"Выйдем, поговорим" - форумчане выясняют отношения.

[taleman]

Послушайте, ПАПА, а не пробовали "ценить не себя в теннисе, а теннис в себе"?

[ПАПА50]

Послушайте, ПАПА, а не пробовали "ценить не себя в теннисе, а теннис в себе"?

Уважаемый taleman, извините, но я не понял, что Вас конкретно не устраивает в моих сообщениях?
Если у Вас имеются возражения или вопросы, то я готов их внимательно выслушать и ответить.
Пока же в Вашей реплике, перефразировке известного выражения К. С. Станиславского (Алексеева) я вижу только эмоции, а с ними сложно разговаривать.

[taleman]

Послушайте, ПАПА, а не пробовали "ценить не себя в теннисе, а теннис в себе"?

Уважаемый taleman, извините, но я не понял, что Вас конкретно не устраивает в моих сообщениях?
Если у Вас имеются возражения или вопросы, то я готов их внимательно выслушать и ответить.
Пока же в Вашей реплике, перефразировке известного выражения К. С. Станиславского (Алексеева) я вижу только эмоции, а с ними сложно разговаривать.

Безнадега, которая от Вас идет, вот что не устраивает... Вся эта статистика - ну и что? На мой взгляд, этот форум - средство для Вас же самого оправдаться почему "вы" не смогли стать профессионалами, как и для "Григорий", карьеру дочери которого, по его понятиям, перечеркнули переписанные игроки, хотя при этом и старшая и младшая, львиную долю очков заработали на его же собственном турнире...

Я Вам тоже могу рассказать "Сказу о потерянном времени", знаем -плавали... Ну и что? Если есть шанс, надо за него бороться - всегда...

А Ваши сообщения замечательные - у меня мама тоже сейчас мемуары пишет... Очень познавательно и интересно - все в восторге...

Кстати, правильнее было бы назвать тему не "Историей одного ребенка", а "Историей еще одного сбитого летчика"... Универ - слабое утешение для такого амбициозного, судя по Вышим постам, человека как Вы...

[ПАПА50]

Безнадега, которая от Вас идет, вот что не устраивает... Вся эта статистика - ну и что? На мой взгляд, этот форум - средство для Вас же самого оправдаться почему "вы" не смогли стать профессионалами, как и для "Григорий", карьеру дочери которого, по его понятиям, перечеркнули переписанные игроки, хотя при этом и старшая и младшая, львиную долю очков заработали на его же собственном турнире...

Я Вам тоже могу рассказать "Сказу о потерянном времени", знаем -плавали... Ну и что? Если есть шанс, надо за него бороться - всегда...

А Ваши сообщения замечательные - у меня мама тоже сейчас мемуары пишет... Очень познавательно и интересно - все в восторге...

Я думал, что Вы что-то новое мне сообщите. Все это я уже слышал.
Но так и быть отвечу.
А) Где и в чем безнадега? Статистика Вас не устраивает? Приведите другую статистику, буду рад.
Б) Перед кем я должен оправдываться? Перед Вами? Зачем. Пред собой… В чем? Слава Богу, что моя дочь не стала «профи», а учиться в хорошем универе. Если бы Вы прочли повнимательней мои сообщения и Сашкину историю, то увидели бы, что в какой-то момент мне опротивела жизнь теннисных профи. Наелся я. Ничего хорошего я в ней не находил и не нахожу.
В) «Сказу» можете рассказать? Так расскажите. Как боролись и боретесь. «Очень познавательно и интересно». Всем будут интересно. Ведь Вы «знаете – плавали».
Г) И мамины мемуары присовокупите, узнаем что-то новое.

В заключении могу еще раз повторить –
Не нравится, что я пишу, не читайте, насильно мил не будешь.
Будут по делу возражения, всегда с удовольствием отвечу. А то, что мои сообщения подвигли Вас написать свои сообщения, так это даже приятно – не зря, выходит, я свои пишу.
Искренне Ваш, ПАПА50.

Кстати, правильнее было бы назвать тему не "Историей одного ребенка", а "Историей сбитого летчика"...

Как как-то заметил по друглму поводу дед Щукарь (М. Шолохов "Поднятая целина") -
"Хоть горшком назовите, только в печку не сажайте!"

[дядя Женя]

Ребята давайте жить дружно, каждый должен иметь право , высказать свои мысли в слух, естественно в культурных лингвистических выражениях, тем более у каждого есть возможность читать или не читать те или иные посты. Ведь есть же классика (в споре рождается истина).И если у кого-то есть время и желание рассказывать свои истории ,пускай пишет может кому нибудь это интересно .

[taleman]

А) Статистика вещь лукавая - это Вам скажет любой статист... Могу доказать персонально...
Б) Сорри, Вы говорите правду: "Я это делал всю жизнь"© Г. Гороин
Только не связывайте теннис и учебу в престижном ВУЗе... Из истории я понял, чтобы ваша "история" закончилась хорошо Вы нашли для себя лазейку - поздравляю... Насчет "наелся" - Джамал бизнес продал, чтобы с Анькой ездить, а мама младшего по-прежнему водит тренироваться... Моя племяшка поступила в Кембридж совсем без тенниса, а теперь выступает, но она не связывает это с учебой...
В) Сказка еще не рассказана...

[ПАПА50]

А) Статистика вещь лукавая - это Вам скажет любой статист... Могу доказать персонально...
Б) Сорри, Вы говорите правду: "Я это делал всю жизнь"© Г. Гороин
Только не связывайте теннис и учебу в престижном ВУЗе... Из истории я понял, чтобы ваша "история" закончилась хорошо Вы нашли для себя лазейку - поздравляю... Насчет "наелся" - Джамал бизнес продал, чтобы с Анькой ездить, а мама младшего по-прежнему водит тренироваться... Моя племяшка поступила в Кембридж совсем без тенниса, а теперь выступает, но она не связывает это с учебой...
В) Сказка еще не рассказана...

Уважаемый taleman, ну чего Вы ко мне причапились? Чего Вы добиваетесь? Я Вам отписал в личку, напишите и мне, чем Вы недовольны. В личке побеседуем.
Послушайте дядю Женю. Повторяю, что никого не неволю читать мои опусы.
За племяшку Вашу рад. Но у меня не было денег на Кембридж.
О статистике. Буду только рад если докажите персонально
Бог даст, Вашу сказку тоже когда-нибудь услышим.

[taleman]

Н-да,вечер перестаёт быть томным...

А что здесь такого? ПАПА50 - классический теннисный лузер, слава Богу, пристроил дочь (дай Бог всем нам такого счастья), но пытается за долю малую учить? Ну, не знаю... "Мы" тренировались с Сафиной, сил не хватило - объективно, а какой-то "жук" тут рулит - не хорошо... Тем более, я знаю о ком идет речь... "прогаммист", блин... Сам специалист, знаю сколько они зарабатывают... Парень накатался по Европе- рановато мемеары пишем...

[size=10pt]taleman, еще одно сообщение с некорректным отношением к участникам форума - и вы забанены на продолжительное время!!!
[/size]Волжанин

[jaff]

видимо, уважаемый ПАПА50, есть люди, которые не считают, что в 20 лет жизнь заканчивается. Возможно, надо допустить существование иной, чем у Вас, логики в определении целей и времени их достижения. Если следовать Вашей логике, то все бизнесмены, не попавшие к 30 годам, должны самоубиваться ап стену. Или поступать с горя в американский университет))

Видимо, милейший jaff, Вы с упорством достойным лучшего применения приписываете мне то, чего у меня и в мыслях нет.
Я задал вопрос.

Вот объясните мне Григорий.
Причем тут талант и у кого больше-меньше.
Саше Пановой 20 лет. При тех усилиях, травмах, затратах стоять в 20 лет в конце второй сотни WTA?
Зачем?

Где Вы в этом моем сообщении прочли о том, что в 20 лет жизнь заканчивается. Или это Ваше подсознание так считает? По Фрейду?

а как еще воспринимать тон Ваших месседжей? все его так и воспринимают, насколько я вижу; проведите опрос, если не верите. А где, в свою очередь, Вы в моем сообщении нашли такое утверждение? там все прямо противоположно, и по смыслу, и по содержанию - нет, не заканчивается жизнь в 20, а только успела начаться, и у юноши/девушки еще куча времени впереди, чтобы развлекаться, учиться и искать свое место в жизни. Так что копайтесь в своем подсознании - что и почему оно Вам постоянно подсовывает.

Или Вы уже поступили «с горя в американский университет»?

я его уже закончил.. уже забыл, в каком году ))

А может быть Вы уже стоите «в конце второй сотни WTA»?

да нет - Нам еще рано об этом думать..)

В любом случае примите тогда мои поздравления. Рад за Вас.

принимаю поздравления - всегда с удовольствием..))

Мне же только интересно, повторяю вопрос –
«что заставляет молодых девушек из 2-ой, 3-ей и т.д. сотни WTA вести жизнь скиталец по белу свету»?

ответ очевиден - им этого хочется. Ничто не заставляет. Если бы у меня в 20 лет была такая возможность, я бы тоже вел такую жизнь.

Какие цели они ставят, какое время они определили себе?

Вполне возможно, что и никаких. Насколько я помню себя в 20 лет, был оболтус оболтусом, хотя уже почти дипломированный специалист. В 30 лет полностью сменил род занятий - и ничего, до сих пор как-то не пропал. И многих таких знаю, кстати..

Если Вы мне приведете примеры теннисисток, которые впервые попали в сотню WTA после 20 лет, занимаясь с 5 – 6 лет, за последние 5 – 6 лет, буду очень признателен Вам.

какие-то больно сложные условия ставите - " после 20 лет, занимаясь с 5 – 6 лет, за последние 5 – 6 лет". Сами ищите. Вот я взял тупо первую сотню посмотрел на сайте ВТА, насколько хватило терпения - "после 20 лет":
Na Li
Flavia Pennetta
Francesca Schiavone
Jie Zheng
Kateryna Bondarenko
Alona Bondarenko
Melinda Czink
Kaia Kanepi
Sara Errani
Sybille Bammer
Yaroslava Shvedova
Roberta Vinci
Tathiana Garbin
Kristina Barrois
и т.д.

Что же касается бизнесменов, то в "первую сотню ФОРБС" можно и в 50, и в 70 впервые попасть. Но не уверен, что можно в этом возрасте в теннис среди профи играть.

ну поставьте 50. Какая разница? вопрос в идее - что "если чего-то не получилось, то все зря". "При тех усилиях, травмах, затратах стоять в 20 лет в конце второй сотни WTA?". И что?
Конец второй сотни ВТА - значит, она играет лучше чем приблизительно 1,5 млрд. женщин, хуже, чем примерно 200. Достойный результат - и в 20 лет, и в 30. Будет о чем рассказать внукам...)

[ПАПА50]

не надо оправдываться - что просили, то и получили. Вот я считал, ….

Ваша статистика может быть прекрасна, но что с того? каждый человек живет свою жизнь, а не среднестатистическую. Поэтому сотрясать воздух вопросами "зачем?", обращенными к окружающим - я считаю формой психологического воздействия на и без того перегруженные сомнениями умы родителей юных дарований. Почему бы не взять количество детей, начинающих заниматься теннисом, и не соотнести с количеством находящихся в первой сотне? И тогда уж вопрос "зачем?" станет просто гомерическим. Вы его себе не задавали лет -дцать назад?

Оправдываться перед Вами? В чем? Да. Боже меня упаси. Что Вы считаете – то Ваше личное дело. Так же как и мои рассуждения, моя гипотеза, о том кому суждено, а кому нет быть в сотне WTA. Свои предположения я пытаюсь обосновать известными мне методами – статистическими. Вы давите больше на эмоции, на заботу о «перегруженных сомнениями умами родителей юных дарований».
Вылитый былинный богатырь, форумский «Давид», по имени jaff, вышедший без страха и упрека супротив идолища заморского, злыдня «Голиафа», по имени ПАПА50.
У каждого свой подход.
Мне почему-то казалось, что на форуме собрались взрослые люди, которые сами и без Вашей трогательной заботы о них разберутся что хорошо, и что плохо.
Мое «зачем» - «форма психологического воздействия»….. бедные, бедные мамы с папами.
Это форум… форум , милый мой jaff!
И если мои сообщения читают, в частности Вы, это значит они интересны кому-то.
Что касается вопроса «зачем» к себе, то смею Вас заверить, что задавал. И мой развернутый ответ приведен в «Истории одного ребенка… теннисного».