Страница 9 из 9 ПерваяПервая ... 789
Показано с 81 по 88 из 88

Тема: Давайте "переберём" теннисную статистику..

  1. #81
    Цитата Сообщение от Tima Посмотреть сообщение
    Либо, можно было бы посчитать средний возраст первого попадания в десятку (и окончательного вылета из нее) на протяжении 20-30 лет. Тоже дало бы какую-то практическую информацию о возрасте пиковых достижений...
    Некоторые ответы на Ваши вопросы, Tima, Вы можете найти, если прочтете данную тему с самого начала.

  2. #82
    Реплика.
    Разумеется, что победа Варвары Флинк на турнире ITF (категория А) Orange Bowl большое достижение.
    Однако давайте обратимся к статистике.
    И пусть каждый сделает из нее выводы сам.
    Возьмем победителей данного турнира среди женского пола между 2000 и 2011 годами (т.е. за 12 лет) по возрастным группам до 18, 16, 14 и 12 годам, которые потом достигли чего-то в профессиональном теннисе..

    Турнир ITF до 18 лет.
    Возняцки в 2005 г. в 15 лет.
    Вайдишева в 2003 г. в 14 лет.
    Душевина в 2002 г. в 16 лет.
    Звонарева в 2000-2001 гг. в 16-17 лет.
    Т.е. из 12 победителей заявили о себе 4 (четыре) теннисистки.

    Турнир ITF до 16 лет.
    Одна Bartoli в 2000 г. в 16 лет.

    Турнир ITF до 14 лет.
    Cirstea (Кырстя) в 2003 году в 13 лет.
    Говорцова в 2002 г. в 14 лет.
    Peer в 2001 году в 14 лет.

    Турнир ITF до 12 лет.
    Keys в 2007 г. и Golovin, но уже в 1999 г. вне установленных рамок.

    Повторяю, что обойдусь без комментариев, т.к. все зависит от точки зрения, зачем и почему.

    P.S.
    Кстати о птичках, из тех юных теннисисток, кто засветился в победителях теннисных турниров Orange Bowl по всем возрастам в период с 2000 по 2011 годы в ТОП100 WTA на текущий момент только:
    Caroline Wozniacki – 10 в WTA, Sorana Cirstea - 22, Madison Keys- 38, Lauren Davis – 70…
    Не густо, прямо скажем…
    "Если хочешь, чтобы курица неслась, терпи ее кудахтанье" - англ. пословица

  3. #83
    Господа, давайте оставим излишние эмоции и обратимся к сухим цифрам.
    Давайте посмотрим, кто и когда из теннисисток побеждал на Grand Slam, турнирах категории «A» ITF по юниорам до 18 лет с 2000 по 2011 год, и которые потом достигли, допустим , ТОП50 WTA.

    1) Australian Open
    2000 KAPROS Aniko в 16 лет, лучший рейтинг WTA44
    2001 Jelena Jankovic в 16 лет, лучший рейтинг WTA1
    2002-2003 Barbora Strycova в 15-16 лет, лучший рейтинг WTA39
    2004 Shahar Peer в 16 лет, лучший рейтинг WTA11
    2005 Viktoria Azarenka в 15 лет, лучший рейтинг WTA1
    2006-2007 Anastasia Pavlyuchenkova в 15-16 лет, лучший рейтинг WTA13
    2009 Ksenia Pervak в 18 лет, лучший рейтинг WTA37

    2) Roland Garros
    2000 Virginie Razzano в 17 лет, лучший рейтинг WTA16
    2001 Kaia Kanepi в 16 лет, лучший рейтинг WTA15
    2003 Anna-Lena Groenefeld в 18 лет, лучший рейтинг WTA14
    2005 Agnes Szavay в 16 лет, лучший рейтинг WTA13
    2006 Agnieszka Radwanska в 17 лет, лучший рейтинг WTA3
    2007 Alize Cornet в 17 лет, лучший рейтинг WTA11
    2008 Simona Halep в 17 лет, лучший рейтинг WTA11
    2009 Kristina Mladenovic в 16 лет, лучший рейтинг WTA37
    2010 Elina Svitolina в 15 лет, лучший рейтинг WTA40

    3) Wimbledon
    2002 Vera Douchevina в 15 лет, лучший рейтинг WTA31
    2003 Kirsten Flipkens в 17 лет, лучший рейтинг WTA13
    2004 Katerina Bondarenko в 18 лет, лучший рейтинг WTA29
    2005 Agnieszka Radwanska в 16 лет, лучший рейтинг WTA3
    2006 Caroline Wozniacki в 16 лет, лучший рейтинг WTA1
    2007 Urszula Radwanska в 17 лет, лучший рейтинг WTA29
    2008 Laura Robson в 14 лет, лучший рейтинг WTA27

    4) US OPEN
    2001 Marion Bartoli в 16 лет, лучший рейтинг WTA7
    2002 Maria Kirilenko в 15 лет, лучший рейтинг WTA10
    2003 Kirsten Flipkens в 17 лет, лучший рейтинг WTA13
    2004 Michaella Krajicek в 15 лет, лучший рейтинг WTA30
    2005 Viktoria Azarenka в 16 лет, лучший рейтинг WTA1
    2006 Anastasia Pavlyuchenkova в 16 лет, лучший рейтинг WTA13
    2009 Heather Watson в 17 лет, лучший рейтинг WTA39

    5) Orange Bowl
    2000-2001 Vera Zvonareva в 16-17 лет, лучший рейтинг WTA2
    2002 Vera Douchevina в 16 лет, лучший рейтинг WTA31
    2003 Nicole Vaidišova в 14 лет, лучший рейтинг WTA7
    2005 Caroline Wozniacki в 15 лет, лучший рейтинг WTA1

    На мой взгляд, очень любопытная и наглядная подборка цифр и имен, из которой ясно видно где и когда собираются сильнейшие теннисистки-юниорки планеты.
    Продолжение следует.
    "Если хочешь, чтобы курица неслась, терпи ее кудахтанье" - англ. пословица

  4. #84
    Мэтр
    Регистрация
    23.12.2013
    Сообщений
    848
    Победители и финалисты Orange Bowl по категории до 12 с 1998 года:
    1998 R.Oprandi
    1999 T.Golovin, O.Puchkova
    2001 S. Karatancheva, A. Kleibanova
    2002 S.Fischman, T Pazek
    2005 H. Orlik
    2007 M. Keys

    Теперь только имена финалистов и победителей Orange Bowl в категории до 14
    2001 S.Peer,
    2003 S. Cristea, S Fiscman
    2006 C. MacHale
    2007 M. Puig
    2008 V. Duval
    А по сеткам - еще интересней будет, мы рассмотрели только один из трех крупнейших турниров мира для детей по категориям до 12, 14.

  5. #85
    TENUSTA,
    а что Вы хотели сказать своим сообщением?
    Ваш список мне известен. Хорошо бы, что Вы его прокомментировали. Или мне сделать?
    И дайте список остальных . Только заранее прошу рассматривать только теннисисток, парни не по теме.
    А вот девичий список Ваших фамилий очень интересный.
    О нем стоит поговорить в свете тем на Форуме.
    "Если хочешь, чтобы курица неслась, терпи ее кудахтанье" - англ. пословица

  6. #86
    Цитата Сообщение от TENUSTA Посмотреть сообщение
    Что хотел сказать - можно конечно спорить но против фактов не попрешь - Orange Bowl, Eddy Herr, Nike - ну нет турниров в мире куда бы со всего мира съезжались лучшие из лучших по категориям до 12, 14. Я могу написать еще кучу имен но думаю что и так все ясно. Для чего пишу это - что бы родители понимали в чем разница между этими турнирами и остальными, и иллюзий строить не надо.
    Ну, придется товарищей из-за дальних океанов вернуть на грешную землю... фактами

    "Теперь только имена финалистов и победителей Orange Bowl в категории до 14
    2001 S.Peer,
    2003 S. Cristea, S Fiscman
    2006 C. MacHale
    2007 M. Puig
    2008 V. Duval"

    С 2001 по 2008 год (берем этот период, чтобы соблюсти принцип "при прочих равных условиях") победителями или финалистами Les Petits As U14 (Тарбс, Франция) были:
    Ярмила Гайдошова, Тамеа Бачински, Алиса Клейбанова, Тамира Пашек, Ксения Первак, Анна Орлик, Дарья Гаврилова, Лора Робсон.

    Посмотрим, что было чуть раньше:

    В 1991 и 1992 году турнир дважды выиграла Мартина Хингис, перед этим, в 1990, в финале играла Линдсей Девенпорт.
    В 1994 титул Les Petits As достался Анне Курникой.
    В 1995 в финале Мирьяна Лючич одолела Жюстин Энин.
    В 1997 в финале сошлись Ким Кляйстерс и Елена Бовина.
    Список победитей с 1998 по 2000 год тоже не с помойки: Лина Красноруцкая, Бетани Маттек и Динара Сафина.
    Ну что там, Orange Bowl до 14 уже ушел нервно покурить ?

  7. #87
    Цитата Сообщение от TENUSTA Посмотреть сообщение
    Победители и финалисты Orange Bowl по категории до 12 с 1998 года:
    1998 - R.Oprandi; 1999 - T.Golovin, O.Puchkova; 2001 - S. Karatancheva, A. Kleibanova; 2002 - S.Fischman, T Pazek;
    2005 - H. Orlik; 2007 - M. Keys.
    Теперь только имена финалистов и победителей Orange Bowl в категории до 14
    2001 - S.Peer; 2003 - S. Cristea, S Fiscman; 2006 - C. MacHale; 2007 - M. Puig; 2008 - V. Duval.
    А по сеткам - еще интересней будет, мы рассмотрели только один из трех крупнейших турниров мира для детей по категориям до 12, 14.
    Во-первых, на мой взгляд , цифры и факты, которые привел stomillionov в своих последних сообщениях убедительнее отсылок TENUSTA, а еще интереснее узнать фамилии тех теннисисток, которые были в финалах на этом турнире, и которые TENUSTA не упомянул, и про которых вообще нечего сказать и лучше, видимо, не упоминать.
    Стоит отметить, что зЗа 11 лет (1998-2008) по двум сеткам (до 12 и до 14 лет) в финале теннисного турнира Orange Bowl играли -
    11*2*2=44 теннисистки.
    Упомянуты были только 14 теннисисток, менее 33%.
    Даже при самом большом оптимизме стакан полон даже не на половину, а только на треть.

    Во-вторых, перед тем как перейти сравнительному анализу турнирных сеток ТБШ для юниоров среди девушек и Orange Bowl, сделаю одно предварительное замечание.
    ИМХО, TENUSTA совершает в своих рассуждениях логическую ошибку, о которой писали еще античные философы, -
    «после того, не значит вследствии того».
    Ведь, если следовать логике TENUSTA, именно из-за того, что перечисленные в цитате теннисистки победили в 12 и 14 лет, никто из них ничего, по «гамбургскому счету», не достиг в профессиональном женском теннисе - никто из них не заходил в ТОП10 WTA и не выигрывал ТБШ. И только S.Peer однажды победила на юниорском Australian Open в 2004 в 16 лет.
    Максимум, что удалось достичь среди них, это S.Peer – WTA11, T.Golovin - WTA12 в 20 лет, а дальше травмы, травмы, и прощай профессиональный теннис.
    Что случилось с Клейбановой и Орлик лучше и не вспоминать, S. Karatancheva попалась на допинге.
    Следуя логике TENUSTA, возможно предположить, что именно погоня за победами в 12 лет, чрезмерное форсирование различными методами юный организм, поездки за океан и привели всех этих теннисисток к такому итогу.
    "Если хочешь, чтобы курица неслась, терпи ее кудахтанье" - англ. пословица

  8. #88
    Наконец добрался до сравнительных характерстик турниров ITF по юниорам до 18 лет.
    Оставлю тему теннисных «песочных» турниров до 14 лет и младше для выяснения отношений между stomillionov & TENUSTA, хотя, на мой взгляд, «аргументы и факты» у stomillionov более убедительны, весомы и логичны, чем у его оппонента.
    Итак.
    В теннисной природе юниорской ITF до 18 лет существуют:
    - 4 (четыре) турнира ТБШ (Grand Slam –AO, RG, W, US);
    - 5 (пять) турнира категории «А» (Мексика, Япония, Италия, США и Бразилия), включая Orange Bowl;
    - 23 (двадцать три) турнира 1-ой категории, включая Eddie Herr, причем к ним относятся такие известные «разминочные» турниры, как Astrid перед RG, и Roehempton перед Wimbledon.
    Даже по количеству турниров той или иной категории уже (ИМХО) можно судить по значимости и уровню турнира.
    Одно дело, когда к турниру специально готовятся, а другое дело, когда турнир воспринимается, как «разминочный», как возможность «прибиться», пройти акклиматизацию.
    Поэтому вынесем турнир «Один Хрен» за скобки, тем более, что в основу его, судя по турнирной сетке, попали теннисистки с рейтингом за сотню ITF до 18 лет, что просто немыслимо для ТБШ.
    И остановимся, таким образом, на таком критерии уровня любого теннисного турнира, как уровень состава участниц, как их рейтинг ITF. Для упрощения своей задачи возьму рейтинг «сеяных» теннисисток основной сетки ТБШ.
    На AO у первой сеяной рейтинг был в 2013г. 2, у 16 сеяной – 24.
    На RG у первой сеяной рейтинг был в 2013г. 1, у 16 сеяной – 17.
    На W у первой сеяной рейтинг был в 2013г. 1, у 16 сеяной – 17.
    На US у первой сеяной рейтинг был в 2013г. 1, у 16 сеяной – 44.
    Почему такие колебания это тема для отдельного сообщения.
    А что же с рейтингом «сеяных» на последнем Orange Bowl?
    На OB у первой сеяной рейтинг был в 2013г. 6, стал 3, у 16 сеяной был 63, стал 57.
    Господа!
    Вот вам цифры и факты, если я ошибся, и заметил бревно, а не мелочь, то могу еще добавить, что с рейтингом даже 57 можно попасть в «основу» на юниорском Roland Garros только из «квала», или получив WC.
    Готов выслушать любые дополнения и возражения, но (ИМХО) сравнивать OB & любой Grand Slam можно только при избытке американского патриотизма.
    Сравнение по составу победительниц на рассматриваемых турнирах см. сообщение №82 данной темы, там цифры тоже не в пользу Апельсина.
    "Если хочешь, чтобы курица неслась, терпи ее кудахтанье" - англ. пословица

Страница 9 из 9 ПерваяПервая ... 789

Похожие темы

  1. Sony Open Tennis 2013; Miami, U.S.A.
    от editor-n в разделе Профессиональные турниры календарей ATP, WTA, ITF
    Ответов: 36
    Последнее сообщение: 01.04.2013, 12:06

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •