактировалось editor-n; 26.04.2012 в 02:44.

  9. #29

    Re: Мысли вслух или "домохозяйка и спортивная политика"...

    Цитата Сообщение от Igalex
    И чем это нынешние губернаторы и мэры отличаются от старых директоров санаториев?
    Почему Вас не устраивает канадский Бабиков, а устраивает немецкий Давыденко, американские Турсунов или Шарапова, испанские...?
    А про фарш как раз надо знать изнутри. Эта история - более подстава, чем правда.
    Тapпищев велик и этого никто не оспаривает. Но должности сами посчитайте. Даже - захочешь уйти на пенсию - не дадут. И не потому, что заменить некому...
    Директора санаториев отличаются от нынешних губернаторов тем, что в советское время они не могли просто так поехать заграницу, а губернатор может. Причем не просто может, а по высшему разряду и не от кого не прячась. Тогда это был очевидный и взаимовыгодный бартер, который к спорту, результатам не имел никакого отношения.

    Бабиков гражданин Канады и выступает за Канаду. Знаю еще одну похожую историю в другом виде спорта и тоже с "канадкой". Наши девченки остались без Олимпиады, некоторые свернули карьеру, а "канадка", продув олимпийский отбор, выступает опять за Канаду. Турсунов же и Давыденко выступают за Россию. И Шарапова, хотя имела все возможности выступать за США и получать за это совсем другие рекламные, выступила за Россию.
    Кстати, почитайте про Бабикова. Он еще ДО Турина планировал получить гражданство Канады и наши об этом знали. Канадцы разрешили ему отобраться в Турин от России, сказав, что ему надо набраться опыта перед Ванкувером. Бабиков участвовал в 3-х гонках, включая свой марафон (38 место), а в эстафету его не поставили за плохое выступление на 15 км. Так что все не так, как Вы написали, а гораздо хуже. Тренеры и функционеры прекрасно знали, что натаскивать Бабикова для Ванкувера не нужно. Надо было своих возить, юниоров, например. Но медалей хотелось. Лучше бы пример с Тарпищева брали, который сначала на решающий матч в Париже Южного поставил и сделал из него героя нации, потом Турсунова против Роддика и тоже сделал из парня героя нации, а недавно Клейбанову.

    Насчет подставы. Это даже не смешно. Лыжникам и биалонистам разве что на лбу не выжгли предупреждения. То что они жрут, ловится за час. То что будут проверять перед Олимпиадой было давно известно. Просто не до всех доходит. (Сидько, кстати, отказалась от повторной проверки, то есть признала факт употребления.)

  10. #30

    Re: Мысли вслух или "домохозяйка и спортивная политика"...

    Цитата Сообщение от Igalex

    Опять двойные стандарты. Возмите чемпионов по всем возрастам, посмотрите где они тренируются и живут... Не потому ли, что условий в России под чутким руководством федерации нет никаких?
    Знаете, Тарпищев не вчера родился и не вчера ФТР возглавил. Посмотрите по возрастам и по... годам. Кафельников рос тут. Чесноков тут. Юниорская команда, впервые выигравшая Кубок мира в 97 году, выросла вся тут (Бовина, Красноруцкая, Фокина). Бовина "выходила в свет" на кортах Шахтера, а ОФП занималась рядом в парке. Дементьева, Мыскина, Панова, Южный выросли на Ширяевке и ЦСКА. Курникова и та летом приезжала и тренировалась у Преображенской. Упоминавшиеся Гаврилова и Хромачева побеждали, учась тут. Всех не знаю, но можно поискать. Уверен, далеко, далеко не все тренируются на постоянной основе там.
    А ездят все. Калифорния, Майами, Флорида и Испания дискредитируют все прочие федерации тенниса.

Страница 3 из 12 ПерваяПервая 12345 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Ответов: 2
    Последнее сообщение: 23.03.2013, 22:56

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •