Страница 3 из 14 ПерваяПервая 1234513 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 30 из 135

Тема: Обсуждение, направления и развития современного тенниса, современная техника

  1. #21

    Re: Обсуждение, направления и развития современного тенниса, современная техника

    Цитата Сообщение от SpielSatzSieg
    [size=10pt]Federer бьёт слева "лонг" там такой наотмашь но сколько точности [/size]
    У меня есть видеофайлы бекхенда Федерера - запись сверхскоростной камерой. Там явно видно, что ракетка постоянно ускоряется, причем перед контактом с мячом ускорение самое большое и в момент удара Федерер явно давит на мяч.

    Просто по телевизору, да и живьем, это не заметно, так как у спортсменов экстра-класса все настолько быстро, что наши глаза не замечают.

    А учить ребенка бить по мячу как Федерер, Агасси или Энен с такой же эффективностью - невыполнимая задача по причине неразвитости физиологических процессов организма. Лучше развивать у него чувство мяча и понимание принципов ударов.
    Living is easy with eyes closed
    Misunderstanding all you see...

    John Lennon - Strawberry Fields Forever

  2. #22
    Мэтр
    Регистрация
    28.03.2005
    Адрес
    Тюмень
    Сообщений
    1,679

    Re: Обсуждение, направления и развития современного тенниса, современная техника

    A Henin справа там такая плётка и все наотмашь)))))))
    - удар плеткой - классический пример броскового движения - ускорение , перехода силы в скорость. идеальная цепочка, такая и должна быть при подаче, фх и бх.
    В каратэ все удары условно разделяются на толчковые и хлещущие - разница в концовке, в динамике и скорости.
    И если ты готов к тому, что слово,
    Твое, в ловушку превращает плут,
    И, потерпев крушенье, можешь снова –
    Без прежних сил – возобновить свой труд...
    Киплинг "Заповедь"

  3. #23

    Re: Обсуждение, направления и развития современного тенниса, современная техника

    Цитата Сообщение от Dergousov
    ... один мне хорошо сказал – толкать – ну это как ящики письменного стола задвигать. Движение по инерции, без ускорения.
    Когда я смотрю на детишек в группе дочки, то сразу видно тех, кто толкает мяч - у них движение ракетки похоже на удар топором, когда колят дрова.

    При колке дров мы разгоняем топор и, воткнувшись в чурку, топор дальше движется по инерции.

    Так и эти дети разгоняют ракетку до контакта с мячем, а затем "втыкают" ее в мяч, ракетка дальше движется по инерции с затуханием скорости и завершение удара получается смазанным, захлест выходит неполным, кроме того мяч летит в непредсказуемом направлении.

    Тренер им показывает очень медленно, что надо плавно подводить ракетку к мячу и затем разгонять ее в мяч с проводкой и полным захлестом. Те, кто понимает принцип броска, бьют хорошо.
    Living is easy with eyes closed
    Misunderstanding all you see...

    John Lennon - Strawberry Fields Forever

  4. #24
    Бывалый
    Регистрация
    24.09.2006
    Адрес
    Deutschland
    Сообщений
    212
    .Добрый день,мне кажется тут немного не так. Ногами ,туловищем мы помогаем а вот основной удар приходит от плеча, руки , и кисти.Вот пример Henin она когда бьёт такое ошушение что она бьёт кнутом т.е плечо,рука,кисть, и потом проход туловища и выход ног.Это из многих ударов конечно все зависит от ситуации (то что называется талантом уметь играть по разному)

    Да кстати для того что бы натренировать быструю руку(что в теннисе очень ,очень важно) ,есть специальные мячи. :P
    Mы им забьем сколько захотим) А они - сколько смогут )

  5. #25
    Мэтр
    Регистрация
    28.03.2005
    Адрес
    Тюмень
    Сообщений
    1,679

    оптимальное расстояние для точки удара .

    Мой вольный перевод Щоненборна

    Расстояние от точки удара до тела очень часто зависит от игровой ситуации , однако все же ЕСТЬ идеальное расстояние, к которому нужно стремиться, так как только тогда оптимально осуществляются принципы идеального удара -простой, экономичный, эффективный .
    Точка удара варьируется по различным положениям угла локтя и для ударов справа , слева, смэш. Можно сказать, что при справа и двуручном слева , topspin или-drive локоть более согнут, при бэкхэнде, при игре с лета и при резаном справа (слайс справа) он более вытянут , и при смэше он согнут под 90% .

    Что подвигло меня на изучение этого вопроса.
    Когда привел дочку на тренировку – тренер объяснял детям удар справа – локоть при этом был прямой. Даже сейчас - при мне тренер младший брат, которого стоит в 5 до 12 лет – объяснял – ученику: «Рука при ударе справа полностью прямая, только так Вы можете четко найти точку удара, расстояние у Вас всегда одно и то же (длина руки)» . Ну когда я на Кубке Кремля смотрел – профессионалов, точно при ударе справа они били рукой согнутой в локте .

    Кто хоть раз в жизни держал нун-чаки знает ,что удар палкой такой же длины – будет слабее. – мое примечание

    Цель ударов в теннисе (Подача, бх и фх ) создание ускорения для мяча . через передачей импульса с помощью вращения туловища.
    Практически во всех ударах в зависимости от ситуации, видов удара, нужного ускорения и т.д., тело более или менее и быстрее или медленнее приводится вращательное движение вокруг оси вращения. Вследствие этого достигают спроектированная и желаемая Угловая скорость удара. Удар (свингуется) крутится уже из анатомического строения сгибающегося сустава,никогда не толкает, так как ось вращения крутящейся руки -это локоть , является сочленением плеча и предплечье .
    Действительно , не должно быть толчка - Поэтому что толчок не передаст мячу большой скорости и не позволит четко контролировать мяч. Угловая Скорость помогает контролировать мяч. Как в школьном приколе , если ведро с водой будет перевернута , будет вверх дном – вода выльется? Спорят – а потом спорящий быстро по вращает ведро – условие выполнено – вода не выливалась.


    Из этого и далее выдвинутых предположений вытекает, что, в учебном процессе очень важно разъяснить ученику значение вращения, во всех движениях тела , другими словами, что весь процесс развития техники должен пониматься с самого начала динамично и не статично и что чувство ускорения , скручивание – раскручивания должно стоять в центре.

    Чтобы понять, как можно достичь высокую скорость удара, например, при перед drive или-topspin , необходимо понять связь между переносным моментом масс и скоростью угла

    При теоретически рассмотрении ударов тенниса их можно объяснить с помощью физических законов, это вы увидите в дальнейшем. Момент инертности во вращательном движении равняется переводу массы и этому расстоянию от оси вращения.
    Момент инертности = Масса X 'радиус вращения'
    I=m'r2

    может также говорить, что момент инертности I равен кт ( масса) умноженная на квадрат расстояния R до центра вращения


    Если мы принимаем теперь, что рука весит 5 кг и длиной 1 м.

    Затем является I = 5 кг X 1 м кв
    I = 5кг метр.кв (при прямой руке)

    Если мы уменьшаем теперь радиус вращения согнутой руки ударом на половину, мы достигаем следующего результата:

    I=5кг X 0, 5 м в квад.
    I = 1,25 кг метр.кв (при согнутой руке)

    Уменьшение радиуса вращения на половину приводит к уменьшению Момент инертности !

    Теперь надо объяснить понятие импульс. Его можно сравнивать с понятием кинетический момент .

    Кинетический момент определенно связан с Моментом инертности и угловая скоростью.

    Кинетический момент = Момент инертности X скорость угла
    L=I X Q

    Найдем скорость вращения в соответствии с этим:

    Угловая скоростью . = кинетический момент: Момент инертности
    Q=L:I

    Вместе с тем доказан, что более незначительный Момент инертности (сгибаемая ударная рука) приводит к большой угловой скорости !!!!!


    Итак : прямой рукой и большим рычагом - достигается максимальная инерция , а уменьшение радиуса вращения вместе с поворотом корпуса придает удару высокую угловую скорость.

    Рука согнутая в локте это идеальные условия для ускорение удара при форхенде с передним вращением .
    Если мы посмотрим на самых хороших игроков мира , когда они бьют справа , мы устанавливаем, что практически все бьют с более или менее сильно согнутом локтем.

    Иначе выглядит ситуация при УДАРЕ СЛЕВА .

    При ФОРХЭНДЕ за ударную фазы отвечают сильная 2 главая мышца руки (M. biceps brachii), сгибатель Руки (M. brachialis) и верхнеспицевая мышца руки (M. brachioradialis) для сгибателя локтя и вследствие этого движения вперед компетентно переходит в ударное движение.

    При бэкхэнде одной рукой также как при подаче , при резанном справа и при подрезанных слета справа работа происходит за счет мышц трицепса (выпрямляющих локоть) (M. triceps brachii), так как при этих ударах типичен (исключение смэш) не сгиб локтя (дифракция), а вытягивание локтя с ускорением предплечья навстречу мячу.

    В ходе ударного движения туда, к точке удара, встречи массы удара увеличивает расстояние от оси вращения, вследствие чего растет момент инерции .

    Имеем :
    Во-первых при всех положениях локтя рука дает выгодный рычаг , и во-вторых основной вопрос это разгиб(дифракцией)руки , происходящей в повороте в первой части фазы ускорения руки, в месте близком плечу (около оси вращения). Поэтому это выгодно, вытягивание локтя до близкой точки удара двигается вперед и ,все ближе и перед точкой удара к окончанию и осуществляют максимальное ускорение, прежде всего, с согнутым локтем . При этом (направление вперед) на удар действует Центробежная сила, происходящая в ударной фазе при согнутом локте , на основании 3. закона Ньютона (сила и противодействие всегда одинаковы) в удар направляется такая же большая Центробежная сила, которую производит игрок .
    Локоть должен быть в точке удара в вышеописанных ударах основой - более или менее вытянут .

    К окончанию этого сообщения подчеркну, что идеальное расстояние тела к месту встречи исключительно будет управляться и достигается работой ног ,Без превосходной работы ноги игрок получит в принудительном порядке проблемы с равновесием и вследствие этого с идеальным местом встречи.

    Это важная причина, почему вся тренировка узучения техники должна проводиться динамично и не в коем случае статично !

    Как видите, отказывается при описании техники важны детали, и понимание сложности техники тенниса имеют большое значение и каждый хороший игрок должен применять их в своем арсенале.
    .
    ссылка по теме - http://gled.myorel.ru/page/1/192.html

    И если ты готов к тому, что слово,
    Твое, в ловушку превращает плут,
    И, потерпев крушенье, можешь снова –
    Без прежних сил – возобновить свой труд...
    Киплинг "Заповедь"

  6. #26
    Бывалый
    Регистрация
    24.09.2006
    Адрес
    Deutschland
    Сообщений
    212

    Re: Обсуждение, направления и развития современного тенниса, современная техника

    Андрей вы очень хорошо объяснили .......но есть но........скажите
    почему плётка издает вот этот звук(шёлк)??????????............хотел сделать это "spanend" т.е .саинтриговать но не буду ))))))).............а потому что конец плётки при ударе достигает 2-ой скорости звука..........вот и думайте как бить.
    Mы им забьем сколько захотим) А они - сколько смогут )

  7. #27

    Re: Обсуждение, направления и развития современного тенниса, современная техника

    Цитата Сообщение от SpielSatzSieg
    [size=10pt]Да кстати для того что бы натренировать быструю руку(что в теннисе очень ,очень важно) ,есть специальные мячи. :P[/size]
    Для SpielSatzSieg - расскажите поподробнее о этих мячах, что они из себя представляют и как применяются?
    Living is easy with eyes closed
    Misunderstanding all you see...

    John Lennon - Strawberry Fields Forever

  8. #28
    Мэтр
    Регистрация
    28.03.2005
    Адрес
    Тюмень
    Сообщений
    1,679

    Re: Обсуждение, направления и развития современного тенниса, современная техника

    Добрый день,мне кажется тут немного не так. Ногами ,туловищем мы помогаем а вот основной удар приходит от плеча, руки , и кисти.Вот пример Henin она когда бьёт такое ошушение что она бьёт кнутом т.е плечо,рука,кисть, и потом проход туловища и выход ног.Это из многих ударов конечно все зависит от ситуации (то что называется талантом уметь играть по разному)
    Вопрос : "Как Вы считаете , в каком процентном выражении ударная рука создает ту самую сумашедшую скорость для качественного фх (подачи, БХ) "?

    Ответ может удивить : " около 15 - 20%! "

    Возникает , конечно, вопрос, откуда Андрэ Агасси, Монфилс, Федерер - берут силу для невероятно скоростного " Пушечного форхенда " , если не из руки?

    Если бы эта сила исходила из руки , то профессионалы должны иметь руки больше чем у А.Шварценеггера. Если сравнивают, мускулатуру у теннисистов ног и рук, то легко можно увидеть их различие. Ноги очень рельефны и в тонусе, в то время же время посмотрите на руки вышеперечисленных игроков , они самые обычные , даже у людей которые не очень часто занимаются спортом.
    Центральное задание техники - передача энергии созданной в мышцах простым, экономическим движением (скрутка- раскрутка бедер , верхней части корпуса) на приближающийся мяч. Еще раз - сила руки создает только с около 15% необходимого для ускорения ракетки . Другими словами: ноги и корпус производят энергию, и рука превращает ее в скорость . Задача руки состоит в том, чтобы управлять этой громадной энергии в рамках динамики всего тела, четко координировано таким образом, что ракетка била точно серединой струнной поверхности.
    Из этого понятно , что принципы хорошего удара , не противоречат принципам в других видах спорта – боксе, каратэ, гандболе, легкой атлетике, хоккее, бейсболе – везде где надо бросать и бить.
    Другими словами: ноги и корпус производят энергию,
    Этот процесс, выброс энергии и преобразование ее в замах, проходит во времени последовательным способом ,как цепная реакция . Это значит, последовательный выброс энергии берет свое начало с толчка ноги от пола и перенесет затем по цепочке последовательно - ноги, бедра, корпус, грудь, плеч, рука и запястье в головку ракетки .

    Любому спортсмену известно понятие - сумма частичных импульсов, что из суммы отдельных импульсов в этой цепной реакции и получается общий , целый и мощный импульс .

    SpielSatzSieg - расскажи пожалуйста про мячи , и методику .
    И если ты готов к тому, что слово,
    Твое, в ловушку превращает плут,
    И, потерпев крушенье, можешь снова –
    Без прежних сил – возобновить свой труд...
    Киплинг "Заповедь"

  9. #29
    Участник
    Регистрация
    16.01.2007
    Сообщений
    76

    Re: Обсуждение, направления и развития современного тенниса, современная техника



    [b]B. " Мячи бьются только с небольшим вращением (вперед)! "
    Вторая причина для чрезмерного развития темпа лежит в том, что с относительно небольшим вращающим моментом бьется. Большее давление возникает из-за этого, траектория полета плоская , и противнику остается небольшое время для реагирования.

    Если я правильно понимаю вращение мяча осталось тем же,а за счет изменения техники лишь траектория стала плоской или вы считаете,что в ударах стало меньше вращения?

  10. #30
    Бывалый
    Регистрация
    24.09.2006
    Адрес
    Deutschland
    Сообщений
    212

    Re: Обсуждение, направления и развития современного тенниса, современная техника

    Добрый вечер.
    "Если бы эта сила исходила из руки , то профессионалы должны иметь руки больше чем у А.Шварценеггера.".
    Нет не согласен ,количество мышч помогают поднимать тяжести , а для того что бы"быстро" ударить нужны не мышцы. 15-20% ето немного мало Андрей, есть такое упражнение подача на прямых ногах только руками,поэтому исходя отсюда думаю что 50-60% ускоряем руками,конечно ноги очень важны согласен на 100%.Теннисиста можно сравнить с пружиной от будильника))) перед ударом скручивается и при ударе раскручивается.
    Я видел(мы имеем) такие мячи от фирмы Wilson , ето мяч с радиусом 10-15см из пены(Schaumstoff),они очень лёгкие и что бы добить до задней линии нужно очень "быстро" бить т.е с максимальным ускорением,и проходом вперёд вообшем все то что нужно.
    Mы им забьем сколько захотим) А они - сколько смогут )

Страница 3 из 14 ПерваяПервая 1234513 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Обсуждаем видео не только из интернета...
    от mnv в разделе Будни и праздники многодетного теннисного папы
    Ответов: 164
    Последнее сообщение: 04.10.2013, 14:54

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •