Страница 1 из 9 123 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 88

Тема: Давайте "переберём" теннисную статистику..

  1. #1
    ПАПА50
    Гость

    Давайте "переберём" теннисную статистику..

    ПРОГНОЗ ТАЛАНТА
    Только факты, взятые из официальной статистики ITF и WTA.
    Представляется интересным проанализировать статистику достижений девочек 88 г.р. и младше, и входящих в 100 WTA. Т.е. тех, кто только закончил играть по юниорам, или еще может продолжать выступать в юниорских турнирах.
    Вот какие фамилии можно найти в официальной статистике WTA тура.

    Текущий Год. Фамилия, имя Страна Рост Год
    рейтинг рожд. в см. начала
    15 89 VAIDISOVA, NICOLE CZE 183 6
    18 88 GOLOVIN, TATIANA FRA 175 6
    31 88 SZAVAY, AGNES HUN 171 6
    32 89 RADWANSKA, AGNIESZKA POL 172 5
    33 89 KRAJICEK, MICHAELLA NED 177 3
    41 89 AZARENKA, VICTORIA BLR 180 7
    43 90 PASZEK, TAMIRA AUT 165 5
    63 89 CIBULKOVA, DOMINIKA SVK 161 9
    65 88 GOVORTSOVA, OLGA BLR 182 6
    67 88 KERBER, ANGELIQUE GER 173 3
    72 89 KING, VANIA USA 165 4
    84 89 OLARU, IOANA RALUCA ROU 173 7
    86 90 WOZNIACKI, CAROLINE DEN 177 7
    94 89 BACSINSZKY, TIMEA SUI 170 3
    96 90 CORNET, ALIZE FRA 173 4


    Выводы, которые напрашиваются из первого взгляда на приведенную таблицу и небольшие комментарии к ним.
    1. Всего в сотне 15 человек, из них 90 г.р. – 3, 89 г.р. – 8, 88 г.р. – 4.
    Специалисты всегда говорят, что таланты идут волнами, подьем-спад, 87, 89 – много талантливых девочек, сильные года. 88, 90 – уровень пониже, дым пожиже. С чем это связано никто рассказать не может, но факты – упрямая вещь. Конечно, хорошо родится в слабый год – большая шансов заявить о себе, но надо еще и уродится талантливой.
    Год начала занятий: в 3 - 4 года – 5, в 5 – 7 лет - 9, в 9 – 1.
    Рост : до 171 см.- 5, до 176 – 5, свыше 176 – 5.
    2. Только 2 девочки (CORNET, KERBER) – коренные жители страны запада, указанной в таблице. Все остальные дети выходцев из стран бывшего соцлагеря, или эмигрантов из тех же стан. У PASZEK родители выходцы из стран третьего мира. KING – афроамериканка.
    3. В списке нет ни одной девочки из России, так что говорить об успехах юношеского тенниса в России преждевременно.
    4. Все теннисистки пользовались и пользуются в той или иной степени поддержкой федераций и спонсоров. Особенно это касается детей иммигрантов, выступающих за «маленькие» страны (Дания, Австрия).
    5. Все девочки , за исключением CIBULKOVA, были известны мировым специалистам к 14 годам. Это объясняется , наверное, тем, что CIBULKOVA начала свои занятия позже других. У всех девочек было что-то , что выделяло их из общей массы юниорок. Это могли быть разные вещи - потрясающие физические данные (рост, мощь), «убийственная» подача и удар справа, исключительное трудолюбие и выносливость, уникальный «теннисный ум», «чувство мяча». Но изюминка была у всех. Ну, конечно, совершенно не ординарные родители или тренера. «Обычных» людей среди них не попадалось.
    6. Остальные выводы каждый форумчанин может сделать сам

  2. #2
    Мэтр
    Регистрация
    22.12.2007
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    3,361

    Re: Давайте "переберём" теннисную статистику..

    Заметки на полях форума.
    В который раз обратимся к статистике рейтинга WTA среди россиянок. Выборка мала, но другой нет.
    Рассмотрим только девушек 88 – 90, пусть еще 91 г.р., т.е. всем им будет в 2009 году от 18 до 20 лет, по современным теннисным меркам возраст уже солидный.
    Парни это совсем другая история, у них свои законы развития.
    Берем только теннисисток входящих в 300 WTA. Почему в 300? Чтобы выборка была чуть больше.

    Клейбанова, Павлюченкова, Макарова (89, 91, 88) в сотне WTA.
    Родина, Манасиева, Пивоварова (89, 89, 90) в 150 WTA.
    Первак, Куликова Рег., Дьяченко (91, 89, 90) в 200 WTA.
    Панова Алекс., Родионова Ар. (89, 89) в 300 WTA.


    Занятно. Всего 11 девушек, но из 88 г.р. только Макарова, две – 90 г.р., две – 91 г.р., шесть (!) – 89 г.р..
    Забудем о таких эфемерных вещах, как талант и способности. И рассмотрим более конкретные понятия.
    Что их всех объединяет, на мой взгляд.
    1) Упертость в теннис. Их самих и их родителей. У некоторых только родителей. «Бог целует только один раз!» - это слова мамы девочки из этого списка.
    2) Все они в 14 – 15 лет стояли в первой 10-ке рейтинга РТТ по своему году, а некоторые по году +1 году и даже +2.
    3) Сказать, что они происходят все из очень богатых семей, способных выкладывать сотни тысяч у.е. в год не могу. За исключением 2 -3.
    4) Спонсоры в той или иной степени были у всех годам к 16.
    5) Все были 16 лет в 100 или около того, или даже в 50 ITF в то или иное время, или уже неплохо играли взрослые ITF.

    Выводы может каждый сделать сам. Я же, со своей стороны, могу только пожелать им всем успехов на нелегком теннисном пути.
    «История одного ребенка. Теннисного» - честная книга… и не только для «теннисных родителей. {http://prostobook.com/product/11-464238/}

  3. #3
    Мэтр
    Регистрация
    22.12.2007
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    3,361

    Re: Давайте "переберём" теннисную статистику..

    Заметки на полях форума
    Дополнение к предыдущему сообщению.
    Что еще любопытно в приводимом списке теннисисток.

    Клейбанова, Павлюченкова, Макарова (89, 91, 88) в сотне WTA.
    Родина, Манасиева, Пивоварова (89, 89, 90) в 150 WTA.
    Первак, Куликова Рег., Дьяченко (91, 89, 90) в 200 WTA.
    Панова Алекс., Родионова Ар. (89, 89) в 300 WTA.

    Во все времена, сколько я помню, кроме официального рейтинга существовал перед каждым серьезным турниром еще и негласный рейтинг «экспертов» (тренеров-судей-родителей). Наиболее близок к нему был рейтинг Ефимова (первый вариант). Этот рейтинг учитывал состояние игроков, их болячки, готовность к текущему турниру, цели на турнир, «неудобных» и «удобных» соперников, «любимое» покрытие и тому подобные вещи. Все то, что обычные рейтинги учесть не в состоянии.
    Ну, так вот.
    Возьмите этот рейтинг на 2004 год для 88 г.р., т.е. когда 88 году было 16лет, и убрать из приведенного списка Павлюченкову и Первак, они были еще маленькими, чтобы всерьез соперничать с лучшими 88 - 89 г.г.., в нем не будет еще Дьяченко, у нее тогда была травма. В результате мы получим практически точную копию первой десятки девочек 88 г.р. и младше. В том рейтинге (первой десятке) 2004 года еще присутствовали, причем на ведущих позициях, ныне студентки различных универов США - Косминская (88), Гребенюк (88), Куликова Алекс. (89), Ревзина (89), Петухова (89), Мосолова (89).

    Какой вывод делаю я, с ним вполне можно и не соглашаться, к 15 – 16 годам формируется у девочек список лиц, это первая 10-ка – 15-надцать, которые могут рассчитывать на попадание в сотню WTA. Вероятность появления других фамилий, претенденток на место в сотне мира, крайне мала.
    Причем выпадают из него не из-за отсутствия денег у родителей, а в основном из-за появления у детей других интересов, пропадания у них пыла к теннису.
    «История одного ребенка. Теннисного» - честная книга… и не только для «теннисных родителей. {http://prostobook.com/product/11-464238/}

  4. #4
    Ветеран
    Регистрация
    31.10.2006
    Сообщений
    254

    Re: Давайте "переберём" теннисную статистику..

    Цитата Сообщение от ПАПА50
    Парни это совсем другая история, у них свои законы развития.
    Уважаемый ПАПА50, а в чем основные различия в законах развития? Насколько я понимаю, у мальчиков в туре также играет 1-2 с года. Только они позже начинают играть по взрослым, не с 16 лет, как девочки, а с 17-18... Или есть еще что-то?

  5. #5
    Мэтр Аватар для григорий
    Регистрация
    19.01.2007
    Адрес
    москва
    Сообщений
    4,265

    Re: Давайте "переберём" теннисную статистику..

    Цитата Сообщение от ПАПА50
    Какой вывод делаю я, с ним вполне можно и не соглашаться, к 15 – 16 годам формируется у девочек список лиц, это первая 10-ка – 15-надцать, которые могут рассчитывать на попадание в сотню WTA. Вероятность появления других фамилий, претенденток на место в сотне мира, крайне мала.
    Причем выпадают из него не из-за отсутствия денег у родителей, а в основном из-за появления у детей других интересов, пропадания у них пыла к теннису.
    В принципе согласен,но по какому списку их считать,или по российскому рейтингу,или по рейтингу юниорскому ITF?

  6. #6
    Мэтр
    Регистрация
    22.12.2007
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    3,361

    Re: Давайте "переберём" теннисную статистику..


    2 chaika.
    Цитата Сообщение от chaika
    Цитата Сообщение от ПАПА50
    Парни это совсем другая история, у них свои законы развития.
    Уважаемый ПАПА50, а в чем основные различия в законах развития? Насколько я понимаю, у мальчиков в туре также играет 1-2 с года. Только они позже начинают играть по взрослым, не с 16 лет, как девочки, а с 17-18... Или есть еще что-то?
    На мой взгляд, есть два коренных отличия.
    Все дальнейшее всего лишь моя точка зрения, основанная на моих личных наблюдениях.
    Одно фактическое отличие - такой список для парней составить невозможно. В первых 300 АТР только один российский игрок 91 - 88 г.р. – Королев (88 г.р., 114 АТР- ?). Но про него я ничего сказать не могу, т.к. он всю жизнь живет на Западе, и я его ни разу не видел ни на одном турнире в Европе. В отличие от других ребят-иностранцев (Марей, Монфис, и т.д.)
    Кроме того, из 89 г. сейчас остался вообще в рейтинге только Данила Арсенов, в детстве он был совсем не на первых ролях.
    Второе отличие парней от девушек состоит в том, что девчонки годам у 15 -16 уже совсем взрослые. Они четко представляют реальную теннисную жизнь, свои и чужие «реальные» возможности, что им светит. Подчас лучше, чем их родители. И, исходя из этого, достаточно самостоятельно начинают себя вести, невзирая на мам и пап.
    У ребят развитие запаздывает года на три, взрослеют они годам к 18-надцати. Извините, но до этого возраста, мальчики во многом «лопоухие». Бывают исключения, не спорю, но редко. Все сдвигается на три – четыре года. А это совсем другой уже алгоритм жизни.
    А проблемы у парней в 18 лет совсем другие – Армия. Сразу повзрослеешь.
    Кстати, мне не совсем понятно, как складываются отношения с военкоматом у всех наших теннисных «звезд» (мужчин). Какая-то загадочная тишина.

    Надеюсь chaika, что прояснил свою точку зрения.
    «История одного ребенка. Теннисного» - честная книга… и не только для «теннисных родителей. {http://prostobook.com/product/11-464238/}

  7. #7
    Мэтр
    Регистрация
    22.12.2007
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    3,361

    Re: Давайте "переберём" теннисную статистику..

    Заметки на полях форума.
    Любопытно.
    Не знаю кого как, но меня «официальный список наиболее "могучих" теннисисток на начало сезона», который я нашел на сайте WTA, удивил. И не только разбросом мест в рейтинге, которое занимают перечисленные спортсменки, а в большей степени разбросом габаритов этих девушек. Поэтому я повторяю этот список с указанием роста и веса теннисисток.

    «Rank Player Rating
    1 Tamira Paszek (AUT) 105.01 MPH 165 - 60
    2 Samantha Stosur (AUS) 100.01 MPH 172 - 65
    3 Klara Zakopalova (CZE) 97.48 MPH 166 - 60
    4 Gisela Dulko (ARG) 96.94 MPH 170 - 56
    5 Julia Goerges (GER) 95.33 MPH 180 - 67
    6 Ana Ivanovic (SRB) 95.06 MPH 184 - 69
    7 Jelena Dokic (AUS) 94.88 MPH 175 - 60
    8 Venus Williams (USA) 94.84 MPH 182 - 73
    9 Serena Williams (USA) 94.50 MPH 175 - 68
    10 Kirsten Flipkens (BEL) 94.18 MPH 165 - 55
    Скорость определяется, как среднеарифметическое максимальных показателей следующих ударов – а) 1 подача; б) 2 подача; в) удар справа; г) удар слева; д) возврат 1 подачи; е) возврат 2 подачи; ж) смэш


    От выводов воздержусь.
    «История одного ребенка. Теннисного» - честная книга… и не только для «теннисных родителей. {http://prostobook.com/product/11-464238/}

  8. #8
    Мэтр
    Регистрация
    22.12.2007
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    3,361

    Re: Давайте "переберём" теннисную статистику..

    Для любителей статистики, планов и амбиций привожу данную таблицу пока без комментариев, но с некоторыми пояснениями.
    В таблице перечислены теннисистки 88 - 91 г.г. рождения, входящие в сотню WTA или входившие в нее.
    "Х" - означает, что спортсменка еще не достигла указанного возраста, "прочерк" означает, что по данному рейтингу, году она не попадает в сотню WTA. В последнем столбце указан максимальный рейтинг ITF по юниорам, а в скобках возраст при котором это результат был достигнут.

    рейтинг года в возрасте I рейтинг
    год имя 20 лет 19 лет 18 лет 17 лет I макс текущ. гонка
    89 RADWANSKA х 10 26 57 I 9 10 39 1(17)
    89 АЗАРЕНКО х 15 30 92 I 11 11 7 1(16)
    90 CORNET х х 16 57 11 12 11 8(17)
    90 WOZNIACKI х х 12 64 12 13 13 2(16)
    89 CIBULKOVA х 19 52 - 17 17 24 3(16)
    89 КЛЕЙБАНОВА х 33 - - 26 26 17 3(15)
    88 SZAVAY 28 20 - - 13 28 - 2(17)
    88 SUAREZ NAVARRO 50 - - - 28 35 14 104(18)
    90 CIRSTEA х х 37 - 36 37 - 6(16)
    91 ПАВЛЮЧЕНКОВА х х х 45 42 43 82 1(15)
    90 KVITOVA х х 44 - 40 44 33 27(17)
    88 RYBARIKOVA 58 - - - 46 46 35 19(17)
    88 ГОВОРЦОВА 49 49 - - 35 52 74 8(16)
    88 МАКАРОВА 48 - - - 46 55 75 20(17)
    89 LISICKI х 54 - - 49 56 43 96(16)
    88 ERAKOVIC 60 - - - 49 58 50 5(17)
    90 PASZEK х 73 42 - 35 68 - 13(16)
    89 VAIDISOVA х 41 12 10 7 69 - 3(15)
    89 WICKMAYER х 69 - - 62 79 - 30(17)
    90 MORITA х х - - 74 85 61 3(16)
    89 BACSINSZKY х 53 - - 48 99 - 12(16)

    89 OLARU х - 56 - 55 - 70 4(16)
    89 KRAJICEK х - 34 35 30 - 88 1(15)
    89 KING х - 50 - 50 - 91 11(16)
    88 GOLOVIN - 13 22 24 12 - - 6(15)
    88 KERBER - 84 - - 67 - - 37(16)
    89 РОДИНА х - - - 87 - - 23(15)
    «История одного ребенка. Теннисного» - честная книга… и не только для «теннисных родителей. {http://prostobook.com/product/11-464238/}

  9. #9
    Мэтр
    Регистрация
    22.12.2007
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    3,361

    Re: Давайте "переберём" теннисную статистику..

    Не могу не сделать краткий анализ таблицы из предыдущего сообщения по данной теме.
    Из 27 девушек, входящих или входивших в «сотню» WTA, 16 теннисисток входили в разное время в «десятку» юниоров ITF до 18 лет; 9 – в «тридцатку»; 2 – были в «сотне».

    В «сотню» WTA в 16 лет попали 3 (GOLOVIN(88), KRAJICEK(89) и VAIDISOVA(89)). Все они в настоящее время переживают спад в игре, и только VAIDISOVA продолжает играть в «сотне», но в конце ее.
    В 17 лет в «сотне» WTA играли уже 8 спортсменок, из них 5 появились впервые.
    В 18 летнем возрасте в «сотне» WTA играли уже 13 спортсменок, и появилось 6 новых спортсменок.
    В 19 летнем возрасте в «сотне» WTA появились 7 новых спортсменок, но OLARU(89), . KRAJICEK(89), KING(89) выпали из «сотни».
    В 20 лет новенькими были МАКАРОВА(88), RYBARIKOVA(88), ERAKOVIC(88) и SUAREZ NAVARRO (88), но при этом KERBER(88), GOLOVIN(88) в этом возрасте уже выпали из «сотни».

    Судя по текущим результатам нынешних спортсменок, уже затраченных ими (их родителями) средств, физических и моральных сил, перенесенных травм и болезней, на мой взгляд, трудно прогнозировать появления и закрепления в «сотне» WTA большого количества новых спортсменок 88 – 90 г.г. рождения.
    Хотя, разумеется, счастливые исключения и возможны.
    «История одного ребенка. Теннисного» - честная книга… и не только для «теннисных родителей. {http://prostobook.com/product/11-464238/}

  10. #10
    Мэтр
    Регистрация
    22.12.2007
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    3,361

    Re: Давайте "переберём" теннисную статистику..

    В заключение анализа таблицы результатов бывших и нынешних спортсменок первой сотни WTA 88 – 91 г.г. рождения хочу заметить родителям теннисисток «обдумывающим житье» профи и «мечтающим сделать жизнь с кого», что с большой степенью вероятности попасть в «заветную» сотню WTA к 20 годам можно только засветившись в первой «десятке» юниоров ITF до 18 лет в промежутке от 15 до 17 лет. Или хотя бы в «тридцатке».
    Хотя и в этом случае бывают неприятные исключения.
    Приятные исключения вроде сестер Уильямс или упомянутые в таблице SUAREZ NAVARRO, LISICKI, только подтверждают это правило, хотя их путь вполне реален.
    Всем успехов!
    «История одного ребенка. Теннисного» - честная книга… и не только для «теннисных родителей. {http://prostobook.com/product/11-464238/}

Страница 1 из 9 123 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Sony Open Tennis 2013; Miami, U.S.A.
    от editor-n в разделе Профессиональные турниры календарей ATP, WTA, ITF
    Ответов: 36
    Последнее сообщение: 01.04.2013, 12:06

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •